Re: [Ovillo] Problemas con Flash (Netscape 6.1, 6.2)

2005-08-03 Por tema felix . zapata

Hola, luego lo pruebo que en el equipo donde estoy no tengo el 6. De todas
maneras, creo que no saca la imagen porque flash, tenerlo lo tiene pero
compilado con otra versión superior.

Luego lo miro y cuento

gracias

Quoting Abel Domínguez [EMAIL PROTECTED]


Hola Félix,

prueba a ver si en nuestro sitio puedes ver la
imagen sustitutoria del flash con esa versión de
Netscape. Si es así, estudiacopiapega el codigo :)

Saludos,
Abel Domínguez
Dirección Creativa
E: [EMAIL PROTECTED]
W: www.nemografica.com

- Original Message - From: Félix Zapata Berlinches
[EMAIL PROTECTED]
To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Monday, August 01, 2005 9:29 PM
Subject: [Ovillo] Problemas con Flash (Netscape 6.1, 6.2)



Hola a todos/as, tengo insertado en una página XHTML  el siguiente
fragmento (código validado por el W3C):

   object type=application/x-shockwave-flash width=736
height=132 data=flash.swf title=Flash de presentación de cabecera
   param name=movie value=flash.swf /
   param name=quality value=high /
   img src=alternativa.jpg height=132 width=736
alt= /
   /object

Ahora bien, en un Netscape 6.1-6.2 no se visualiza el flash (entiendo
que es porque el plugin que tengo del Nestcape es antiguo a la versión
que se ha compilado el flash) pero la imagen alternativa tampoco me
aparece.

¿Alguna idea, sugerencia, solución, alternativa, explicación, etc, etc?

Gracias

1 saludo

--
Félix Zapata Berlinches



Tanta Tecnología y Comunicación

Grupo Onetec

c/ Julián Camarillo 26 1º Of. 2

28037 Madrid

Tel.: 91.440.10.40

Fax: 91.304.91.24

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RE: [Ovillo] Problemas con Flash (Netscape 6.1, 6.2)

2005-08-03 Por tema Félix Zapata Berlinches


Hola Abel, acabo de ver la dirección en un netscape 6.2 y no me aparecen las
imágenes alternativas. No aparecen porque el objeto flash existe pero estará
compilado con una versión superior al plugin del navegador.

Un saludo


Félix Zapata Berlinches

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le rogamos que nos lo comunique por la misma vía al remitente y proceda a
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-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de Abel Domínguez
Enviado el: miércoles, 03 de agosto de 2005 10:29
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] Problemas con Flash (Netscape 6.1, 6.2)

Hola Félix,

prueba a ver si en nuestro sitio puedes ver la
imagen sustitutoria del flash con esa versión de
Netscape. Si es así, estudiacopiapega el codigo :)

Saludos,
Abel Domínguez
Dirección Creativa
E: [EMAIL PROTECTED]
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- Original Message -
From: Félix Zapata Berlinches [EMAIL PROTECTED]
To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Monday, August 01, 2005 9:29 PM
Subject: [Ovillo] Problemas con Flash (Netscape 6.1, 6.2)



Hola a todos/as, tengo insertado en una página XHTML  el siguiente
fragmento (código validado por el W3C):

object type=application/x-shockwave-flash width=736
height=132 data=flash.swf title=Flash de presentación de cabecera
param name=movie value=flash.swf /
param name=quality value=high /
img src=alternativa.jpg height=132 width=736
alt= /
/object

Ahora bien, en un Netscape 6.1-6.2 no se visualiza el flash (entiendo
que es porque el plugin que tengo del Nestcape es antiguo a la versión
que se ha compilado el flash) pero la imagen alternativa tampoco me
aparece.

¿Alguna idea, sugerencia, solución, alternativa, explicación, etc, etc?

Gracias

1 saludo

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Félix Zapata Berlinches



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Re: [Ovillo] Problemas con Flash (Netscape 6.1, 6.2)

2005-08-03 Por tema Inti Castro
On 8/1/05, Félix Zapata Berlinches [EMAIL PROTECTED] wrote: 
 
 object type=application/x-shockwave-flash width=736 height=132 
 data=flash.swf title=Flash de presentación de cabecera
 param name=movie value=flash.swf /
 img src=alternativa.jpg alt= /
 /object
 
 Ahora bien, en un Netscape 6.1-6.2 no se visualiza el flash (entiendo que 
 es porque el plugin que tengo del Nestcape es antiguo a la versión que se ha 
 compilado el flash) pero la imagen alternativa tampoco me aparece.
 

será porque quitaste parte del código que permite la funcionalidad de pedir 
actualización del plugin si este se encuentra desactualizado?

en http://www.alistapart.com/articles/flashsatay/ bajo el subtitulo 
Compensating sugieren este workaround:
incluye un flash al principio de tu html, uno cualquiera, sin ninguna 
funcionalidad particular, con el atributo codebase que antes borraste y 
fijate nuevamente. si te aparece una ventana pidiendote que actualizes el 
plugin entonces problema solucionado. si no es el caso habria que verlo con 
mas detenimiento.

nota: recuerda rellenar ese atributo alt del img.

inti castro
[EMAIL PROTECTED]
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Re: [Ovillo] Problemas con Flash (Netscape 6.1, 6.2)

2005-08-03 Por tema Abel Domínguez

Hola Inti,

una duda:


fijate nuevamente. si te aparece una ventana pidiendote que actualizes el
plugin entonces problema solucionado. si no es el caso habria que verlo con
mas detenimiento.


Esto creo que no tiene sentido. Colocar una imagen alternativa al objeto
flash es, precisamente, para no maltratar al usuario pidiendole instalar 
pluging

que, aunque sabemos que el 90% de los usuarios cuentan con él, pueden
resultarle incómodos, innecesarios, molestos y hasta de otra galaxia si hace
falta :)

La funcionalidad de esta técnica es, pues, no depender del dispositivo flash
y colocar la misma información que podría contener el objeto flash en su
title= como la imagen alternativa en su alt=.

A Félix parece interesarle depurar la técnica en Netscape 6.2. Hace un 
momento

comentaba en un mensaje anterior que la versión de compilación con la que
trabaja esa versión era la 5 (creo). Esperemos a ver qué comenta.

De otra forma, como tú comentas, al final de toda la historia la finalidad
parece que ser que el usuario instale el dichoso pluging, entonces...
¿para qué querríamos la imagen alternativa si no hay -oh vaya- alternativa? 
:)


Si te entendí mal (gran posibilidad xD), comentamelo, Inti :)

Un saludo,
Abel Domínguez
Dirección Creativa
E: [EMAIL PROTECTED]
W: www.nemografica.com


- Original Message - 
From: Inti Castro [EMAIL PROTECTED]

To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Wednesday, August 03, 2005 5:34 PM
Subject: Re: [Ovillo] Problemas con Flash (Netscape 6.1, 6.2)


On 8/1/05, Félix Zapata Berlinches [EMAIL PROTECTED] wrote:


object type=application/x-shockwave-flash width=736 height=132
data=flash.swf title=Flash de presentación de cabecera
param name=movie value=flash.swf /
img src=alternativa.jpg alt= /
/object

Ahora bien, en un Netscape 6.1-6.2 no se visualiza el flash (entiendo que
es porque el plugin que tengo del Nestcape es antiguo a la versión que se 
ha

compilado el flash) pero la imagen alternativa tampoco me aparece.



será porque quitaste parte del código que permite la funcionalidad de pedir
actualización del plugin si este se encuentra desactualizado?

en http://www.alistapart.com/articles/flashsatay/ bajo el subtitulo
Compensating sugieren este workaround:
incluye un flash al principio de tu html, uno cualquiera, sin ninguna
funcionalidad particular, con el atributo codebase que antes borraste y
fijate nuevamente. si te aparece una ventana pidiendote que actualizes el
plugin entonces problema solucionado. si no es el caso habria que verlo con
mas detenimiento.

nota: recuerda rellenar ese atributo alt del img.

inti castro
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Re: [Ovillo] Problemas con Flash (Netscape 6.1, 6.2)

2005-08-03 Por tema Inti Castro
On 8/3/05, Abel Domínguez [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
 De otra forma, como tú comentas, al final de toda la historia la finalidad
 parece que ser que el usuario instale el dichoso pluging, entonces...
 ¿para qué querríamos la imagen alternativa si no hay -oh vaya- 
 alternativa?
 

estamos completamente de acuerdo. si el usuario NO posee el plugin de flash 
mejor proveer la imagen alternativa. perfecto. todos contentos.

pero si el usuario SI posee el plugin de flash solo que es una version vieja 
y el .swf que se intenta cargar requiere una version mas nueva? cómo se 
comporta el browser en una situacion asi? yo querria que ignore el plugin y 
cargue la imagen pero segun comenta Félix este no es el caso.

entonces surge el problema de que quedamos en el medio. no tenemos el flash 
porque el plugin del usuario esta viejo y no tenemos la imagen porque el 
plugin (por viejo que sea) esta. lamentablemente no quedan muchas opciones. 
desinstalar el plugin para que muestre la imagen no es factible por lo que 
actualizar el plugin es la salida que veo mas viable.

el problema es que para que el plugin se actualice de forma semiautomatica o 
al menos informe al usuario de que esta desactualizado es con el bendito 
atributo codebase que comente anteriormente y que comentan en a list apart 
en el vinculo que puse en mi mail anterior.

quedo medianamente claro?

inti castro
[EMAIL PROTECTED]
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Re: [Ovillo] Problemas con Flash (Netscape 6.1, 6.2)

2005-08-03 Por tema Abel Domínguez

quedo medianamente claro?

Como dirían en una serie: Vale, vale, pero no te enooojes :)
Fuera de bromas, es totalmente coherente lo que dices.


segun comenta Félix este no es el caso.

Exacto. Por ello me centraba en la parte más estricta
de la técnica de reemplazo.

El problema está pues en usar un navegador como el que
toma de referencia Félix. Claro, con el último FF, IE, Opera...
Pues no me había parado a pensar en esto ya que trabajan
con las ultimas versiones para compilar flash.

/* Llegó la hora de la pregunta tonta: */
Aún así, originalmente la técnica no incluye el atributo
codebase en el objeto de flash[*]. ¿Al incluirlo esto nos
servirá para mantener cierto nivel de accesibilidad en
nuestro sitio?

[*]
object type=application/x-shockwave-flash data=banner.swf title=Un 
nuevo concepto de agencia width=740 height=140

  param name=movie value=banner.swf /
  param name=menu value=false /
  img src=img/flash.gif alt=Un nuevo concepto de agencia border=0/
/object

Un saludo,
Abel Domínguez
Dirección Creativa
E: [EMAIL PROTECTED]
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- Original Message - 
From: Inti Castro [EMAIL PROTECTED]

To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Wednesday, August 03, 2005 7:25 PM
Subject: Re: [Ovillo] Problemas con Flash (Netscape 6.1, 6.2)


On 8/3/05, Abel Domínguez [EMAIL PROTECTED] wrote:


De otra forma, como tú comentas, al final de toda la historia la finalidad
parece que ser que el usuario instale el dichoso pluging, entonces...
¿para qué querríamos la imagen alternativa si no hay -oh vaya-
alternativa?



estamos completamente de acuerdo. si el usuario NO posee el plugin de flash
mejor proveer la imagen alternativa. perfecto. todos contentos.

pero si el usuario SI posee el plugin de flash solo que es una version vieja
y el .swf que se intenta cargar requiere una version mas nueva? cómo se
comporta el browser en una situacion asi? yo querria que ignore el plugin y
cargue la imagen pero segun comenta Félix este no es el caso.

entonces surge el problema de que quedamos en el medio. no tenemos el flash
porque el plugin del usuario esta viejo y no tenemos la imagen porque el
plugin (por viejo que sea) esta. lamentablemente no quedan muchas opciones.
desinstalar el plugin para que muestre la imagen no es factible por lo que
actualizar el plugin es la salida que veo mas viable.

el problema es que para que el plugin se actualice de forma semiautomatica o
al menos informe al usuario de que esta desactualizado es con el bendito
atributo codebase que comente anteriormente y que comentan en a list apart
en el vinculo que puse en mi mail anterior.

quedo medianamente claro?

inti castro
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Re: [Ovillo] Problemas con Flash (Netscape 6.1, 6.2)

2005-08-03 Por tema Inti Castro
On 8/3/05, Abel Domínguez [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
 Aún así, originalmente la técnica no incluye el atributo codebase en el 
 objeto de flash[*]. ¿Al incluirlo esto nos servirá para mantener cierto 
 nivel de accesibilidad ennuestro sitio? 
 

y... si.

no recomiendo incluir el atributo codebase en todos los object, para nada. 
solo en uno que tendra como único objetivo mejorar la accesibilidad de las 
peliculas flash que requieran plugins mas modernos del que tiene el usuario 
instalado. recordando siempre que si no hay ningun plugin instalado se 
muestra el contenido alternativo (o deberia, al menos).

el valor del atributo codebase en si deberia ser algo como:

codebase=http://download.macromedia.com
/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab#version=6,0,0,0

se debe modificar la versión de esta url por la versión que requiera el swf 
en cuestión o, en caso de tratarse de varios swf en una misma pagina, poner 
la version mas moderna que se requiera. para averiguar bien que numero de 
version son necesarios para el swf que nosotros tenemos se puede exportar 
directo desde flash como html y ver ahi que numerillo nos puso.

por si a alguien le interesa, mas info sobre el object, el atributo 
codebase y esta tecnica que estoy transmitiendo:
http://www.w3.org/TR/REC-html40/struct/objects.html
http://www.w3.org/TR/REC-html40/struct/objects.html#adef-codebase-OBJECT
http://www.alistapart.com/articles/flashsatay/

inti castro
[EMAIL PROTECTED]
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Re: [Ovillo] Problemas con Flash (Netscape 6.1, 6.2)

2005-08-03 Por tema Félix Zapata Berlinches

Hola, siento el retraso.

Para empezar unas cosas, he probado un flash en mi pagina compilado con 
versión 4 y no hay problema a la hora de pintarlo. Tal vez lo que haga 
sea pedir que me los compilen para esta versión. El problema que tenía 
es que creía que eran el problema de que perdiera unas pestañas de 
navegación que había a continuación de él.; cosa que no es así; era por 
otro motivo curioso que tengo que ver más a fondo.


Incluso al principio creía que podía ser el código que utilizaba para 
insertarlo. (objetc validado por el  W3C). En fin, como he descubierto 
el motivo por el que las pestañas no aparecían  de momento tiraré así. 
Luego si veo, compilaré los flashes con otra versión.


Muchas gracias a todos por vuestro tiempo.

P.D.: he revisado tu página en un Netscape 6.1 (lo siento,  :) es el que 
tengo en uno de los ordenadores de casa) y no me aparece tu flash. 
Prueba a compilarlo con una versión inferior.


P.D.: debido a este desarrollo y de cómo pretendía hacerlo encontré un 
bug documentado de los Gecko 
(https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=251902) bastante peculiar.


P.D.: puse una dirección en Ovillo donde se podía descargar cualquier 
versión de Netscape. No sé si la viste.


Abel Domínguez wrote:


Hola Félix,

lo que comentas es interesante.
Actualmente la versión que se usa para exportar archivos
swf es la 6. La compilación en su versión 7 se está
*estandarizando* ahora (es una forma de hablar, ya sabes).

La versión de compilación de nuestro sitio es la 6.

Evidentemente por lo que se leo tu versión de Netscape 6.2.
trabajaba con una versión de compilación anterior a la
versión 6 de flash.

En mi intento por echarte una mano a toda costa :) he
publicado la principal [1] con una versión de compilación
number 5 (maaambo! xD )

[1] http://www.nemografica.com/bitacora/netscape62/

Ya me comentas. Saludos,
Abel Domínguez
Dirección Creativa
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W: www.nemografica.com

- Original Message - From: Félix Zapata Berlinches 
[EMAIL PROTECTED]
To: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano' 
ovillo@lists.ovillo.org; 'Abel Domínguez' [EMAIL PROTECTED]

Sent: Wednesday, August 03, 2005 3:05 PM
Subject: RE: [Ovillo] Problemas con Flash (Netscape 6.1, 6.2)




Hola Abel, acabo de ver la dirección en un netscape 6.2 y no me 
aparecen las
imágenes alternativas. No aparecen porque el objeto flash existe pero 
estará

compilado con una versión superior al plugin del navegador.

Un saludo


Félix Zapata Berlinches

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-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] 
[mailto:[EMAIL PROTECTED]

En nombre de Abel Domínguez
Enviado el: miércoles, 03 de agosto de 2005 10:29
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] Problemas con Flash (Netscape 6.1, 6.2)

Hola Félix,

prueba a ver si en nuestro sitio puedes ver la
imagen sustitutoria del flash con esa versión de
Netscape. Si es así, estudiacopiapega el codigo :)

Saludos,
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Hola a todos/as, tengo insertado en una página XHTML  el siguiente
fragmento (código validado por el W3C):

   object type=application/x-shockwave-flash width=736
height=132 data=flash.swf title=Flash de presentación de cabecera
   param name=movie value=flash.swf /
   param name=quality value=high /
   img src=alternativa.jpg height=132 width=736
alt= /
   /object

Ahora bien, en un Netscape 6.1-6.2 no se visualiza el flash (entiendo