Re: [Ovillo] reforme todo.. vuelvo a pedir criticas sobreCostadelRio.com.ar

2005-08-23 Por tema Rgs
Excelente actitud la de Ricardo, gran desafío el suyo. Yo pongo mi granito 
de arena diciendole que las declaraciones de tipo de documento son los 
carnets de identidad por los que un navegador sabe que debe leer la página 
con o sin compatibilidad inversa, o sea, aplicando las reglas de marcado 
estructural o haciendo la vista gorda a cualquier norma.
Mi consejo es que vayas paso a paso, una vez que hayas dividido tu site 
general en divisiones de caracter estructural -tus queridos divs-, aborda 
individualmente cada uno esos elementos, posicionando y dando estilo a sus 
elementos.


Claves:

1-. Recuerda la herencia, que te puede ahorrar bastantes classes y dives
2-. Plantea todo elemento de texto con un titulo marcado con un h y el 
texto consiguiente dividido en parrafos
4-. Usa listas para tus menus, y tablas cuando tengas que mostrar datos 
tabulares

3-. Trucos de viejo:
   3.1-. Vigila los padding en los elementos estructurales, que explorer y 
su box-model hack juegan muy malas pasadas. Dale margen a los elementos 
interiores del div en vez de padding a los estructurales siempre que puedas
   3.2-. Documentate sobre el maravilloso mundo del media: print, y piensa 
en la gran cantidad de gente que imprime tus páginas.


Mucha suerte y ánimo.

Rafa García

- Original Message - 
From: Leandro Asrilevich [EMAIL PROTECTED]

To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Tuesday, August 23, 2005 2:28 PM
Subject: Re: [Ovillo] reforme todo.. vuelvo a pedir criticas 
sobreCostadelRio.com.ar



daniel muchas gracias por la ayuda con tu robot... ahora te pregunte lo
siguiente sobre tu respuesta...

Se puede mejorar
1. Se usan varios atributos anticuados (atributos en
desuso).

podrias especificarme cuales serian???

3. Versión HTML 4.01 (¿por qué no Strict?).

que diferencia hay en cuanto a la declaracion, en que me sirve declararlo
como strict y no transational..?

Lo peor
1. Se usan muchas tablas para controlar la presentación.

si no uso tablas (que las uso en lugares chiquitos, para maquetacion de
algunas cositas (form por ejemplo) dentro de la maquetacion general que esta
hecha con divs..
uso divs?? para todo, aunque queden 1 divs..??


2. Ninguna tabla tiene celdas de encabezados.

no se que vendria a ser bien este punto


3. Se usan muchos atributos para controlar la
presentación de la página (por ej.: size, color o
face).

estos atributos, estan usados desde el css, pero los necesito para darle el
fomato que quiero al site.. coimo hago para solucionar ese punto.. sin
perder la parte grafica del site.. se entiende??


4. Se usan medidas absolutas en los atributos HTML y en
las hojas de estilo.

si aunqeu use medidas absolutas, se ve bien en todas las resoluciones igual
esta muy mal???, ya que en varios lugares las necesito por como diagrame la
maquetacion...

desde ya muchas gracia spor el tiempo y la atencion dedicada...



El día 22/08/05, Santiago Flores [EMAIL PROTECTED] escribió:


opa! buen laburo eh!

buenisimo

ojo esas tablas al santo pepe.



El 22/08/05, accesible.com.ar http://accesible.com.ar
[EMAIL PROTECTED] escribió:

 Vuelvo a contarles que nos dice nuestro robot, aunque todavía
 sigue en el taller de armado :)
 (Tiene apenas un ojo y una mano por lo tanto no completa su
 trabajo).

 Lo mejor
 1. No se usan elementos anticuados.
 2. La página parece tener un título correcto.
 3. Hay una declaración del tipo de documento (DTD).
 4. No se usan elementos como b, center o font para
 controlar la presentación de la página.
 5. El código de las CSS es correcto.

 Se puede mejorar
 1. Se usan varios atributos anticuados (atributos en
 desuso).
 2. El código tiene algunos errores de validación.
 3. Versión HTML 4.01 (¿por qué no Strict?).

 Lo peor
 1. Se usan muchas tablas para controlar la presentación.
 2. Ninguna tabla tiene celdas de encabezados.
 3. Se usan muchos atributos para controlar la
 presentación de la página (por ej.: size, color o
 face).
 4. Se usan medidas absolutas en los atributos HTML y en
 las hojas de estilo.
 5. No se especifica el idioma principal.

 Espero que sirvan éstos datos que arroja la herramienta y me
 comenten al respecto para que a su vez nos ayuden a
 mejorarla.

 --
 Saludos,
 Daniel Low
 www.accesible.com.ar http://www.accesible.com.ar
 [EMAIL PROTECTED]

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Leandro Asrilevich
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Re: [Ovillo] reforme todo.. vuelvo a pedir criticas sobreCostadelRio.com.ar

2005-08-23 Por tema astrobola
Me permito un comentario: Es común (al menos, fue lo primero que se me ocurrió 
a mi), utilizar los divs como si fuesen tablas: hacer un div, con dos o tres 
div dentro... etc. En realidad hay que usarlos para darle identidad a cada 
elemento que formará la página, no para ubicar en si los elementos, y una vez 
que tienes el documento con todos los elementos definidos, en la hoja de 
estilo le especificas las propiedades, colores, fondos, tamaños, ubicación, 
etc.
Es verdad que hay cosas que se solucionan metiendo divs dentro de otros, pero 
no hay que caer en la trampa de empezar a encadenarlos como si fuesen tablas.

El Martes, 23 de Agosto de 2005 14:10, Rgs escribió:
 Mi consejo es que vayas paso a paso, una vez que hayas dividido tu site
 general en divisiones de caracter estructural -tus queridos divs-, aborda
 individualmente cada uno esos elementos, posicionando y dando estilo a sus
 elementos.
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Re: [Ovillo] reforme todo.. vuelvo a pedir criticas sobreCostadelRio.com.ar

2005-08-23 Por tema Leandro Asrilevich
acavo de ver la pagina de osde...

es cierto es lo mismo, pido perdon si a alguien le pudo haber molestado, yo 
empese a trabajar en este proyecto hace rato, pero cuando entre ya estaba 
iniciado.. y la verdad nunca nadie me dijo nada de osde.. asiq eu pido 
disculpas, y ya me pongo a reformar

El día 23/08/05, Soy RAuto [EMAIL PROTECTED] escribió:
 
 astrobola escribió:
 
 Me permito un comentario: Es común (al menos, fue lo primero que se me 
 ocurrió
 a mi), utilizar los divs como si fuesen tablas: hacer un div, con dos o 
 tres
 div dentro... etc. En realidad hay que usarlos para darle identidad a 
 cada
 elemento que formará la página, no para ubicar en si los elementos, y una 
 vez
 que tienes el documento con todos los elementos definidos, en la hoja de
 estilo le especificas las propiedades, colores, fondos, tamaños, 
 ubicación,
 etc.
 Es verdad que hay cosas que se solucionan metiendo divs dentro de otros, 
 pero
 no hay que caer en la trampa de empezar a encadenarlos como si fuesen 
 tablas.
 
 El Martes, 23 de Agosto de 2005 14:10, Rgs escribió:
 
 
 Mi consejo es que vayas paso a paso, una vez que hayas dividido tu site
 general en divisiones de caracter estructural -tus queridos divs-, 
 aborda
 individualmente cada uno esos elementos, posicionando y dando estilo a 
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 No quise decirlo en el post anterior pero bueno, estas tomando
 demasiadas cosas de http://www.osde.com.ar, esta bien inspirarse en
 otros sitios, yo también lo hago, pero tomar elementos y no cambiarles
 nada ya es demasiado, hablo de botones e iconos.
 
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Re: [Ovillo] reforme todo.. vuelvo a pedir criticas sobreCostadelRio.com.ar

2005-08-23 Por tema astrobola
Esta bien mirar codigo ajeno :)
http://www.csszengarden.com/zengarden-sample.html
http://glish.com/css/

Por ejemplo, los menús de los costados, no los haces con una tabla, sino que 
los haces con un div (y seguro que se pueden hacer sin ninguno, pero bueno, 
ya llegaremos a guru!), luego, a uno de ellos le pones el id menu1, y le 
especificas que estará en tal posición (en el css), al otro le pones id 
menu2, y también le indicas su posición, características, etc (lo maquetas, 
que le llaman los que saben). Al hacerlo en el css, mañana podes decidir que 
el menu1 pase al sitio del menu2 y viceversa, o convertir una lista de 
botones que tenes en linea vertical, en una lista horizontal debajo del 
título, por ejemplo, sin ni siquiera tocar el código de la página.
A veces, esos objetos (lso divs), queres que tengan cierta estructura 
interior, y ahi puede caber poner otros divs dentro. Personalmente, la 
mayoria de las veces que hago eso, despues me doy cuenta que podia hacerlo 
directamente dandole estilo a los propios elementos (p, img, a, etc), otras 
veces no, y ahi quedan los divs anidados.

El Martes, 23 de Agosto de 2005 14:27, Leandro Asrilevich escribió:
 justamente por eso es que pregunto como soluciono... si no hay que usar
 tablas... y tampoco es bueno meter divs, dentro de mas divs... como lo
 puedo hacer?

 El día 23/08/05, astrobola [EMAIL PROTECTED] escribió:
  Me permito un comentario: Es común (al menos, fue lo primero que se me
  ocurrió
  a mi), utilizar los divs como si fuesen tablas: hacer un div, con dos o
  tres
  div dentro... etc. En realidad hay que usarlos para darle identidad a
  cada elemento que formará la página, no para ubicar en si los elementos,
  y una vez
  que tienes el documento con todos los elementos definidos, en la hoja de
  estilo le especificas las propiedades, colores, fondos, tamaños,
  ubicación,
  etc.
  Es verdad que hay cosas que se solucionan metiendo divs dentro de otros,
  pero
  no hay que caer en la trampa de empezar a encadenarlos como si fuesen
  tablas.
 
  El Martes, 23 de Agosto de 2005 14:10, Rgs escribió:
   Mi consejo es que vayas paso a paso, una vez que hayas dividido tu site
   general en divisiones de caracter estructural -tus queridos divs-,
 
  aborda
 
   individualmente cada uno esos elementos, posicionando y dando estilo a
 
  sus
 
   elementos.
 
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Re: [Ovillo] reforme todo.. vuelvo a pedir criticas sobreCostadelRio.com.ar

2005-08-23 Por tema Leandro Asrilevich
justamente por eso es que pregunto como soluciono... si no hay que usar 
tablas... y tampoco es bueno meter divs, dentro de mas divs... como lo puedo 
hacer?

El día 23/08/05, astrobola [EMAIL PROTECTED] escribió:
 
 Me permito un comentario: Es común (al menos, fue lo primero que se me 
 ocurrió
 a mi), utilizar los divs como si fuesen tablas: hacer un div, con dos o 
 tres
 div dentro... etc. En realidad hay que usarlos para darle identidad a cada
 elemento que formará la página, no para ubicar en si los elementos, y una 
 vez
 que tienes el documento con todos los elementos definidos, en la hoja de
 estilo le especificas las propiedades, colores, fondos, tamaños, 
 ubicación,
 etc.
 Es verdad que hay cosas que se solucionan metiendo divs dentro de otros, 
 pero
 no hay que caer en la trampa de empezar a encadenarlos como si fuesen 
 tablas.
 
 El Martes, 23 de Agosto de 2005 14:10, Rgs escribió:
  Mi consejo es que vayas paso a paso, una vez que hayas dividido tu site
  general en divisiones de caracter estructural -tus queridos divs-, 
 aborda
  individualmente cada uno esos elementos, posicionando y dando estilo a 
 sus
  elementos.
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Re: [Ovillo] reforme todo.. vuelvo a pedir criticas sobreCostadelRio.com.ar

2005-08-23 Por tema astrobola
¡huy, duro ahi che!
La verdad, si vas a copiar algo de una página, ¡que no sea de una con 20 
millones de usuarios!!! :)

El Martes, 23 de Agosto de 2005 14:32, Soy RAuto escribió:
 No quise decirlo en el post anterior pero bueno, estas tomando
 demasiadas cosas de http://www.osde.com.ar, esta bien inspirarse en
 otros sitios, yo también lo hago, pero tomar elementos y no cambiarles
 nada ya es demasiado, hablo de botones e iconos.
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Re: [Ovillo] reforme todo.. vuelvo a pedir criticas sobreCostadelRio.com.ar

2005-08-23 Por tema Leandro Asrilevich
si es cierto que esta muy mal... lo acepto totalmente... pero entiendan que 
yo no lo hice... yo hagarrel el site ya empesado, recien empesado, pero 
empesado al fin y al cabo, la estructura estaba armada y nunca supe de la 
existencia de osde...

El día 23/08/05, astrobola [EMAIL PROTECTED] escribió:
 
 ¡huy, duro ahi che!
 La verdad, si vas a copiar algo de una página, ¡que no sea de una con 20
 millones de usuarios!!! :)
 
 El Martes, 23 de Agosto de 2005 14:32, Soy RAuto escribió:
  No quise decirlo en el post anterior pero bueno, estas tomando
  demasiadas cosas de http://www.osde.com.ar, esta bien inspirarse en
  otros sitios, yo también lo hago, pero tomar elementos y no cambiarles
  nada ya es demasiado, hablo de botones e iconos.
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Re: [Ovillo] reforme todo.. vuelvo a pedir criticas sobreCostadelRio.com.ar

2005-08-23 Por tema astrobola
No te mortifiques. Lo bueno es que te lo digan aca y no te lo diga un cliente!

El Martes, 23 de Agosto de 2005 14:51, Leandro Asrilevich escribió:
 si es cierto que esta muy mal... lo acepto totalmente... pero entiendan que
 yo no lo hice... yo hagarrel el site ya empesado, recien empesado, pero
 empesado al fin y al cabo, la estructura estaba armada y nunca supe de la
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Re: [Ovillo] reforme todo.. vuelvo a pedir criticas sobreCostadelRio.com.ar

2005-08-23 Por tema Leandro Asrilevich
si desde... ahora me toy cagando a puteadas, con los que me pasaron el 
proyecto...

la PM.

y ya toy photoshopeando armando interface nueva. que aprovechando que 
empese ausar divs, supongo saldra algo mucho mejor... despues lo subo a ver 
que opinan.



El día 23/08/05, astrobola [EMAIL PROTECTED] escribió:
 
 No te mortifiques. Lo bueno es que te lo digan aca y no te lo diga un 
 cliente!
 
 El Martes, 23 de Agosto de 2005 14:51, Leandro Asrilevich escribió:
  si es cierto que esta muy mal... lo acepto totalmente... pero entiendan 
 que
  yo no lo hice... yo hagarrel el site ya empesado, recien empesado, pero
  empesado al fin y al cabo, la estructura estaba armada y nunca supe de 
 la
  existencia de osde...
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Re: [Ovillo] reforme todo.. vuelvo a pedir criticas sobreCostadelRio.com.ar

2005-08-23 Por tema Soy RAuto

astrobola escribió:

Me permito un comentario: Es común (al menos, fue lo primero que se me ocurrió 
a mi), utilizar los divs como si fuesen tablas: hacer un div, con dos o tres 
div dentro... etc. En realidad hay que usarlos para darle identidad a cada 
elemento que formará la página, no para ubicar en si los elementos, y una vez 
que tienes el documento con todos los elementos definidos, en la hoja de 
estilo le especificas las propiedades, colores, fondos, tamaños, ubicación, 
etc.
Es verdad que hay cosas que se solucionan metiendo divs dentro de otros, pero 
no hay que caer en la trampa de empezar a encadenarlos como si fuesen tablas.


El Martes, 23 de Agosto de 2005 14:10, Rgs escribió:
 


Mi consejo es que vayas paso a paso, una vez que hayas dividido tu site
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individualmente cada uno esos elementos, posicionando y dando estilo a sus
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No quise decirlo en el post anterior pero bueno, estas tomando 
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Re: [Ovillo] reforme todo.. vuelvo a pedir criticas sobreCostadelRio.com.ar

2005-08-23 Por tema Rafa García
Cuando digo abordar individualmente, no me refiero a hacer de todo un 
div (div de inDIVidual?), hablo de separar lo que son los elementos 
estructurales de los semánticos; por ejemplo, considero correcto darle a 
un UL o a un P un padding 0, ya que estos elementos generan un padding 
ellos mismos
Lo mejor que puedes hacer, Leandro, es empezar a mirarte los 
repositorios de webs semanticas (cssbeauty, cssvault, w3csites, 
csszengarden), y comenzar a repasarte las webs de ejemplo. Con la 
extensión webdeveloper del firefox puedes editar el css, y así verás 
como funcionan las distancias cortas.

Suerte -y cambia al menos los colores de aquello que copies, socio- ;-)

astrobola escribió:

Me permito un comentario: Es común (al menos, fue lo primero que se me ocurrió 
a mi), utilizar los divs como si fuesen tablas: hacer un div, con dos o tres 
div dentro... etc. En realidad hay que usarlos para darle identidad a cada 
elemento que formará la página, no para ubicar en si los elementos, y una vez 
que tienes el documento con todos los elementos definidos, en la hoja de 
estilo le especificas las propiedades, colores, fondos, tamaños, ubicación, 
etc.
Es verdad que hay cosas que se solucionan metiendo divs dentro de otros, pero 
no hay que caer en la trampa de empezar a encadenarlos como si fuesen tablas.


El Martes, 23 de Agosto de 2005 14:10, Rgs escribió:
 


Mi consejo es que vayas paso a paso, una vez que hayas dividido tu site
general en divisiones de caracter estructural -tus queridos divs-, aborda
individualmente cada uno esos elementos, posicionando y dando estilo a sus
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