Re: [Ovillo] al loro! con el HTML5 i el CSS3

2011-05-19 Por tema Martín Szyszlican
Les paso el sitio www.caniuse.com
Está en inglés pero seguro lo entenderán.
Es un listado del soporte de cada parte de las especificaciones en los
diferentes navegadores.

Martín.

El 19 de mayo de 2011 13:04, Marc Palau m...@palaueb.com escribió:

 Pues al hilo de que no hay mucho tema que tratar -salvo los OT's-, cual
 creeis vosotros que es el timeline de implementación de las siguientes
 tecnologías? (léase HTML5 y CSS3). Me refiero a nivel global, no a nivel
 ocasional porque al cliente le da igual que se vea en IE o no.

 Soy desarrollador web desde hace más de 10 años y desde que empecé
 (osease, en el 2000 cuando salió el XHTML) hasta que se implementó
 totalmente pasaron unos 8 años, por todos es sabido por culpa de quien.

 Se oyen voces que dicen que IE9 vuelve a ser el lastre de la
 implementación de HTML5 y CSS3 y que por su culpa volveremos a la
 atomización del desarrollo hasta que salgan nuevas y flamantes librerias
 que superen los escollos mediante javascript (como ahora, vamos).

 Mi pronostico es que cuando muera IE8 en unos 4 años podremos usar sin
 problemas, a nivel general/empresarial/comercial todas las ventajas que
 nos ofrece este pseudo flash sin plugin que es el HTML5+CSS3 (aquí me
 puedo llevar un par de ostias, ojo!), que os parece? 4 años? para IE10?
 alguien ha leído sobre el timeline de desarrollo de IE?

 Bueno, pues dejo un montón de temas abiertos y a ver si se lee sobre
 estándares y implementación de los mismos.

 un abrazote a todos!
 Marc Palau
 http://www.nbsp.es
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Re: [Ovillo] al loro! con el HTML5 i el CSS3

2011-05-19 Por tema Martin Diego Moscardi
Yo lo que estoy viendo ultimamente, es que se estan utilizando
especificaciones CSS de motores de renderizado especificos (por ejemplo
Webkit). Se està fragmentando mucho las propiedades especificas entre por
ejemplo webkit y gecko.
Esperemos no se repitan los mismos problemas con la fragmentacion del html
años atras.
Como experimentación esta ok, pero se deberian utilizar las que estan
soportadas por la W3C.

2011/5/19 Marc Palau m...@palaueb.com

 Pues al hilo de que no hay mucho tema que tratar -salvo los OT's-, cual
 creeis vosotros que es el timeline de implementación de las siguientes
 tecnologías? (léase HTML5 y CSS3). Me refiero a nivel global, no a nivel
 ocasional porque al cliente le da igual que se vea en IE o no.

 Soy desarrollador web desde hace más de 10 años y desde que empecé
 (osease, en el 2000 cuando salió el XHTML) hasta que se implementó
 totalmente pasaron unos 8 años, por todos es sabido por culpa de quien.

 Se oyen voces que dicen que IE9 vuelve a ser el lastre de la
 implementación de HTML5 y CSS3 y que por su culpa volveremos a la
 atomización del desarrollo hasta que salgan nuevas y flamantes librerias
 que superen los escollos mediante javascript (como ahora, vamos).

 Mi pronostico es que cuando muera IE8 en unos 4 años podremos usar sin
 problemas, a nivel general/empresarial/comercial todas las ventajas que
 nos ofrece este pseudo flash sin plugin que es el HTML5+CSS3 (aquí me
 puedo llevar un par de ostias, ojo!), que os parece? 4 años? para IE10?
 alguien ha leído sobre el timeline de desarrollo de IE?

 Bueno, pues dejo un montón de temas abiertos y a ver si se lee sobre
 estándares y implementación de los mismos.

 un abrazote a todos!
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Re: [Ovillo] al loro! con el HTML5 i el CSS3

2011-05-19 Por tema Martín Szyszlican
Yo, personalmente, siempre que uso algo de webkit o de gecko, pongo también
la versión estándar, aunque aún no esté soportada, pensando en
graceful-degradation (por cierto, cómo se llama eso en español? degradación
agradable? armoniosa?) .

Martín.

El 19 de mayo de 2011 14:03, Martin Diego Moscardi
martindi...@gmail.comescribió:

 Yo lo que estoy viendo ultimamente, es que se estan utilizando
 especificaciones CSS de motores de renderizado especificos (por ejemplo
 Webkit). Se està fragmentando mucho las propiedades especificas entre por
 ejemplo webkit y gecko.
 Esperemos no se repitan los mismos problemas con la fragmentacion del html
 años atras.
 Como experimentación esta ok, pero se deberian utilizar las que estan
 soportadas por la W3C.

 2011/5/19 Marc Palau m...@palaueb.com

  Pues al hilo de que no hay mucho tema que tratar -salvo los OT's-, cual
  creeis vosotros que es el timeline de implementación de las siguientes
  tecnologías? (léase HTML5 y CSS3). Me refiero a nivel global, no a nivel
  ocasional porque al cliente le da igual que se vea en IE o no.
 
  Soy desarrollador web desde hace más de 10 años y desde que empecé
  (osease, en el 2000 cuando salió el XHTML) hasta que se implementó
  totalmente pasaron unos 8 años, por todos es sabido por culpa de quien.
 
  Se oyen voces que dicen que IE9 vuelve a ser el lastre de la
  implementación de HTML5 y CSS3 y que por su culpa volveremos a la
  atomización del desarrollo hasta que salgan nuevas y flamantes librerias
  que superen los escollos mediante javascript (como ahora, vamos).
 
  Mi pronostico es que cuando muera IE8 en unos 4 años podremos usar sin
  problemas, a nivel general/empresarial/comercial todas las ventajas que
  nos ofrece este pseudo flash sin plugin que es el HTML5+CSS3 (aquí me
  puedo llevar un par de ostias, ojo!), que os parece? 4 años? para IE10?
  alguien ha leído sobre el timeline de desarrollo de IE?
 
  Bueno, pues dejo un montón de temas abiertos y a ver si se lee sobre
  estándares y implementación de los mismos.
 
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Re: [Ovillo] al loro! con el HTML5 i el CSS3

2011-05-19 Por tema Martin Diego Moscardi
Claro, a eso iba. Usar una propiedad que estè definida en webkit, gecko y a
su vez la estandard por W3C. Si bien la especificacion W3C està en DRAFT,
quiere decir que esta soportada, y la versión webkit y gecko la implementan
casi de la misma manera (por supuesto, definis las 3, pero cuando sea
standard, actualizàs y quedarà la definida por la W3C). Por poner un
ejemplo: border-radius, text-shadow , etc.

Propiedades gecko especificas, podrian ser: font-size-adjust,
-moz-border-top-colors, etc, pero son experimentales. El tema es no abusar
para no terminar con CSS lo que fue html hace tiempo atrás.

Martin, ahora que mencionas el tema graceful-degradation, hay un articulo
muy interesante sobre ello:

- Graceful degradation and progressive enhancement
http://accessites.org/site/2007/02/graceful-degradation-progressive-enhancement/

Yo lo tomo como degradacion leve, ya que el sitio se va degradando a
medida que el navegador no soporta las propiedades. La contraria seria
mejora progresiva.





2011/5/19 Martín Szyszlican marti...@gmail.com

 Yo, personalmente, siempre que uso algo de webkit o de gecko, pongo también
 la versión estándar, aunque aún no esté soportada, pensando en
 graceful-degradation (por cierto, cómo se llama eso en español? degradación
 agradable? armoniosa?) .

 Martín.

 El 19 de mayo de 2011 14:03, Martin Diego Moscardi
 martindi...@gmail.comescribió:

  Yo lo que estoy viendo ultimamente, es que se estan utilizando
  especificaciones CSS de motores de renderizado especificos (por ejemplo
  Webkit). Se està fragmentando mucho las propiedades especificas entre por
  ejemplo webkit y gecko.
  Esperemos no se repitan los mismos problemas con la fragmentacion del
 html
  años atras.
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   ocasional porque al cliente le da igual que se vea en IE o no.
  
   Soy desarrollador web desde hace más de 10 años y desde que empecé
   (osease, en el 2000 cuando salió el XHTML) hasta que se implementó
   totalmente pasaron unos 8 años, por todos es sabido por culpa de quien.
  
   Se oyen voces que dicen que IE9 vuelve a ser el lastre de la
   implementación de HTML5 y CSS3 y que por su culpa volveremos a la
   atomización del desarrollo hasta que salgan nuevas y flamantes
 librerias
   que superen los escollos mediante javascript (como ahora, vamos).
  
   Mi pronostico es que cuando muera IE8 en unos 4 años podremos usar sin
   problemas, a nivel general/empresarial/comercial todas las ventajas que
   nos ofrece este pseudo flash sin plugin que es el HTML5+CSS3 (aquí me
   puedo llevar un par de ostias, ojo!), que os parece? 4 años? para IE10?
   alguien ha leído sobre el timeline de desarrollo de IE?
  
   Bueno, pues dejo un montón de temas abiertos y a ver si se lee sobre
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Re: [Ovillo] al loro! con el HTML5 i el CSS3

2011-05-19 Por tema Gerardo Oscar Jimenez Tornos
Hay que tener en cuenta que el ciclo de desarrollo de los navegadores ha
cambiado y es cada vez más corto. Microsoft ya está trabajando en Internet
Explorer 10 y Mozilla (que sacó firefox 4 hace un mes más o menos) va a
sacar la primera beta de firefox 5. Chrome también está sacando versiones
nuevas cada poco ya va por la versión 11 y eso que se lanzó hace menos de
tres años (en 2008) Safari y Opera también van por el mismo camino.
http://www.fayerwayer.com/2011/04/mozilla-planea-lanzar-firefox-5-el-21-de-junio/
http://ie.microsoft.com/testdrive/Info/Downloads/Default.html

Esto significa que la competencia es muy alta, y no sólo eso, sino que esas
grandes empresas tienen interés en que html 5 sea realmente estándar real.
Por ejemplo:
http://www.genbeta.com/navegadores/microsoft-avisa-a-google-y-a-los-usuarios-de-una-serie-de-errores-en-chrome-y-opera

Esto no sólo es importante para que una página se pueda maquetar una vez y
visualizar bien en cualquier parte, es importante porque se pueden programar
una gran variedad de aplicaciones que funcionen nativamente en un navegador,
lo que tiene innumerables ventajas para las empresas que desarrollan
software.


Gerardo




2011/5/19 Martín Szyszlican marti...@gmail.com

 Yo, personalmente, siempre que uso algo de webkit o de gecko, pongo también
 la versión estándar, aunque aún no esté soportada, pensando en
 graceful-degradation (por cierto, cómo se llama eso en español? degradación
 agradable? armoniosa?) .

 Martín.

 El 19 de mayo de 2011 14:03, Martin Diego Moscardi
 martindi...@gmail.comescribió:

  Yo lo que estoy viendo ultimamente, es que se estan utilizando
  especificaciones CSS de motores de renderizado especificos (por ejemplo
  Webkit). Se està fragmentando mucho las propiedades especificas entre por
  ejemplo webkit y gecko.
  Esperemos no se repitan los mismos problemas con la fragmentacion del
 html
  años atras.
  Como experimentación esta ok, pero se deberian utilizar las que estan
  soportadas por la W3C.
 
  2011/5/19 Marc Palau m...@palaueb.com
 
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   ocasional porque al cliente le da igual que se vea en IE o no.
  
   Soy desarrollador web desde hace más de 10 años y desde que empecé
   (osease, en el 2000 cuando salió el XHTML) hasta que se implementó
   totalmente pasaron unos 8 años, por todos es sabido por culpa de quien.
  
   Se oyen voces que dicen que IE9 vuelve a ser el lastre de la
   implementación de HTML5 y CSS3 y que por su culpa volveremos a la
   atomización del desarrollo hasta que salgan nuevas y flamantes
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   que superen los escollos mediante javascript (como ahora, vamos).
  
   Mi pronostico es que cuando muera IE8 en unos 4 años podremos usar sin
   problemas, a nivel general/empresarial/comercial todas las ventajas que
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   puedo llevar un par de ostias, ojo!), que os parece? 4 años? para IE10?
   alguien ha leído sobre el timeline de desarrollo de IE?
  
   Bueno, pues dejo un montón de temas abiertos y a ver si se lee sobre
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