Debo añadir que los puntos marcados son objetivos y razonables.
Efectivamente, en estos términos, basar el desarrollo de una Web
totalmente en tecnología Flash, puede llegar a ser un gran sacrilegio.
Pero cuidado, no extrapolemos. Cada proyecto Web tiene como fin
último disponer información a un
Hola:
On Tue, 14 Feb 2006 11:00:21 +0100, DJ-Dom wrote
El Flash no es malo, tiene su utilidad, lo que sucede es que ha sido
muy mal usado
Totalmente de acuerdo. Flash es realmente interesante y es de agradecer
disponer de una tecnología que proporcione tantas posibilidades. Sin embargo
Par de detalles más:
* su peso es por lo general excesivo.
* actualizar su contenido es un proceso complejo y costoso.
Y como ya se ha comentado, es una herramienta, y como tal tiene su
utilidad y es la opción adecuada para algunas cosas. Pero para la mayoría,
como que no
CURRO escribió:
Internet es algo vivo, con una enorme comunidad de desarrolladores,
diseñadores, etc... y el mismo número de clientes en el otro lado.
Y un montón de usuarios, que te los estás olvidando.
Llevo años en esta profesión, y jamás me han pedido un sitio web accesible,
ni con las
CURRO escribió:
Internet es algo vivo, con una enorme comunidad de desarrolladores,
diseñadores, etc... y el mismo número de clientes en el otro lado.
Absolutamente de acuerdo
Llevo años en esta profesión, y jamás me han pedido un sitio web accesible,
ni con las normas de la W3C.
Quiero comentar algo con respecto a lo que dijo Ernesto
* su peso es por lo general excesivo.
Si haces un gif animado esa misma animacion en flash pesa menos y se le
puede agregar mejores efectos. Flash es una herramienta como bien han dicho
en otros mails. No se a que llamas peso excesivo , en
* su peso es por lo general excesivo.
Si haces un gif animado esa misma animacion en flash pesa menos
No estoy hablando de animaciones, me refería a páginas, contenidos de
texto o menús completamente realizados en Flash.
Es más que obvio que los que hicieron esa página estan pesando en
Esta claro que hay gente que lo hace mal.
Esta claro que hay unos estandares que te dan un ¿100%? De fiabilidad,
accesibilidad y usabilidad... ¿Eso existe? ¿en que explorador?
Nota: por usabilidad entiendo la experiencia del usuario (target) con el
producto final. Aquí no tenemos ningún problema.
...diseñadores, etc... y el mismo número de clientes en el otro lado.
Y un montón de usuarios, que te los estás olvidando.
OK OK OK... |)
No lo dudo. Lo que dudo es que la satisfacción del cliente sea la mejor
unidad de medida sobre la calidad de una web.
El problema es que no funciona bien.
un buen profesional es quien da la mejor solución para el cliente, no la
mejor cosa que sabe hacer si sólo es una. es lo malo de las
especializaciones.
para transmitir sensaciones es fundamental disponer de posiblidades
multimedia aun sacrificando a una minoría de usuarios.
los anuncios de la tv
OK!
Hemos hecho para la comunidad europea...
Entiendo perfectamente lo que dices... Y se lo que es. Pero quizá la
publicidad es diferente y el mercado es más amplio y desconocido como para
aseverar sacrilegio, hacerlo mal, mayordomo , ¿Existen otro tipo de
sites?.
Si, tenéis toda la razón al
Curro, entiendo perfectamente lo que dices, aunque la posición en la que yo
estoy ahora no me permite tomarme el lujo de hacer lo que tú.
Si hago una Web bonita como tu la llamas, animada, interactiva, etc. me
vendrán los de la SPRI diciendo que ponga una alternativa a TODO el
contenido porque si
CURRO escribió:
El aumento de las ventas de cocacola ha sido subir no recuerdo si un 40% las
ventas, a nivel nacional, y te puedes imaginar el numero de usuarios que
tiene ese site después de su inauguración (por así llamarlo).
Es a lo que me refiero, comprendo y me encantaría controlar tanto
Esto que dices es la leche!
Ojala! Yo tiro flash a la basura si eso es así! Pero el mercado es variable,
impreciso!
Vete tu a saber como acabamos!
Es muy loable... Mucho, pero el mundo es más bien imperfecto y el
capitalismo también. Cuando se plantea eso de la accesibilidad y costes el
cliente
Eso es. Exactamente lo que quería decir.
Saludos
Pablo
On 2/14/06, DJ-Dom [EMAIL PROTECTED] wrote:
El Flash no es malo, tiene su utilidad, lo que sucede es que ha sido muy
mal
usado
Ejemplo:
Quitarle la funcion al HTML de mostrar contenido...
Saludo,
DJ-Dom
El día 14/02/06,
-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de Iban Rodriguez
Enviado el: martes, 14 de febrero de 2006 15:38
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: RE: [Ovillo] el porque del demonio...
Curro, entiendo perfectamente lo que dices, aunque la
Por supuesto y no hay que irse tan lejos... Eso está mucho más cerca de
lo que creemos todos! jaja!
Son webs dedicadas a sus usuarios y si alguien no la ve... literalmente lo
que dice el cliente es que se joda... No es la primera vez que lo escucho.
Es terrible pero es así...
O entiendo
Yo tengo Firefox 1.5 en WindowsXPsp2 con un Athlon 2.8+ y 512mbs de ram.
Entré al sitio, hice 10 clicks y se colgó Firefox.
Por otro lado, si corres el menú muy arriba, las opciones no son
accesibles. El menú tendría que girar solo para que la opcion sea visible.
Dentro del mismo flash ya
Hola a [EMAIL PROTECTED]
A través de otra lista me ha llegado este enlace [1] y me ha parecido muy
interesante. Se trata de una pequeña aplicación web que nos ayuda a elegir
las distintas tipografías disponibles en función del S.O. Y además ver cómo
quedan. Está en inglés, pero es muy fácil de
Que buena página papi dice el hijo del usuario
jajaja
saludos
esteban
El día 14/02/06, Ernesto Rodríguez Ageitos [EMAIL PROTECTED] escribió:
Es que quiero música y rebotes y fuego y bolitas y flashes, me parece
oír a un cliente.
Joer, esta página no me deja oir mis mp3s y no tengo ni
Si se basa en banners por supuesto que es un error, pero hay un buen
puñado de formulas más efectivas que los obsoletos banners.
... por ejemplo? Yo creo que está muy bien montar una campaña online para
cocacola. Yo he montado campañas para otras empresas. Pero desgraciadamente,
a esas empresas
Carlos Revillo
Tanta Tecnología y Comunicación
Grupo Onetec
c/ Julián Camarillo 26 1º Of. 2
28037 Madrid
Tel.: 91.440.10.40
Fax: 91.304.91.24
www.tantacom.com
www.grupoonetec.com
-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de CURRO
Enviado el: martes,
No se, no se en el fondo es trabajar para el enemigo... mayordomo no,
algo peor! Si al final voy a claudicar y voy a mandar el epi y flash a la
porra.
Espero poder seguir tratando de estos temas! Me pongo al tago!
Un abrazo a todos!
PD: Sois unas malas personas que me haceis dudar! :)
Hola a todos!
Me pasa una cosa rara (que, como casi todas las cosas raras
relacionadas con el css, tienen relación con la ignorancia). Así que
os pido que me ilustréis.
En la url
http://casa.ccp.servidores.net/learning/css/prueba_css.html
he puesto un ejemplo simplificado.
tengo 4 divs: un div
Hola, a aguien más le pasa que al utilizar como fondo de un elemento
una imagen con un degradado, un ancho de un pixel y repetida
horizontalmente se visualice mal en Mac y sin embargo se vea
correctamente en plataforma Windows?
Con visualizarse mal me refiero a que el efecto final de
Que buena página papi dice el hijo del usuario
Lamentablemente, el que tiene poder adquisitivo es el usuario, no su hijo ;)
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus
Excelente herramienta. Me ha facilitado grandemente el trabajo con los estilos
CSS, lastima que no haya version para descargar.
Salu2
--
ReynierPM
4to. Ing. Informática
Linux User: #310201
El programador superhéroe aprende de compartir sus conocimientos. Es el
referente de sus compañeros.
Creo que tiene que ver con la configuracion de color del monitor.
O, en ultima instancia, con la capacidad del navegador para mostrar un
degradado decente.
Si el caso fuera el segundo, probaría con una imágen en otro formato
(png24 por ejemplo)
Martin.
Marcos Vidal wrote:
Hola, a aguien más
Puede ser porque le cueste renderizar la imagen, ya que al ser de una
anchura de 1px debe repetir muchas veces la misma acción y eso
(antiguamente) se pagaba con una mala visualización. Haz la imagen degradada
con una anchura mayor (20px, 50px o lo que consideres que no pese mucho) y
pruébalo
Cuando un elemento está flotado se quita del flujo normal de la página.
Entonces los elementos que lo contienen, no lo toman en cuenta para
definir su tamaño.
Podés poner un elemento luego de los flotados pero dentro del
contenedor, con clear:both, para lograr que el contenedor se estire.
Oye Alex, ahora se me acaba de ocurrir una idea, que quizás te sirva
para cssmania.com, que es un sitio que me está gustando bastante.
Supongo que cada uno tiene sus puntos fuertes y sus puntos débiles...
desde luego mi punto débil son las combinaciones de color, ya que me
cuesta mucho
Ernesto Rodríguez Ageitos wrote:
Que buena página papi dice el hijo del usuario
Lamentablemente, el que tiene poder adquisitivo es el usuario, no su hijo ;)
Desde cuando estás tan seguro de eso?
--
Martin Szyszlican
www.ylisto.info
Hola:
Ninguno de nosotros somos un usuario medio, y hay que reconocer que al
usuario medio le encanta el flash, los soniditos y las pijotadas en vinagre.
Y al gustar al usuario medio le gusta al cliente medio y lo pide. Y estos
excepto a dos o tres sortudos nos dan de comer.
Los standares
Ninguno de nosotros somos un usuario medio, y hay que reconocer que al
usuario medio le encanta el flash, los soniditos y las pijotadas en
vinagre.
¿Entonces el 90% de usuarios que buscan directamente el botón de saltar
introducción al ver una entrada en Flash no representan al usuario medio?
Y una cosa quien dice que con flash no se puede hacer noseque o nosecuantos
no tiene ni idea de flash, con mil perdones de antemano.
Reconozco que no tengo ni idea de flash pero puedes probar a usar un
navegador de voz y contarme que le comunica entonces al usuario ese
flash...
Carlos Revillo
Tanta Tecnología y Comunicación
Grupo Onetec
c/ Julián Camarillo 26 1º Of. 2
28037 Madrid
Tel.: 91.440.10.40
Fax: 91.304.91.24
www.tantacom.com
www.grupoonetec.com
-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de Pablo Rueda
Enviado el:
Tal vez en vez de usuario medio querías decir cliente medio.. Yo
no se que les pasa a mis clientes que todos flipan con las intros... A
algunos se les puede convencer, pero otros...
Saludos :)
On 2/14/06, Carlos Revillo [EMAIL PROTECTED] wrote:
Carlos Revillo
Tanta Tecnología y Comunicación
alex wrote:
Tal vez en vez de usuario medio querías decir cliente medio.. Yo
no se que les pasa a mis clientes que todos flipan con las intros... A
algunos se les puede convencer, pero otros...
Pero es eso justamente, es a los que te encargan la web (y los que
pagan) a los que le gustan. De
Convengamos que lás unicas páginas que he visto que si o si deben cumplir
requerimientos de accesibilidad para ciegos por ejemplos son aquellas para
organismos de gobiernos, fundaciones...etc etc
Si mi cliente vende televisores dudo mucho que se preocupe por si un ciego
puede ingresar a su página
la accesibilidad no está sólo dirigida a personas que carecen
de alguno de sus sentidos de forma completa, está pensada para la mayor parte
de la gente que tarde o temprano tendrá algún tipo de discapacidad y con grados
diferentes de la misma.. en cada época de tu vida eres capaz de
ver y sentir
Internet no es para todos porque hay diseñadores que impiden que todos
puedan usar internet.
No todo vale simplemente porque no te vayan a meter en la cárcel.
Veámoslo con la fábula del diseñador intolerante:
Va un diseñador en su coche, pensando en el nuevo intro que le va a
hacer a su
Hola amiguetes:
Tengo un problemilla y es que me pasa también en el curro.
Estoy maquetando una página con CSS, defino el tamaño de letra para el
div XXX a 10px y cuando lo visualizo en el FireFox se vé correctamente y
en el IExplorer sale como si fuera de 9px.
He probado a verlo en otro
Si mi cliente vende televisores dudo mucho que se preocupe por si un
ciego
puede ingresar a su página o no.
No estoy tan de acuerdo. La televisión tiene sonido y un ciego podría
interesarse por una información que le dice que el sonido de la
televisión A es más panorámico que el del
Javier Prieto escribió:
Hola amiguetes:
Tengo un problemilla y es que me pasa también en el curro.
Estoy maquetando una página con CSS, defino el tamaño de letra para el
div XXX a 10px y cuando lo visualizo en el FireFox se vé correctamente
y en el IExplorer sale como si fuera de 9px.
usas
Javier Prieto escribió:
Carlos, gracias por la pronta contestación, pero el problema lo tengo
en el IEXplorer.
Sea el tamaño que sea (18px, 10px, etc) lo pone a un tamaño
inmediatamente inferior al real (que es el que perfectamente visualiza
el Firefox)
Gracias de nuevo
ups, pues eso sí
Quietos, quietos todos... es otro el problema.
Tengo puesto
body {
font-family: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif;
}
y en el Firefox me muestra Verdana y en el IExplorer Arial, pensaba que
eran tamaños distintos (perdonar)
Increible
Javier Prieto wrote:
Carlos, gracias por
Agradezco todas las respuestas que han dado a mi planteamiento, aunque
algunos se han ido un poco por las ramas :)
Lo que busco con este nuevo post es dejar atras todas las teorias sobre
flash y que cada uno de un ejemplo practico (que haya hecho en algun sitio)
del buen uso del flash, y que
Podrías usarlo como para una diapositiva online...
Es un ejemplo...
Saludo,
DJ-Dom
El día 15/02/06, Martin Bavio [EMAIL PROTECTED] escribió:
Agradezco todas las respuestas que han dado a mi planteamiento, aunque
algunos se han ido un poco por las ramas :)
Lo que busco con este nuevo post
Las intros (splash) habituales que veo, no son necesarias, o por lo menos,
el intento que se hace por parte de los diseñadores es fallido. (me incluyo
entre ellos) Una cosa es que la intro sea mala, otra que en el contexto no
sea necesaria, pero en otros casos, si lo haces bien, osea, justificas,
Dos puntualizaciones y sigo adelante con el tema de accesibilidad en
flash (quizás esto también es irse por las ramas...):
- Quien sabe de verdad cómo es el usuario medio? Un cliente mira su
estudio de marqueting, un programador levanta la cabeza y ve a sus
colegas, un diseñador cool de
A esto me sumo la realidad es como dice Esteban. A los clientes no les
importa demasiado...Y si estoy de acuerdo en hacer las cosas lo mejor
posible para todos... desde el cuerpo de la tipografía para gente
madurita, a problemas de accesibilidad para discapacitados de distinto
grado. ODIO ESA
OK, de acuerdo!
Imagino que sabes que las constructoras intentan camelar a los arquitectos
con materiales de infima calidad a precios absurdos que no dan los
coeficientes de resistencia! Imagino que conocemos las calidades de los
pisos de nueva construcción, imagino que darse la ostia con un
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