Re: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares
Devta dijo Yo tambi鮠prefiero 'codificar a mano' pero no creo que tenga futuro en terminos globales. Yo pienso igual, pero al contrario opino que esto es positivo. No se si conoceis el zend studio, Es muy comodo trabajar con autocompletado, sabiendo todos los metodos y propiedades de tus clases, etc... Por supuesto deberiamos ser capaces de hacer lo mismo en un notepad y con algo de documentacion pero es que es innecesario. Eso en terminos operativos. Por otro lado con el UML, la POO, y todas las metodologias que surgen la intencion es que un programador se centre en la solucion del problema y no tanto en el codigo. Devta dijo Recientemente estuve en una entrevista de trabajo en la que no me sirvi६ PHP que domino, y me di cuenta de que ser rom᮴ico s쯠paga las facturas si te mueves en un nicho espec?co. Creo que estar fuera del mercado como he pretendido estar con mi actitud solo codigo abierto no ayuda a nadie, menos a mi, pero desde luego no me ayuda a cambiar el mercado (ya que no participo en el). . Cuanta razón tienes, pero yo sigo siendo un romantico, pienso que realmente está en tu mano. He trabajado en varias empresas estos dos años y en todas he notado una relacion directa (a mayor ignorancia mas fieles se vuelven a plataformas de pago ) a pesar de que cuando hemos encontrado un problema serio, casi siempre ha sido un callejon sin salida. Yo he optado por ponerme por mi cuenta y solo hago PHP, que por otro lado no está exento de mermas pero es flexible y la nueva programación orientada a objeto es una herramienta bastante util. -- Elías Fernández Velázquez Telefono : 627519816 ó 958 251733 ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares
Hola, A mi personalmente me para un poco la implementacion en los navegadores de SVG. A pesar de ser un estandar, en la practica, el que en los navegadores se tenga que instalar un plugin limita bastante la cosa. Como todo, es la pescadilla qie se muerde la cola, pero que no vaya integrado en los navegadores lo coloca en una posicion de partida mucho peor que el Flash. Yo de momento le veo futuro en principio como minimo como formato vectorial simplemente, ya sea representado por el plugin de Adobe, cualquier otro plugin SVG, o incluso mediante ActionScript en un Flash. La posibilidad de crear los SVG cada vez con mas programas vectoriales, y el ser XML, supongo que le hara el formato vectorial equivalente ahora al JPG y en el futuro al PNG. Y en cuanto a la interactividad, no puedo opinar mucho, pues no lo conozco demasiado, pero aunque tenga muchas posibilidades, supongo que le costara mucho alcanzar al Flash. No se si su avance dependera de Adobe, o de nosotros los desarrolladores. Supongo que Adobe seguira apostando por SVG como formato, seguira con la difusion de su plugin, y ademas facilitara a los diseñadores/desarrolladores de flash/ActionScript el uso archivos en formato SVG dentro de Flash. Y acabara con ese muro que habia hasta ahora entre el mundo Macromedia y el formato SVG en cuanto a importaciones/ exportaciones. Aunque igual alguno opinais que esto pondria en peligro al SVG ... o al Flash ... Saludos, Edu - Original Message - From: Jairo Enrique Serrano Castañeda [EMAIL PROTECTED] To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org Sent: Wednesday, August 10, 2005 6:05 PM Subject: Re: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares nos desviamos del tema un poquito... pero es bueno debatir! la pregunta original en otras palabras era: Podemos apostar por SVG ahora que Macromedia es de Adobe? donde quedara el apoyo a los estándares? según he leído, Adobe re-potenciará su mercado ofreciendo PDF/FLASH... nos espera un obscuro futuro? Saludos compañeros! El 10/08/05, andres karp[EMAIL PROTECTED] escribió: En plataforma Mac yo uso el Smultron que esta muy bien y ahora estoy probando con el Nvu, para ver si puedo dejar de usar Dreamweaver. saludos Andres El 09/08/2005, a las 23:46, Ale Muñoz escribió: ¿Y en plataforma Mac? Yo[1] estoy *totalmente* enamorado de skEdit[2]... a!e [1]: http://www.sofanaranja.com/2005/07/21/herramientas- imprescindibles-skedit/ [2]: http://www.skti.org ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Jairo Enrique Serrano Castañeda Ingeniero de Sistemas UTB http://www.jairoserrano.info http://www.drupal.org.es ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares
y que hay de Amaya? GNU, para win, unix y mac os, valida html y css ... http://www.w3.org/Amaya/ Saludos desde la costra del sol. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares
Pues la verdad es que no esta nada mal. Yo no lo conocía, y me ha parecido bastante interesante. Yo soy de Dreamweaver desde siempre y la verdad en Vista código creo que es un programa muy potente, no así en Vista diseño(wysiwyg). Pero vamos, en ocasiones, no está de más conocer alguna aplicación más que te pueda resolver problemas, jejeje Gracias por la aportación. -- Miguel Benítez Diseñador Gráfico / Web Tel.: +34 678 456 843 www.miguelbenitez.com [EMAIL PROTECTED] - Mensagem Original From: David Rodríguez [EMAIL PROTECTED] To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org Subject: Re: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares Date: 11/08/05 12:02 y que hay de Amaya? GNU, para win, unix y mac os, valida html y css ... http://www.w3.org/Amaya/ Saludos desde la costra del sol. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo Message sent using UebiMiau 2.7 ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares
Hola Yo uso emacs... amo emacs me sirve para html, php, javascript, xml, java y por supuesto css emacs es lo mejorcito que ha pasado en mi vida. :-) y es libre!!! www.gnu.org/software/emacs/emacs.html PD. hay también para window$ Hola! Yo uso siempre topstyle y me encanta :) para editar xhtml y css me aprece de lo mejor y por solo 80$ ! Si que se puede editar php, hay una extension para ello. Puedes averiguar algo mas en el blog del creador de topstyle: http://nick.typepad.com/topstyletips/2005/06/tpx_lint_16.html , que por cierto fue el mismo que creo homesite, también maravilloso editor, que luego vendio a Allaire y de ahi fue a morir a macromedia :( Tambien uso el editplus (http://www.editplus.com), que es especialmente bueno para buscar y reemplazar entre cientos de ficheros de golpe (incluso usando expresiones regulares), cosa en la que topstyle viene mas flojillo. saludos! -- Jose Florido www.avidos.net No obstante, suelo utilizar también el TopStyle Profesional que me pareció muy bueno aunque no está preparado para editar código que no sea HTML, XHTML, CSS, etc como por ejemplo JavaScript, PHP, ASP o similar. De todas maneras, para cada cosa utilizo una herramienta ;) Un saludo Abel Domínguez wrote: Yo usaba Dreamweaver en mi tiempos mozos xD No editaba a pelo, sino pintando las tablas directamente sobre el layout, con el mouse (era joven, inexperto, me hacía falta el dinero) En fin, resultado: desastre!! calamidad!! xD Entre eso y el código que mete Dreamweaver... Mi vida mejoró desde que uso Homesite y también mi marido ha dejado de roncar :-/ El TopStyle solo lo uso de referencia. De todas formas, por curiosidad, ¿qué cosas del editor de Dreamweaver, Felix? Abel Domínguez Dirección Creativa E: [EMAIL PROTECTED] W: www.nemografica.com - Original Message - From: Félix Zapata Berlinches [EMAIL PROTECTED] To: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano' ovillo@lists.ovillo.org Sent: Tuesday, August 09, 2005 6:16 PM Subject: RE: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares Yo añadiría al HomeSite algunas cosas del editor del Dreamweaver o al TopStyle Profesional algunas cosas del HomeSite. :D Félix Zapata Berlinches Tanta Tecnología y Comunicación Grupo Onetec c/ Julián Camarillo 26 1º Of. 2 28037 Madrid Tel.: 91.440.10.40 Fax: 91.304.91.24 www.tantacom.com www.grupoonetec.com Este correo electrónico y, en su caso, cualquier fichero anexo al mismo, pueden contener información de carácter confidencial exclusivamente dirigida a la persona o entidad a la que se le envía. Queda prohibido cualquier uso indebido, revisión, retransmisión o diseminación del contenido por personas o entidades ajenas al destinatario. Si recibe usted este correo por error, le rogamos que nos lo comunique por la misma vía al remitente y proceda a borrar este material de todo ordenador. Gracias. ___ The information in this e-mail and in any attachments is confidential and solely for the attention and use of the named addressee(s). You are hereby notified that any distribution, copy or dissemination of this communication is prohibited without the prior written consent of the sender. If you received this in error and are not the formal receiver of this message please destroy it without making any digital or physical copy and inform the sender by e-mail of the reception of the present message. Thank you -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Abel Domínguez Enviado el: martes, 09 de agosto de 2005 17:56 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares Interesante lo que comentas. nos intentaran meter el flash por los ojos dejando a un lado SVG? Sin pretender desprestigiar SVG, no creo que tengan que hacer mucho esfuerzo para vender Flash. Evidentemente SVG no va a desaparecer aún menos habiendo sido estandarizado. Por otro lado lo veo como dos cosas diferentes, ya que Flash da un paso más allá del gráfico vectorial, al igual que Director da un paso más allá al que Flash no llega. cual sera la estrategia de Adobe para un futuro??? Esperemos que una similar a la de Macromedia hasta antes de ser engullida por Adobe Aún sueño con un soft que combine lo mejor de photoshop y freehand en el mismo entorno, ¿estará cercano tener algo así? :) Por otro lado, ya que depende de Adobe, que tiren a la basura Dreamweaver, por favor xD... Cuánto daño hace un wysiwyg de este tipo, ains... A maquetar picando, como Antonio Molina y evitando caquitas insertadas automáticamente por el soft... A mi con Homesite y Topstyle me sobra :) Saludos, Abel Domínguez Dirección Creativa E: [EMAIL PROTECTED] W: www.nemografica.com - Original Message - From: Jairo Enrique Serrano Castañeda [EMAIL PROTECTED] To: Ovillo, la lista de CSS en
Re: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares
El día 11/08/05, Diego Martín Lafuente [EMAIL PROTECTED] escribió: On 10/08/2005, at 19:46, RicPlan.net wrote: Hola a todos, La verdad es que soy un poco asustado por todo lo que leo ultimamente. Casi me habeis convencido que soy un inutil, un paquete y un cretino por utilizar el dreamweaver en vez del note pad para hacer una web... Lo digo en plan de coña pero una cosa es hacer de guru y menospreciar el dreamweaver y una empresa como macromedia y otra muy diferente trabajar en un entorno de presion donde el cliente lo quiere YA y la da igual que sea usable, accesible etc. Mi amigo trabaja con Dreamweaver y lo hace todo a mano. Sólo me refiero a diseñar todo con el ratón no me parece lo ideal para desarrollarse profesionalmente. Uno termina viciándose y se le van olvidando muchas cosas. Has dado en el clavo. Pero creo que aun es peor aprender html o xhtml con dw. Como ex-webmaster de una gran empresa, a los becarios y ayudantes les quedaba formalmente prohibido usar el dw cuando no tenian ni idea de html. Preferia que usasen un manual y el notepad (o vi ;-) ) y despues, cuando sabian lo que hacian y porque, les dejaba usar el dw. No sé si me explico. Como diria G. Clooney en Abierto hasta el amanecer: puedo ser un cabrón, pero no soy un puto cabrón. Personalmente trabajo con Dreamweaver y estoy encantado. Dw no genera tanto codigo basura como antes y tiene miles de chorradas que te simplifican la vida. He trabajado tanto con el que si mañana me lo quitan no se lo que haré. He probado programas como NVU (para decir uno) y estan años luz del dw. Macromedia es una empresa que me imspira confianza y creo sinceramente que se esfuerzan mucho en hacer las cosas bien (salvo con ColdFusion donde la han cagado a base de bien). Yo también hice una web con Dreamweaver todo a mano y ningún problema. Sólo que, prefiero correr un programa un poco más pequeño para que no me coma toda la memoria y el procesador. Cierto que es que a veces, utilizar dw para corregir pequeños fallos y como matar moscas a cañonazos, al igual que utilizar photoshop para hacer un par de retoques en una imagen. Al final lo que pasa es que te vas acostumbrando a las herramientas que sueles utilizar siempre y tampoco te paras a pensar. Y para terminar solo dire una cosa, se pueden hacer las cosas bien con dw. Un abrazo a todos desde Vitoria-Gasteiz El día 10/08/05, amist [EMAIL PROTECTED] escribió: hola Yo era así, de codigo a manao, hasta que empecé a tener entrevistas de trabajo. Y, claro, me ví obligado a usar el Dreamwever, lo malo es que a la comodidad se aostumbra uno(y a la velocidad). En un principio tratas de mirar el código, pero para los clientes no hya tiempo, con lo que si se ve bonito por fuera, mejor no lo toques por dentro En fin, que por mucho que nos guste el código... Fer devta singh escribió: Hola a todos. Yo también prefiero 'codificar a mano' pero no creo que tenga futuro en terminos globales. Veamos, un lenguaje de programación que se extendió hasta dominar proacticamente el horizonte, el famoso Visual Basic, no era un gran lenguaje, ni era especialemnte potente, ni era multiplataforma ni estaba basado en estandares abiertos, pero triunfo. ¿Porqué? por que permitía usarlo a mucha gente que no sabía programar pero si se podía relacionar con el ratón y los controles, formularios, etc. Soy un romantico y me ha gustado eso de Handcode has to rule the earth., pero no creo que sea realista. Sin embargo si considero un avance que haya editores de SVG porque mucha más gente lo empleará y eso hará que sea un estándar 'de facto'. Recientemente estuve en una entrevista de trabajo en la que no me sirvió el PHP que domino, y me di cuenta de que ser romántico sólo paga las facturas si te mueves en un nicho específico. Creo que estar fuera del mercado como he pretendido estar con mi actitud solo codigo abierto no ayuda a nadie, menos a mi, pero desde luego no me ayuda a cambiar el mercado (ya que no participo en el). Hemos de aceptar cosas como DreamWeaver y editores HTML / XML / SVG etceteras, ya que eso es lo que expande el mercado. Claro a menos que decidamos sólo ser románticos. No obstante creo que lo que pagan nuestros clientes más que el lenguaje que uses o el estándar que apliques es más bien la solución que le das, y es ahí donde puedes meter la cuchara a favor del código abierto y tal, no pagan por el código pagan por quitarse un problema, por tener una solución. Si Adobe decide sacrificar Freehand será un error, pero bueno cosas peores se han visto. ¿Os suena Wordperfect? Todo sea por la fagocitosis del capitalismo, será divertido verlo explotar. Un saludo veraniego a todos. Devta.
Re: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares
Hola a todos, La verdad es que soy un poco asustado por todo lo que leo ultimamente. Casi me habeis convencido que soy un inutil, un paquete y un cretino por utilizar el dreamweaver en vez del note pad para hacer una web... Lo digo en plan de coña pero una cosa es hacer de guru y menospreciar el dreamweaver y una empresa como macromedia y otra muy diferente trabajar en un entorno de presion donde el cliente lo quiere YA y la da igual que sea usable, accesible etc. Personalmente trabajo con Dreamweaver y estoy encantado. Dw no genera tanto codigo basura como antes y tiene miles de chorradas que te simplifican la vida. He trabajado tanto con el que si mañana me lo quitan no se lo que haré. He probado programas como NVU (para decir uno) y estan años luz del dw. Macromedia es una empresa que me imspira confianza y creo sinceramente que se esfuerzan mucho en hacer las cosas bien (salvo con ColdFusion donde la han cagado a base de bien). Y para terminar solo dire una cosa, se pueden hacer las cosas bien con dw. Un abrazo a todos desde Vitoria-Gasteiz El día 10/08/05, amist [EMAIL PROTECTED] escribió: hola Yo era así, de codigo a manao, hasta que empecé a tener entrevistas de trabajo. Y, claro, me ví obligado a usar el Dreamwever, lo malo es que a la comodidad se aostumbra uno(y a la velocidad). En un principio tratas de mirar el código, pero para los clientes no hya tiempo, con lo que si se ve bonito por fuera, mejor no lo toques por dentro En fin, que por mucho que nos guste el código... Fer devta singh escribió: Hola a todos. Yo también prefiero 'codificar a mano' pero no creo que tenga futuro en terminos globales. Veamos, un lenguaje de programación que se extendió hasta dominar proacticamente el horizonte, el famoso Visual Basic, no era un gran lenguaje, ni era especialemnte potente, ni era multiplataforma ni estaba basado en estandares abiertos, pero triunfo. ¿Porqué? por que permitía usarlo a mucha gente que no sabía programar pero si se podía relacionar con el ratón y los controles, formularios, etc. Soy un romantico y me ha gustado eso de Handcode has to rule the earth., pero no creo que sea realista. Sin embargo si considero un avance que haya editores de SVG porque mucha más gente lo empleará y eso hará que sea un estándar 'de facto'. Recientemente estuve en una entrevista de trabajo en la que no me sirvió el PHP que domino, y me di cuenta de que ser romántico sólo paga las facturas si te mueves en un nicho específico. Creo que estar fuera del mercado como he pretendido estar con mi actitud solo codigo abierto no ayuda a nadie, menos a mi, pero desde luego no me ayuda a cambiar el mercado (ya que no participo en el). Hemos de aceptar cosas como DreamWeaver y editores HTML / XML / SVG etceteras, ya que eso es lo que expande el mercado. Claro a menos que decidamos sólo ser románticos. No obstante creo que lo que pagan nuestros clientes más que el lenguaje que uses o el estándar que apliques es más bien la solución que le das, y es ahí donde puedes meter la cuchara a favor del código abierto y tal, no pagan por el código pagan por quitarse un problema, por tener una solución. Si Adobe decide sacrificar Freehand será un error, pero bueno cosas peores se han visto. ¿Os suena Wordperfect? Todo sea por la fagocitosis del capitalismo, será divertido verlo explotar. Un saludo veraniego a todos. Devta. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- _ __ __ / __ \ (_)_ / __ \ / / _ ___ / /_ / /_/ // // ___// /_/ // // __ `// __ \ / __ \ / _ \ / __/ / _, _// // /__ / // // /_/ // / / /_ / / / // __// /_ /_/ |_|/_/ \___//_/ /_/ \__,_//_/ /_/(_)/_/ /_/ \___/ \__/ www.ricplan.net http://www.ricplan.net :: R-evolutions ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares
el dreamweaver en vez del note pad para hacer una web... Los autores web de verdad usan vi, no notepad ;) Lo digo en plan de coña pero una cosa es hacer de guru y menospreciar el dreamweaver y una empresa como macromedia y otra muy diferente trabajar en un entorno de presion donde el cliente lo quiere YA y la da igual que sea usable, accesible etc. Por la experiencia que tenemos en mi empresa las dos tareas de desarrollo web que más tiempo llevan y más problemas dan con el cliente son a) el diseño gráfico, y b) conseguir los contenidos. Lo cierto es que el tiempo de codificar HTML no es realmente significativo, por lo que al menos en nuestro caso no es un factor a tener en cuenta al elegir una herramienta u otra. Nosotros usamos desde hace años Homesite, excepto para tablas complejas (de datos, por supuesto ;), donde usamos Dreamweaver, el cual, por cierto, nos da tremendos problemas para trabajar con ficheros en UTF-8. Macromedia (...) se esfuerzan mucho en hacer las cosas bien (salvo con ColdFusion donde la han cagado a base de bien). Disiento completamente -usamos CF desde hace 7 años-, pero creo que este no es el lugar ;) Un cordial saludo, Ernesto ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares
Vayamos por parte, como decía Jack... Fer comentó: En un principio tratas de mirar el código, pero para los clientes no hya tiempo, con lo que si se ve bonito por fuera, mejor no lo toques por dentro Esto a gran escala es una atrozidad. Acabas de darle una patada a la máxima Separar diseño del contenido. Con esta filosofía no le das prioridad al contenido, más bien lo cercenas, lo machacas. A sangre fría acabas de dejar sin Web a aquellos usuarios que teniendo otro sistema y/o navegador diferente al que tú/tu cliente usas para verlo bonito, intentan acceder a dicho sitio. Comprendo que los proyectos estén calendarizados y que, a veces o en la mayoría de los casos, hay que ser más rápido. Lo sé bien porque dirijo un estudio pequeño y aqui un día de retraso es un desastre mundial xD. Pero de eso a pasar del BackEnd en pos de que se vea bonito me parece un asalto a estas alturas del negocio. Y que conste, para que esto resulte más fuerrrte - fuerrte, que esto lo dice un, ante todo, diseñador. Pero es que... cada cosa en su sitio, hombre :) Devta comentó: Soy un romantico y me ha gustado eso de Handcode has to rule the earth., pero no creo que sea realista. [...] No creo que se trate de ser romántico, sino de ser profesional :) Saludos, Abel Domínguez Dirección Creativa E: [EMAIL PROTECTED] W: www.nemografica.com - Original Message - From: amist [EMAIL PROTECTED] To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org Sent: Wednesday, August 10, 2005 7:08 PM Subject: Re: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares hola Yo era así, de codigo a manao, hasta que empecé a tener entrevistas de trabajo. Y, claro, me ví obligado a usar el Dreamwever, lo malo es que a la comodidad se aostumbra uno(y a la velocidad). En un principio tratas de mirar el código, pero para los clientes no hya tiempo, con lo que si se ve bonito por fuera, mejor no lo toques por dentro En fin, que por mucho que nos guste el código... Fer devta singh escribió: Hola a todos. Yo también prefiero 'codificar a mano' pero no creo que tenga futuro en terminos globales. Veamos, un lenguaje de programación que se extendió hasta dominar proacticamente el horizonte, el famoso Visual Basic, no era un gran lenguaje, ni era especialemnte potente, ni era multiplataforma ni estaba basado en estandares abiertos, pero triunfo. ¿Porqué? por que permitía usarlo a mucha gente que no sabía programar pero si se podía relacionar con el ratón y los controles, formularios, etc. Soy un romantico y me ha gustado eso de Handcode has to rule the earth., pero no creo que sea realista. Sin embargo si considero un avance que haya editores de SVG porque mucha más gente lo empleará y eso hará que sea un estándar 'de facto'. Recientemente estuve en una entrevista de trabajo en la que no me sirvió el PHP que domino, y me di cuenta de que ser romántico sólo paga las facturas si te mueves en un nicho específico. Creo que estar fuera del mercado como he pretendido estar con mi actitud solo codigo abierto no ayuda a nadie, menos a mi, pero desde luego no me ayuda a cambiar el mercado (ya que no participo en el). Hemos de aceptar cosas como DreamWeaver y editores HTML / XML / SVG etceteras, ya que eso es lo que expande el mercado. Claro a menos que decidamos sólo ser románticos. No obstante creo que lo que pagan nuestros clientes más que el lenguaje que uses o el estándar que apliques es más bien la solución que le das, y es ahí donde puedes meter la cuchara a favor del código abierto y tal, no pagan por el código pagan por quitarse un problema, por tener una solución. Si Adobe decide sacrificar Freehand será un error, pero bueno cosas peores se han visto. ¿Os suena Wordperfect? Todo sea por la fagocitosis del capitalismo, será divertido verlo explotar. Un saludo veraniego a todos. Devta. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares
sino que las exigencias del mercado hace que el código apenas cuente, solo el resultado final ¿Y de donde sale el resultado final, si no es del código? A mí los clientes me piden que su página se vea correctamente en cualquier navegador visual; cada vez más se preocupan por temas de accesibilidad, y más de uno me pide que funcionen correctamente en PDAs o que sus contenidos se impriman correctamente. Para llegar a un resultado final que satisfaga las necesidades del cliente en el menor tiempo posible, nosotros encontramos mucho más cómodo trabajar a nivel de código, sobre todo cuando el cliente en cuestión nos viene tres meses después diciendo que quiere cambiar alguna opción del menú o un elemento del diseño, o crear una nueva sección ;) Saludos, Ernesto ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares
Pues yo trabajo con el DRW en vista de código ;-). De todos modos, el PHP Designer 2005 es un editor extraordinario, aunque para trabajar las css y pulirlas el Top Style es insuperable -por mas que yo no lo use-. En todo caso, decir ahora que la suite de macromedia es una castaña me parece excesivo -incluso gratuito-, y está claro que cada maestrillo tiene su librillo...lo que si esperamos con ansia es que el nuevo Dreamweaver potencie el editor de css, que es ahora mismo la trinchera donde se construyen las webs. Un saludo a todos. Rafa García - Original Message - From: Ernesto Rodríguez Ageitos [EMAIL PROTECTED] To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org Sent: Wednesday, August 10, 2005 8:15 PM Subject: Re: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares sino que las exigencias del mercado hace que el código apenas cuente, solo el resultado final ¿Y de donde sale el resultado final, si no es del código? A mí los clientes me piden que su página se vea correctamente en cualquier navegador visual; cada vez más se preocupan por temas de accesibilidad, y más de uno me pide que funcionen correctamente en PDAs o que sus contenidos se impriman correctamente. Para llegar a un resultado final que satisfaga las necesidades del cliente en el menor tiempo posible, nosotros encontramos mucho más cómodo trabajar a nivel de código, sobre todo cuando el cliente en cuestión nos viene tres meses después diciendo que quiere cambiar alguna opción del menú o un elemento del diseño, o crear una nueva sección ;) Saludos, Ernesto ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Mi Bandeja de entrada es protegida por SPAMfighter 483 hasta ahora los spam correos que han sido bloqueados. ¡Descargado libremente www.spamfighter.com (gratis) hoy! ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
RE: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares
De hecho, eso es lo que se espera en la versión 8 de dreamweaver, una mejora del manejo con css. Y si me dejáis vuelvo a insistir, y como dije algún tiempo, dreamweaver no mete tanto código basura, y con que tengas un poquito de cuidado pasas cualquier test, trabaja automáticamente con xhtml generando una sintaxis válida y esas cosas, a la hora de hacer un trabajo se convierten en un ahorro de tiempo y un aumento de los beneficios por la reducción de costes. Eso si, que cada uno use lo que mas le convenga. Yo, de momento, Dreamweaver forever. Un saludo -Mensaje original- De: Rgs [mailto:[EMAIL PROTECTED] Enviado el: miércoles, 10 de agosto de 2005 20:26 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares Pues yo trabajo con el DRW en vista de código ;-). De todos modos, el PHP Designer 2005 es un editor extraordinario, aunque para trabajar las css y pulirlas el Top Style es insuperable -por mas que yo no lo use-. En todo caso, decir ahora que la suite de macromedia es una castaña me parece excesivo -incluso gratuito-, y está claro que cada maestrillo tiene su librillo...lo que si esperamos con ansia es que el nuevo Dreamweaver potencie el editor de css, que es ahora mismo la trinchera donde se construyen las webs. Un saludo a todos. Rafa García - Original Message - From: Ernesto Rodríguez Ageitos [EMAIL PROTECTED] To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org Sent: Wednesday, August 10, 2005 8:15 PM Subject: Re: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares sino que las exigencias del mercado hace que el código apenas cuente, solo el resultado final ¿Y de donde sale el resultado final, si no es del código? A mí los clientes me piden que su página se vea correctamente en cualquier navegador visual; cada vez más se preocupan por temas de accesibilidad, y más de uno me pide que funcionen correctamente en PDAs o que sus contenidos se impriman correctamente. Para llegar a un resultado final que satisfaga las necesidades del cliente en el menor tiempo posible, nosotros encontramos mucho más cómodo trabajar a nivel de código, sobre todo cuando el cliente en cuestión nos viene tres meses después diciendo que quiere cambiar alguna opción del menú o un elemento del diseño, o crear una nueva sección ;) Saludos, Ernesto ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Mi Bandeja de entrada es protegida por SPAMfighter 483 hasta ahora los spam correos que han sido bloqueados. ¡Descargado libremente www.spamfighter.com (gratis) hoy! ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares
Interesante lo que comentas. nos intentaran meter el flash por los ojos dejando a un lado SVG? Sin pretender desprestigiar SVG, no creo que tengan que hacer mucho esfuerzo para vender Flash. Evidentemente SVG no va a desaparecer aún menos habiendo sido estandarizado. Por otro lado lo veo como dos cosas diferentes, ya que Flash da un paso más allá del gráfico vectorial, al igual que Director da un paso más allá al que Flash no llega. cual sera la estrategia de Adobe para un futuro??? Esperemos que una similar a la de Macromedia hasta antes de ser engullida por Adobe Aún sueño con un soft que combine lo mejor de photoshop y freehand en el mismo entorno, ¿estará cercano tener algo así? :) Por otro lado, ya que depende de Adobe, que tiren a la basura Dreamweaver, por favor xD... Cuánto daño hace un wysiwyg de este tipo, ains... A maquetar picando, como Antonio Molina y evitando caquitas insertadas automáticamente por el soft... A mi con Homesite y Topstyle me sobra :) Saludos, Abel Domínguez Dirección Creativa E: [EMAIL PROTECTED] W: www.nemografica.com - Original Message - From: Jairo Enrique Serrano Castañeda [EMAIL PROTECTED] To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org Sent: Tuesday, August 09, 2005 5:25 PM Subject: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares Compañeros, con la compra de Macromedia por parte de Adobe y la salida al mercado de Macromedia Studio 8... nos intentaran meter el flash por los ojos dejando a un lado SVG? Personalmente me estaba picando la curiosidad de probar los productos de adobe para la creación de contenidos y mutimedia, me parecen que están en un excelente camino, XHTML estricto, SVG... pero ahora estoy un poco desconcertado... cual sera la estrategia de Adobe para un futuro??? Saludos! -- Jairo Enrique Serrano Castañeda Ingeniero de Sistemas UTB http://www.jairoserrano.info http://www.drupal.org.es ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
RE: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares
Yo añadiría al HomeSite algunas cosas del editor del Dreamweaver o al TopStyle Profesional algunas cosas del HomeSite. :D Félix Zapata Berlinches Tanta Tecnología y Comunicación Grupo Onetec c/ Julián Camarillo 26 1º Of. 2 28037 Madrid Tel.: 91.440.10.40 Fax: 91.304.91.24 www.tantacom.com www.grupoonetec.com Este correo electrónico y, en su caso, cualquier fichero anexo al mismo, pueden contener información de carácter confidencial exclusivamente dirigida a la persona o entidad a la que se le envía. Queda prohibido cualquier uso indebido, revisión, retransmisión o diseminación del contenido por personas o entidades ajenas al destinatario. Si recibe usted este correo por error, le rogamos que nos lo comunique por la misma vía al remitente y proceda a borrar este material de todo ordenador. Gracias. ___ The information in this e-mail and in any attachments is confidential and solely for the attention and use of the named addressee(s). You are hereby notified that any distribution, copy or dissemination of this communication is prohibited without the prior written consent of the sender. If you received this in error and are not the formal receiver of this message please destroy it without making any digital or physical copy and inform the sender by e-mail of the reception of the present message. Thank you -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Abel Domínguez Enviado el: martes, 09 de agosto de 2005 17:56 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares Interesante lo que comentas. nos intentaran meter el flash por los ojos dejando a un lado SVG? Sin pretender desprestigiar SVG, no creo que tengan que hacer mucho esfuerzo para vender Flash. Evidentemente SVG no va a desaparecer aún menos habiendo sido estandarizado. Por otro lado lo veo como dos cosas diferentes, ya que Flash da un paso más allá del gráfico vectorial, al igual que Director da un paso más allá al que Flash no llega. cual sera la estrategia de Adobe para un futuro??? Esperemos que una similar a la de Macromedia hasta antes de ser engullida por Adobe Aún sueño con un soft que combine lo mejor de photoshop y freehand en el mismo entorno, ¿estará cercano tener algo así? :) Por otro lado, ya que depende de Adobe, que tiren a la basura Dreamweaver, por favor xD... Cuánto daño hace un wysiwyg de este tipo, ains... A maquetar picando, como Antonio Molina y evitando caquitas insertadas automáticamente por el soft... A mi con Homesite y Topstyle me sobra :) Saludos, Abel Domínguez Dirección Creativa E: [EMAIL PROTECTED] W: www.nemografica.com - Original Message - From: Jairo Enrique Serrano Castañeda [EMAIL PROTECTED] To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org Sent: Tuesday, August 09, 2005 5:25 PM Subject: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares Compañeros, con la compra de Macromedia por parte de Adobe y la salida al mercado de Macromedia Studio 8... nos intentaran meter el flash por los ojos dejando a un lado SVG? Personalmente me estaba picando la curiosidad de probar los productos de adobe para la creación de contenidos y mutimedia, me parecen que están en un excelente camino, XHTML estricto, SVG... pero ahora estoy un poco desconcertado... cual sera la estrategia de Adobe para un futuro??? Saludos! -- Jairo Enrique Serrano Castañeda Ingeniero de Sistemas UTB http://www.jairoserrano.info http://www.drupal.org.es ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- This message was scanned for spam and viruses by BitDefender. For more information please visit http://linux.bitdefender.com/ -- This message was scanned for spam and viruses by BitDefender. For more information please visit http://linux.bitdefender.com/ ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares
Yo usaba Dreamweaver en mi tiempos mozos xD No editaba a pelo, sino pintando las tablas directamente sobre el layout, con el mouse (era joven, inexperto, me hacía falta el dinero) En fin, resultado: desastre!! calamidad!! xD Entre eso y el código que mete Dreamweaver... Mi vida mejoró desde que uso Homesite y también mi marido ha dejado de roncar :-/ El TopStyle solo lo uso de referencia. De todas formas, por curiosidad, ¿qué cosas del editor de Dreamweaver, Felix? Abel Domínguez Dirección Creativa E: [EMAIL PROTECTED] W: www.nemografica.com - Original Message - From: Félix Zapata Berlinches [EMAIL PROTECTED] To: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano' ovillo@lists.ovillo.org Sent: Tuesday, August 09, 2005 6:16 PM Subject: RE: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares Yo añadiría al HomeSite algunas cosas del editor del Dreamweaver o al TopStyle Profesional algunas cosas del HomeSite. :D Félix Zapata Berlinches Tanta Tecnología y Comunicación Grupo Onetec c/ Julián Camarillo 26 1º Of. 2 28037 Madrid Tel.: 91.440.10.40 Fax: 91.304.91.24 www.tantacom.com www.grupoonetec.com Este correo electrónico y, en su caso, cualquier fichero anexo al mismo, pueden contener información de carácter confidencial exclusivamente dirigida a la persona o entidad a la que se le envía. Queda prohibido cualquier uso indebido, revisión, retransmisión o diseminación del contenido por personas o entidades ajenas al destinatario. Si recibe usted este correo por error, le rogamos que nos lo comunique por la misma vía al remitente y proceda a borrar este material de todo ordenador. Gracias. ___ The information in this e-mail and in any attachments is confidential and solely for the attention and use of the named addressee(s). You are hereby notified that any distribution, copy or dissemination of this communication is prohibited without the prior written consent of the sender. If you received this in error and are not the formal receiver of this message please destroy it without making any digital or physical copy and inform the sender by e-mail of the reception of the present message. Thank you -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Abel Domínguez Enviado el: martes, 09 de agosto de 2005 17:56 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares Interesante lo que comentas. nos intentaran meter el flash por los ojos dejando a un lado SVG? Sin pretender desprestigiar SVG, no creo que tengan que hacer mucho esfuerzo para vender Flash. Evidentemente SVG no va a desaparecer aún menos habiendo sido estandarizado. Por otro lado lo veo como dos cosas diferentes, ya que Flash da un paso más allá del gráfico vectorial, al igual que Director da un paso más allá al que Flash no llega. cual sera la estrategia de Adobe para un futuro??? Esperemos que una similar a la de Macromedia hasta antes de ser engullida por Adobe Aún sueño con un soft que combine lo mejor de photoshop y freehand en el mismo entorno, ¿estará cercano tener algo así? :) Por otro lado, ya que depende de Adobe, que tiren a la basura Dreamweaver, por favor xD... Cuánto daño hace un wysiwyg de este tipo, ains... A maquetar picando, como Antonio Molina y evitando caquitas insertadas automáticamente por el soft... A mi con Homesite y Topstyle me sobra :) Saludos, Abel Domínguez Dirección Creativa E: [EMAIL PROTECTED] W: www.nemografica.com - Original Message - From: Jairo Enrique Serrano Castañeda [EMAIL PROTECTED] To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org Sent: Tuesday, August 09, 2005 5:25 PM Subject: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares Compañeros, con la compra de Macromedia por parte de Adobe y la salida al mercado de Macromedia Studio 8... nos intentaran meter el flash por los ojos dejando a un lado SVG? Personalmente me estaba picando la curiosidad de probar los productos de adobe para la creación de contenidos y mutimedia, me parecen que están en un excelente camino, XHTML estricto, SVG... pero ahora estoy un poco desconcertado... cual sera la estrategia de Adobe para un futuro??? Saludos! -- Jairo Enrique Serrano Castañeda Ingeniero de Sistemas UTB http://www.jairoserrano.info http://www.drupal.org.es ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- This message was scanned for spam and viruses by BitDefender. For more information please visit http
Re: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares
pues me dirán maniático pero yo utilizo el Kdevelop(Plugin para PHP5)+manual de css+cualquier editor gráfico+web developer toolbar. y esa es la verdad... aunque no niego que me tienta el GoLiveCS2 pero la ultima vez que lo toque.. había barras con botoncitos y bobadas por todos lados... me enrede, me perdí... y regrese a mi editor sencillo. Sin pretender desprestigiar SVG, no creo que tengan que hacer mucho esfuerzo para vender Flash. Evidentemente SVG no va a desaparecer aún menos habiendo sido estandarizado. Por otro lado lo veo como dos cosas diferentes, ya que Flash da un paso más allá del gráfico vectorial, al igual que Director da un paso más allá al que Flash no llega. Esto es una realidad... seria excelente SVG si fuera mas liviano el plugin de adobe, si se tratara como lo que es, una imagen, con la suavidad y fácil representación de una jpg o png... Lo que me cabrea es que algunos creadores de paginas web quieren poner flash hasta para decir hola mundo... sera que no hicieron bien sus ejercicios en la universidad y tienen esa obsesión reprimida? Saludos! El 9/08/05, Félix Zapata Berlinches[EMAIL PROTECTED] escribió: Yo añadiría al HomeSite algunas cosas del editor del Dreamweaver o al TopStyle Profesional algunas cosas del HomeSite. :D Félix Zapata Berlinches Tanta Tecnología y Comunicación Grupo Onetec c/ Julián Camarillo 26 1º Of. 2 28037 Madrid Tel.: 91.440.10.40 Fax: 91.304.91.24 www.tantacom.com www.grupoonetec.com Este correo electrónico y, en su caso, cualquier fichero anexo al mismo, pueden contener información de carácter confidencial exclusivamente dirigida a la persona o entidad a la que se le envía. Queda prohibido cualquier uso indebido, revisión, retransmisión o diseminación del contenido por personas o entidades ajenas al destinatario. Si recibe usted este correo por error, le rogamos que nos lo comunique por la misma vía al remitente y proceda a borrar este material de todo ordenador. Gracias. ___ The information in this e-mail and in any attachments is confidential and solely for the attention and use of the named addressee(s). You are hereby notified that any distribution, copy or dissemination of this communication is prohibited without the prior written consent of the sender. If you received this in error and are not the formal receiver of this message please destroy it without making any digital or physical copy and inform the sender by e-mail of the reception of the present message. Thank you -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Abel Domínguez Enviado el: martes, 09 de agosto de 2005 17:56 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares Interesante lo que comentas. nos intentaran meter el flash por los ojos dejando a un lado SVG? Sin pretender desprestigiar SVG, no creo que tengan que hacer mucho esfuerzo para vender Flash. Evidentemente SVG no va a desaparecer aún menos habiendo sido estandarizado. Por otro lado lo veo como dos cosas diferentes, ya que Flash da un paso más allá del gráfico vectorial, al igual que Director da un paso más allá al que Flash no llega. cual sera la estrategia de Adobe para un futuro??? Esperemos que una similar a la de Macromedia hasta antes de ser engullida por Adobe Aún sueño con un soft que combine lo mejor de photoshop y freehand en el mismo entorno, ¿estará cercano tener algo así? :) Por otro lado, ya que depende de Adobe, que tiren a la basura Dreamweaver, por favor xD... Cuánto daño hace un wysiwyg de este tipo, ains... A maquetar picando, como Antonio Molina y evitando caquitas insertadas automáticamente por el soft... A mi con Homesite y Topstyle me sobra :) Saludos, Abel Domínguez Dirección Creativa E: [EMAIL PROTECTED] W: www.nemografica.com - Original Message - From: Jairo Enrique Serrano Castañeda [EMAIL PROTECTED] To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org Sent: Tuesday, August 09, 2005 5:25 PM Subject: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares Compañeros, con la compra de Macromedia por parte de Adobe y la salida al mercado de Macromedia Studio 8... nos intentaran meter el flash por los ojos dejando a un lado SVG? Personalmente me estaba picando la curiosidad de probar los productos de adobe para la creación de contenidos y mutimedia, me parecen que están en un excelente camino, XHTML estricto, SVG... pero ahora estoy un poco desconcertado... cual sera la estrategia de Adobe para un futuro??? Saludos! -- Jairo Enrique Serrano Castañeda Ingeniero de Sistemas UTB http://www.jairoserrano.info http://www.drupal.org.es ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en
Re: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares
Hola! Yo uso siempre topstyle y me encanta :) para editar xhtml y css me aprece de lo mejor y por solo 80$ ! Si que se puede editar php, hay una extension para ello. Puedes averiguar algo mas en el blog del creador de topstyle: http://nick.typepad.com/topstyletips/2005/06/tpx_lint_16.html , que por cierto fue el mismo que creo homesite, también maravilloso editor, que luego vendio a Allaire y de ahi fue a morir a macromedia :( Tambien uso el editplus (http://www.editplus.com), que es especialmente bueno para buscar y reemplazar entre cientos de ficheros de golpe (incluso usando expresiones regulares), cosa en la que topstyle viene mas flojillo. saludos! -- Jose Florido www.avidos.net No obstante, suelo utilizar también el TopStyle Profesional que me pareció muy bueno aunque no está preparado para editar código que no sea HTML, XHTML, CSS, etc como por ejemplo JavaScript, PHP, ASP o similar. De todas maneras, para cada cosa utilizo una herramienta ;) Un saludo Abel Domínguez wrote: Yo usaba Dreamweaver en mi tiempos mozos xD No editaba a pelo, sino pintando las tablas directamente sobre el layout, con el mouse (era joven, inexperto, me hacía falta el dinero) En fin, resultado: desastre!! calamidad!! xD Entre eso y el código que mete Dreamweaver... Mi vida mejoró desde que uso Homesite y también mi marido ha dejado de roncar :-/ El TopStyle solo lo uso de referencia. De todas formas, por curiosidad, ¿qué cosas del editor de Dreamweaver, Felix? Abel Domínguez Dirección Creativa E: [EMAIL PROTECTED] W: www.nemografica.com - Original Message - From: Félix Zapata Berlinches [EMAIL PROTECTED] To: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano' ovillo@lists.ovillo.org Sent: Tuesday, August 09, 2005 6:16 PM Subject: RE: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares Yo añadiría al HomeSite algunas cosas del editor del Dreamweaver o al TopStyle Profesional algunas cosas del HomeSite. :D Félix Zapata Berlinches Tanta Tecnología y Comunicación Grupo Onetec c/ Julián Camarillo 26 1º Of. 2 28037 Madrid Tel.: 91.440.10.40 Fax: 91.304.91.24 www.tantacom.com www.grupoonetec.com Este correo electrónico y, en su caso, cualquier fichero anexo al mismo, pueden contener información de carácter confidencial exclusivamente dirigida a la persona o entidad a la que se le envía. Queda prohibido cualquier uso indebido, revisión, retransmisión o diseminación del contenido por personas o entidades ajenas al destinatario. Si recibe usted este correo por error, le rogamos que nos lo comunique por la misma vía al remitente y proceda a borrar este material de todo ordenador. Gracias. ___ The information in this e-mail and in any attachments is confidential and solely for the attention and use of the named addressee(s). You are hereby notified that any distribution, copy or dissemination of this communication is prohibited without the prior written consent of the sender. If you received this in error and are not the formal receiver of this message please destroy it without making any digital or physical copy and inform the sender by e-mail of the reception of the present message. Thank you -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Abel Domínguez Enviado el: martes, 09 de agosto de 2005 17:56 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares Interesante lo que comentas. nos intentaran meter el flash por los ojos dejando a un lado SVG? Sin pretender desprestigiar SVG, no creo que tengan que hacer mucho esfuerzo para vender Flash. Evidentemente SVG no va a desaparecer aún menos habiendo sido estandarizado. Por otro lado lo veo como dos cosas diferentes, ya que Flash da un paso más allá del gráfico vectorial, al igual que Director da un paso más allá al que Flash no llega. cual sera la estrategia de Adobe para un futuro??? Esperemos que una similar a la de Macromedia hasta antes de ser engullida por Adobe Aún sueño con un soft que combine lo mejor de photoshop y freehand en el mismo entorno, ¿estará cercano tener algo así? :) Por otro lado, ya que depende de Adobe, que tiren a la basura Dreamweaver, por favor xD... Cuánto daño hace un wysiwyg de este tipo, ains... A maquetar picando, como Antonio Molina y evitando caquitas insertadas automáticamente por el soft... A mi con Homesite y Topstyle me sobra :) Saludos, Abel Domínguez Dirección Creativa E: [EMAIL PROTECTED] W: www.nemografica.com - Original Message - From: Jairo Enrique Serrano Castañeda [EMAIL PROTECTED] To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org Sent: Tuesday, August 09, 2005 5:25 PM Subject: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares Compañeros, con la compra de Macromedia por parte de Adobe y la salida al mercado de Macromedia Studio 8... nos intentaran meter el flash por los ojos dejando a un lado SVG? Personalmente me
Re: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares
www.crimsoneditor.com Lo mejor y encima gratis, Pesa 1 mega, highlightea el coigo, tiene solapas, FTP, vista previa en navegador, .. ahh no se.. todo lo q necesito, lo hace y no consume practicamente nada, es exce-len-te! :D On 8/9/05, Jose Florido [EMAIL PROTECTED] wrote: Hola! Yo uso siempre topstyle y me encanta :) para editar xhtml y css me aprece de lo mejor y por solo 80$ ! Si que se puede editar php, hay una extension para ello. Puedes averiguar algo mas en el blog del creador de topstyle: http://nick.typepad.com/topstyletips/2005/06/tpx_lint_16.html , que por cierto fue el mismo que creo homesite, también maravilloso editor, que luego vendio a Allaire y de ahi fue a morir a macromedia :( Tambien uso el editplus (http://www.editplus.com), que es especialmente bueno para buscar y reemplazar entre cientos de ficheros de golpe (incluso usando expresiones regulares), cosa en la que topstyle viene mas flojillo. saludos! -- Jose Florido www.avidos.net No obstante, suelo utilizar también el TopStyle Profesional que me pareció muy bueno aunque no está preparado para editar código que no sea HTML, XHTML, CSS, etc como por ejemplo JavaScript, PHP, ASP o similar. De todas maneras, para cada cosa utilizo una herramienta ;) Un saludo Abel Domínguez wrote: Yo usaba Dreamweaver en mi tiempos mozos xD No editaba a pelo, sino pintando las tablas directamente sobre el layout, con el mouse (era joven, inexperto, me hacía falta el dinero) En fin, resultado: desastre!! calamidad!! xD Entre eso y el código que mete Dreamweaver... Mi vida mejoró desde que uso Homesite y también mi marido ha dejado de roncar :-/ El TopStyle solo lo uso de referencia. De todas formas, por curiosidad, ¿qué cosas del editor de Dreamweaver, Felix? Abel Domínguez Dirección Creativa E: [EMAIL PROTECTED] W: www.nemografica.com - Original Message - From: Félix Zapata Berlinches [EMAIL PROTECTED] To: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano' ovillo@lists.ovillo.org Sent: Tuesday, August 09, 2005 6:16 PM Subject: RE: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares Yo añadiría al HomeSite algunas cosas del editor del Dreamweaver o al TopStyle Profesional algunas cosas del HomeSite. :D Félix Zapata Berlinches Tanta Tecnología y Comunicación Grupo Onetec c/ Julián Camarillo 26 1º Of. 2 28037 Madrid Tel.: 91.440.10.40 Fax: 91.304.91.24 www.tantacom.com www.grupoonetec.com Este correo electrónico y, en su caso, cualquier fichero anexo al mismo, pueden contener información de carácter confidencial exclusivamente dirigida a la persona o entidad a la que se le envía. Queda prohibido cualquier uso indebido, revisión, retransmisión o diseminación del contenido por personas o entidades ajenas al destinatario. Si recibe usted este correo por error, le rogamos que nos lo comunique por la misma vía al remitente y proceda a borrar este material de todo ordenador. Gracias. ___ The information in this e-mail and in any attachments is confidential and solely for the attention and use of the named addressee(s). You are hereby notified that any distribution, copy or dissemination of this communication is prohibited without the prior written consent of the sender. If you received this in error and are not the formal receiver of this message please destroy it without making any digital or physical copy and inform the sender by e-mail of the reception of the present message. Thank you -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Abel Domínguez Enviado el: martes, 09 de agosto de 2005 17:56 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares Interesante lo que comentas. nos intentaran meter el flash por los ojos dejando a un lado SVG? Sin pretender desprestigiar SVG, no creo que tengan que hacer mucho esfuerzo para vender Flash. Evidentemente SVG no va a desaparecer aún menos habiendo sido estandarizado. Por otro lado lo veo como dos cosas diferentes, ya que Flash da un paso más allá del gráfico vectorial, al igual que Director da un paso más allá al que Flash no llega. cual sera la estrategia de Adobe para un futuro??? Esperemos que una similar a la de Macromedia hasta antes de ser engullida por Adobe Aún sueño con un soft que combine lo mejor de photoshop y freehand en el mismo entorno, ¿estará cercano tener algo así? :) Por otro lado, ya que depende de Adobe, que tiren a la basura Dreamweaver, por favor xD... Cuánto daño hace un wysiwyg de este tipo, ains... A maquetar picando, como Antonio Molina y evitando caquitas insertadas automáticamente por el soft... A mi con Homesite y Topstyle me sobra :) Saludos, Abel Domínguez Dirección Creativa E
RE: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares
Pues me parece que voy a ser el único que utiliza el software de Macromedia. En cuanto a que pone guarrerias en el código es cierto, pero tampoco es para tirarse de los pelos y con Dreamweaver gano bastante tiempo aunque luego tenga que revisar el código. Yo desde luego me quedo con el. Un saludo -Mensaje original- De: Jorge Correa [Hipster] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Enviado el: martes, 09 de agosto de 2005 23:07 Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano Asunto: Re: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares Yo uso exactamente la misma combinacion TopStyle/EditPlus. Cada uno es bueno en lo suyo, y se complementan de maravilla. Editplus es menos visual, pero si te tomas tu tiempo configurando y creando tus plantillas, te hacen la vida rutinaria muchisimo mas facil. Jorge Correa www.slapstudio.com - Original Message - From: Jose Florido [EMAIL PROTECTED] To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org Sent: Tuesday, August 09, 2005 10:22 PM Subject: Re: [Ovillo] Herramientas de Diseño y Estándares Hola! Yo uso siempre topstyle y me encanta :) para editar xhtml y css me aprece de lo mejor y por solo 80$ ! Si que se puede editar php, hay una extension para ello. Puedes averiguar algo mas en el blog del creador de topstyle: http://nick.typepad.com/topstyletips/2005/06/tpx_lint_16.html , que por cierto fue el mismo que creo homesite, también maravilloso editor, que luego vendio a Allaire y de ahi fue a morir a macromedia :( Tambien uso el editplus (http://www.editplus.com), que es especialmente bueno para buscar y reemplazar entre cientos de ficheros de golpe (incluso usando expresiones regulares), cosa en la que topstyle viene mas flojillo. saludos! -- Jose Florido www.avidos.net ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
