Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño

2005-08-19 Por tema varios
Vale, no me resisto a opinar. No creo que haya diseño masculino y femenino,
aunque sí diseño dirigido a uno u otro público. Hace años gané un concurso
dirigido a mujeres usando a una amiga como tapadera (Se pasa mucha hambre,
hay que hacer de tó), y el jurado, que sí estaba convencido de ese
prejuicio, alabó a mi amiga la femineidad del diseño. Ni que decir tiene
que me alagó mucho :D . Pero era algo fácil, un logito; no soy un buen
diseñador.
Una diseñadora buena, pongamos por ejemplo a la Eva de estos lares, estoy
convencido que no solo sería capaz de diseñar una página para la revista
Man, es que si se lo plantease podría diseñar una web para un grupo
integrista musulmán, y seguro que los usuarios alabarían el buen hacer del
webmaster. Es un ejemplo extremo, Eva, no me tires el burka a la cabeza
ahora¡ :) Al fin y al cabo, una web no se hace con los genitales.

Respecto a la web coincido con el tono poco femenino, como apuntaba
alguien no recuerda la gráfica de las revistas especializadas, y esa gama de
colores tiene su porqué. Para todos recomiendo el uso de la rueda de
colores, viejos trucos de cocinilla que se suelen menospreciar pero que nos
pueden dar mucho más que 40 panfletos pomposos sobre creatividad.




- Original Message - 
From: Diana Hervás Castillo [EMAIL PROTECTED]
To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Wednesday, August 17, 2005 7:39 PM
Subject: Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño


Aprovecho para preguntar...

Creeis que hay diseño femenino y diseño masculino???

Tiendo a pensar como en literatura, no creo que un libro grite a
simple vista que lo ha hecho un hombre o una mujer. Al menos asi lo
pienso. Como no creo que haya ilustraciones que demuestren que las
hace un hombre o una mujer...

Creo que esto es bastante off-topic, pero tenía que decirlo. No
entiendo las etiquetas en estos casos

Diana Hervás Castillo
www.trozosdetiempo.net




El 17/08/2005, a las 18:16, devta singh escribió:

 Pues a mi me gusta Manolo, pero creo que la estructura de página es
 demasiado masculina.

 A pesar del elemento decorativo del fondo y la imagen bajo la primera
 noticia en la columna derecha, es todo cuadrado.

 No se cual es la misión y el objetivo de la página pero, creo que
 si lo que
 trata es promover la asociación AMAR, debería ser una página más
 orientada a
 la 'experiencia' que la 'informacion', al menos en su presentación.

 Yo daría más protagonismo a las imágenes, claro para ello hay que
 contar con
 una linea muy clara y usar imágenes que transmitan un mensaje muy
 claro.

 Aunque la web esté orientada a la información, me da la impresión
 de que es
 una entrada un tanto dura.

 Y te lo digo yo que tiendo a hacer webs cuadradas.

 Espero que lo tomes como una impresión constructiva y no
 destructiva, me
 gusta como manejas los estilos, pero los haría 'más humanos' menos
 robóticos, verdana, arial etc, y tipos pequeños, es un poco un
 tabloide.
 Si la mision está definida y las secciones tienen una idea clara,
 transmiteselo con imagenes o color.

 Pero es una página sobria, presentable y politicamente correcta.
 Felicidades.

 Devta.
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Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño (largo)

2005-08-18 Por tema Abel Domínguez

Se os va la pinza demasiado.


De todas formas dejando aparte el tema de formas y colores, la pregunta que
yo haría es: ¿Sirve la página, tal como es, de la mejor manera a su misión?
¿Representa la mejor opción para alcanzar el objetivo? ¿Conseguirá que la
gran mayoría del público perciba la visión que se quiere transmitir?
-También como los textos son falsos, lo único que podemos tomar para
hacernos a la idea de la misión es A.M.A.R que es tan escaso como
extensametne interpretable.


Por eso Manolo sólo pedía consejo y opinión sobre el diseño, no una
tesis doctoral sobre las funcionalidades y objetivos cumplidos/incompletos
del sitio.

Valorar en profundidad el resto es prolongar el hilo por gusto, ya que 
ninguno

de nosotros hemos hablado con este cliente y no sabemos cual es su planning,
sus objetivos y no podemos valorar si se ha cumplido o no la misión. Además,
con una maqueta por delante, sin el sitio completo y sin ver la reacción del 
target

(público objetivo), poca cosa se puede opinar al respecto.

Me da la impresión que nos gusta demasido aportar valoraciones globales,
cerradas, en aspectos mas o menos efímeros/que desconocemos. Que conste
que esto lo digo siendo el primero que defiende el buen diseño, pensado, 
analizado,
ajustado a las necesidades de un proyecto dado. Pero una cosa es dar una 
solución
cerrada a un código de Xhtml o CSS y otra divagar sobre la misión o 
masculinidad
de una maqueta MAQUETA!! (Que por cierto, Manolo, repito: muy bonita 
:) )


Lo de diseño masculino/femenino me ha dejado fuera de juego. Y yo, iluso de 
mi,

que pensaba que el diseño DE UN PROYECTO no depende de quien se siente
frente al PC, sino de la solución que el equipo o el profesional (sea hombre 
o mujer)

obtiene DE LAS NECESIDADES (BRIEFING) DEL PROYECTO DADO.

Será, como se suelen decir, que las feministas solo ven dictaduras machistas 
por
todos lados (hasta donde no las hubiere), al igual que los ateos no podemos 
dejar

de hablar de Diox (no para bien, claro xD).

Discrepo en multitud de cosas, Devta, te doy la razón en otras... Pero no 
voy a
entrar en detallarte qué cosas y no voy a formularte mi Decálogo para una 
vida mejor.
Especialmente porque para eso están los weblogs y al entrar por la puerta no 
leí

Ovillo, la lista de nuevos filosofos en castellano :)

Saludos,
Abel Domínguez
Dirección Creativa
E: [EMAIL PROTECTED]
W: www.nemografica.com


- Original Message - 
From: devta singh [EMAIL PROTECTED]

To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Thursday, August 18, 2005 12:44 AM
Subject: Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño (largo)


Es verdad que son generalidades, es el peso inevitable de la estadística.

Lo interesante del tema es que se trata de percibir nuestra propia
deformación como espejos de la realidad.
Nunca percibimos la realidad, siempre la interpretamos y bueno, si bien eso
es inevitable, cuando actuamos como diseñadores de una página web, nos
interesa conocer cual es la percepción de los demás sobre la realidad, no la
página, sino el efecto que produce en la gente, en cada persona.

Y como cada persona es diferente y tiene un filtro diferente, la cuestión
acaba siendo estadística.

Pero es interesante compartir esas visiones, ya que nos ayudan a todos a
situarnos a 'corregir' o 'comprender' la aberración que nuestro espejo
personal 'añade' sobre la realidad que percibimos.

De todas formas dejando aparte el tema de formas y colores, la pregunta que
yo haría es: ¿Sirve la página, tal como es, de la mejor manera a su misión?
¿Representa la mejor opción para alcanzar el objetivo? ¿Conseguirá que la
gran mayoría del público perciba la visión que se quiere transmitir?
-También como los textos son falsos, lo único que podemos tomar para
hacernos a la idea de la misión es A.M.A.R que es tan escaso como
extensametne interpretable.

Por eso mencioné lo de las noticias, la evidente cuadriculación, etc.

Lo que más me gusta de los blogs cuyas direcciones se recomiendan aquí, es
la forma en la que cada uno adapta su visión y su misión a través de una
estructura para ser transmitida con eficacia.

Y luego esta lista trata de la eficiencia, de conseguir que la misma
eficacia (que se puede obtener con tablas) se obtenga con una codificación
semántica y minimamente estandar con estilos.
Pero cada blog es diferente y muchos de ellos cumplen su misión de forma
excelente y de forma diferente.
Por eso somos divertidos los humanos. porque somos relativamente
impredecibles. ;-)

Devta

On 8/17/05, Diana Hervás Castillo [EMAIL PROTECTED] wrote:


Sip!

Bueno, personalmente a mi me ha resultado curioso el comentario, de
ahi mi pregunta. Eva ha sido mas heavy, pero tampoco era para tanto!

Yo sigo sin ver las etiquetas. A lo mejor es que soy poco femenina.
Pero si, tienes razón, Devta. Generalmente es asi, aunque no es bueno
tampoco generallizargeneralmente! :)

Diana Hervás Castillo

Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño (largo)

2005-08-18 Por tema Eva del Campo
Muy buenas

Después de todo el revuelo que se ha montado, con un tema tan off-topic,
sólo quiero hacer un último comentario, además de puntualizar que nunca me
he sentido feminista, a veces sí un poco machista (creo que sólo en el
pasado...), y siempre humanista. Por supuesto, lo dicho originalmente por
Devta no me escandalizó ni me ofendió en absoluto, pero sí me sorprende que
persistan esas ideas entre gente dedicada a la informática y al diseño,
aunque seguramente debido a mis prejuicios y estereotipos, ya que en todas
partes se cuecen habas...
Como reflexión para los que todavía son capaces de diferenciar entre
sentimientos y actitudes masculinas y femeninas, sabed que vuestra masculina
forma de pensar se parece infinitamente más a la de las mujeres de nuestra
sociedad, que a la de cualquier hombre de otra cultura. Es decir, que el
sentido estético, moral, del humor, etc, de un hombre español, se parece más
al de las mujeres españolas (incluso al de nuestras abuelas, que tan lejano
nos parece), que al de un hombre indio, japonés, esquimal, chino o bengalí,
por poner un ejemplo. Nuestra forma de percibir, pensar y actuar, siempre es
fruto de la sociedad en la que vivimos, y depende mucho más de eso que de
nuestro género, edad o nivel social. Eso no quiere decir que si algo nos
parece injusto o equivocado no luchemos contra ello, en eso estamos, pero
nunca debemos dejar de pensar que nuestra opinión puede estar contaminada
por nuestra educación y nuestro entorno. Cuestionarse la propias ideas
regularmente es el único modo de avanzar como seres humanos.

Y después de este tremendo rollo, doy por zanjada mi intervención en este
hilo, que creo que se nos ha ido un poco de las manos. A seguir diseñando,
que es lo nuestro 8)



Eva

Pd.- Os propongo un juego: hace ya tiempo que participo en ésta y otras
listas, y me gustaría saber si por la forma en que me expreso alguien podría
adivinar mi edad, si estoy soltera, casada o arrejuntada, si soy de ciudad o
de pueblo, si tengo hijos o no, el color de mis ojos o mi signo del
zodiaco...por favor, intentemos ser un poquito más cuidadosos con lo que
decimos...Ah, y no contestéis a esto último, que si no va a parecer una
lista de correo para mujeres, ja, ja, ja...


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Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño

2005-08-17 Por tema Rafa García
A mi particularmente me gusta mucho; lo que modificaría es el verde que 
utilizas en los rollovers de los diferentes parrafos. Yo pondría un gris 
muy claro que apenas se note (un ECECEC o mas claro, si quieres un 
websafe CC).
Buen trabajo, aunque si que es verdad que todas las webs en css empiezan 
a parecerse demasiado. Hay que empezar a romper los layouts 
tradicionales ;-)


Un saludo.

Rafa García

Manolo Castillo Sánchez escribió:

No quisiera tratar temas de diseño en la lista, pero me han dicho ciertas opiniones en cuanto a los colores que estoy utilizando en esta web www.mujeraguadulcerural.org/web  que no me dejan dormir tranquilo. Vosotros  diseñadores, maquetadores, programadores y todo lo que se precie, creo que me podías ayudar a saber si son unos colores acertados o sin embargo, cambiarlos por otra paleta. Espero que os guste el diseño. 


Podeis responderme a mi dirección de correo, para no saturar la lista con algo 
off-topic.

De paso si alguien pertenece a alguna lista de diseño o maquetación web y me 
pudiera pasar el enlace le estaría agradecido desde ya.

Un saludo y gracias.
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Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño

2005-08-17 Por tema Diana Hervás Castillo

Sip, estoy de acuerdo.
El sitio es agradable y creo que los colores van muy bien. Como dice  
Rafa, quizás cambiar el color verde.


Diana Hervás Castillo
www.trozosdetiempo.net




El 17/08/2005, a las 12:53, Rafa García escribió:

A mi particularmente me gusta mucho; lo que modificaría es el verde  
que utilizas en los rollovers de los diferentes parrafos. Yo  
pondría un gris muy claro que apenas se note (un ECECEC o mas  
claro, si quieres un websafe CC).
Buen trabajo, aunque si que es verdad que todas las webs en css  
empiezan a parecerse demasiado. Hay que empezar a romper los  
layouts tradicionales ;-)


Un saludo.

Rafa García

Manolo Castillo Sánchez escribió:


No quisiera tratar temas de diseño en la lista, pero me han dicho  
ciertas opiniones en cuanto a los colores que estoy utilizando en  
esta web www.mujeraguadulcerural.org/web  que no me dejan dormir  
tranquilo. Vosotros  diseñadores, maquetadores, programadores y  
todo lo que se precie, creo que me podías ayudar a saber si son  
unos colores acertados o sin embargo, cambiarlos por otra paleta.  
Espero que os guste el diseño.
Podeis responderme a mi dirección de correo, para no saturar la  
lista con algo off-topic.


De paso si alguien pertenece a alguna lista de diseño o  
maquetación web y me pudiera pasar el enlace le estaría agradecido  
desde ya.


Un saludo y gracias.
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Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño

2005-08-17 Por tema Manolo Castillo Sánchez

Pues parece que sí, tu intuición no te falla.¿ No hay nadie más de Sevilla ?
Muchas gracias por visitar la página web y ofrecer tu opinión. La tendré en 
cuenta. He pensado en poner un selector de colores en la web, para que cada 
cual seleccione el que más le agrade switcheando entre un par de hojas de 
estilos, pero eso después de programar el cms y si llego a tiempo para los 
plazos marcados.


Un saludo.


- Original Message - 
From: Abel Domínguez [EMAIL PROTECTED]

To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Wednesday, August 17, 2005 1:19 PM
Subject: Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño



Por cierto Manolo,
intuyo que somos los encargados de hacer
el Meeting Ovillo Sevilla xD
¿Alguien más se apunta?

Saludos,
Abel Domínguez

- Original Message - 
From: Manolo Castillo Sánchez [EMAIL PROTECTED]

To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Wednesday, August 17, 2005 12:11 PM
Subject: [Ovillo] offtopic: más de diseño


No quisiera tratar temas de diseño en la lista, pero me han dicho ciertas 
opiniones en cuanto a los colores que estoy utilizando en esta web 
www.mujeraguadulcerural.org/web  que no me dejan dormir tranquilo. 
Vosotros diseñadores, maquetadores, programadores y todo lo que se precie, 
creo que me podías ayudar a saber si son unos colores acertados o sin 
embargo, cambiarlos por otra paleta. Espero que os guste el diseño.


Podeis responderme a mi dirección de correo, para no saturar la lista con 
algo off-topic.


De paso si alguien pertenece a alguna lista de diseño o maquetación web y 
me pudiera pasar el enlace le estaría agradecido desde ya.


Un saludo y gracias.
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__ Información de NOD32 1.1195 (20050816) __

Este mensaje ha sido analizado con  NOD32 Antivirus System
http://www.nod32.com




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Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño

2005-08-17 Por tema Manolo Castillo Sánchez
Gracias Diana, que rápidez de respuesta hay en esta lista, me llena de 
orgullo y satisfacción (modo on Juan Carlos I).


¿ Por qué no hacer una lista hermana a ovillo que trate sobre el diseño y la 
maquetación de sitios que utilicen CSS ? Es una sugerencia ;)


Un saludo.

- Original Message - 
From: Diana Hervás Castillo [EMAIL PROTECTED]

To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Wednesday, August 17, 2005 12:54 PM
Subject: Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño


Sip, estoy de acuerdo.
El sitio es agradable y creo que los colores van muy bien. Como dice
Rafa, quizás cambiar el color verde.

Diana Hervás Castillo
www.trozosdetiempo.net




El 17/08/2005, a las 12:53, Rafa García escribió:

A mi particularmente me gusta mucho; lo que modificaría es el verde  que 
utilizas en los rollovers de los diferentes parrafos. Yo  pondría un gris 
muy claro que apenas se note (un ECECEC o mas  claro, si quieres un 
websafe CC).
Buen trabajo, aunque si que es verdad que todas las webs en css  empiezan 
a parecerse demasiado. Hay que empezar a romper los  layouts tradicionales 
;-)


Un saludo.

Rafa García

Manolo Castillo Sánchez escribió:


No quisiera tratar temas de diseño en la lista, pero me han dicho 
ciertas opiniones en cuanto a los colores que estoy utilizando en  esta 
web www.mujeraguadulcerural.org/web  que no me dejan dormir  tranquilo. 
Vosotros  diseñadores, maquetadores, programadores y  todo lo que se 
precie, creo que me podías ayudar a saber si son  unos colores acertados 
o sin embargo, cambiarlos por otra paleta.  Espero que os guste el 
diseño.
Podeis responderme a mi dirección de correo, para no saturar la  lista 
con algo off-topic.


De paso si alguien pertenece a alguna lista de diseño o  maquetación web 
y me pudiera pasar el enlace le estaría agradecido  desde ya.


Un saludo y gracias.
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Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño

2005-08-17 Por tema Abel Domínguez

De nada :)
En mi opinión, de cara a una Web corporativa o institucional
no usaría la técnica de ofrecer varias hojas de estilo. No me
malinterpretes, es una técnica que me encanta, pero de cara
a una asociación por ejemplo, creo que dispersaría la imagen
de marca.

Me explico: Si por ejemplo en un futuro sacas carteles, flyers...
al verlos desde lejos con su rosa, verde y gris se puede llegar
a pensar Anda mira, un cartel de la Asociación de mujeres
sin ni siquiera leer lo que pone. Sin embargo si ofreces varias
hojas de estilos y paletas dispersas la marca a modo global,
a mi modo de verlo claro :)

También te lo comento porque este tipo de cliente suele
apostar por trasladar su promoción al nivel impreso, y tener
acotada la paleta te va ahorrar tiempo :)

Seguimos en contacto,
Abel Domínguez


- Original Message - 
From: Manolo Castillo Sánchez [EMAIL PROTECTED]

To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Wednesday, August 17, 2005 1:24 PM
Subject: Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño


Pues parece que sí, tu intuición no te falla.¿ No hay nadie más de Sevilla ?
Muchas gracias por visitar la página web y ofrecer tu opinión. La tendré en
cuenta. He pensado en poner un selector de colores en la web, para que cada
cual seleccione el que más le agrade switcheando entre un par de hojas de
estilos, pero eso después de programar el cms y si llego a tiempo para los
plazos marcados.

Un saludo.


- Original Message - 
From: Abel Domínguez [EMAIL PROTECTED]

To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Wednesday, August 17, 2005 1:19 PM
Subject: Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño



Por cierto Manolo,
intuyo que somos los encargados de hacer
el Meeting Ovillo Sevilla xD
¿Alguien más se apunta?

Saludos,
Abel Domínguez

- Original Message - 
From: Manolo Castillo Sánchez [EMAIL PROTECTED]

To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Wednesday, August 17, 2005 12:11 PM
Subject: [Ovillo] offtopic: más de diseño


No quisiera tratar temas de diseño en la lista, pero me han dicho ciertas 
opiniones en cuanto a los colores que estoy utilizando en esta web 
www.mujeraguadulcerural.org/web  que no me dejan dormir tranquilo. 
Vosotros diseñadores, maquetadores, programadores y todo lo que se precie, 
creo que me podías ayudar a saber si son unos colores acertados o sin 
embargo, cambiarlos por otra paleta. Espero que os guste el diseño.


Podeis responderme a mi dirección de correo, para no saturar la lista con 
algo off-topic.


De paso si alguien pertenece a alguna lista de diseño o maquetación web y 
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Un saludo y gracias.
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Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño

2005-08-17 Por tema Manuel J. Recena Soto
Hola Abel:

Podéis contar conmigo para organizar lo que estiméis oportuno.
Es más, este año tenía pensado organizar una charla en la Escuela de 
Informática de la Universidad de Sevilla sobre Implementación de layout con 
hojas de estilos. ¿Qué? ¿Movemos algo?

un saludo

On Wed, 17 Aug 2005 13:19:18 +0200, Abel Domínguez wrote
 Por cierto Manolo,
 intuyo que somos los encargados de hacer
 el Meeting Ovillo Sevilla xD
 ¿Alguien más se apunta?
 
 Saludos,
 Abel Domínguez
 
 - Original Message - 
 From: Manolo Castillo Sánchez [EMAIL PROTECTED]
 To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
 Sent: Wednesday, August 17, 2005 12:11 PM
 Subject: [Ovillo] offtopic: más de diseño
 
 No quisiera tratar temas de diseño en la lista, pero me han dicho 
 ciertas opiniones en cuanto a los colores que estoy utilizando en 
 esta web www.mujeraguadulcerural.org/web  que no me dejan dormir 
 tranquilo. Vosotros diseñadores, maquetadores, programadores y todo 
 lo que se precie, creo que me podías ayudar a saber si son unos 
 colores acertados o sin embargo, cambiarlos por otra paleta. Espero 
 que os guste el diseño.
 
 Podeis responderme a mi dirección de correo, para no saturar la 
 lista con algo off-topic.
 
 De paso si alguien pertenece a alguna lista de diseño o maquetación 
 web y me pudiera pasar el enlace le estaría agradecido desde ya.
 
 Un saludo y gracias.
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Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño

2005-08-17 Por tema Eva del Campo
Me gusta el diseño, es limpio y agradable, y no desvía la atención de los
contenidos. El único pero que te pongo, es que en safari y explorer mac se
produce un extraño efecto de duplicación en algunos títulos (en explorer
también sale mal el formulario). Sólo he tenido tiempo de mirar la página
principal, esta tarde echaré un vistazo a los contenidos y ya te contaré...



Eva

 No quisiera tratar temas de diseño en la lista, pero me han dicho ciertas
 opiniones en cuanto a los colores que estoy utilizando en esta web
 www.mujeraguadulcerural.org/web  que no me dejan dormir tranquilo. Vosotros
 diseñadores, maquetadores, programadores y todo lo que se precie, creo que
 me podías ayudar a saber si son unos colores acertados o sin embargo,
 cambiarlos por otra paleta. Espero que os guste el diseño.
 
 Podeis responderme a mi dirección de correo, para no saturar la lista con
 algo off-topic.
 
 De paso si alguien pertenece a alguna lista de diseño o maquetación web y me
 pudiera pasar el enlace le estaría agradecido desde ya.
 
 Un saludo y gracias.


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Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño

2005-08-17 Por tema Manolo Castillo Sánchez

Eva, no mires contenidos, puesto que no los hay jeje, estoy en el inicio.
Gracias.
- Original Message - 
From: Eva del Campo [EMAIL PROTECTED]

To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Wednesday, August 17, 2005 1:48 PM
Subject: Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño


Me gusta el diseño, es limpio y agradable, y no desvía la atención de los
contenidos. El único pero que te pongo, es que en safari y explorer mac se
produce un extraño efecto de duplicación en algunos títulos (en explorer
también sale mal el formulario). Sólo he tenido tiempo de mirar la página
principal, esta tarde echaré un vistazo a los contenidos y ya te contaré...



Eva


No quisiera tratar temas de diseño en la lista, pero me han dicho ciertas
opiniones en cuanto a los colores que estoy utilizando en esta web
www.mujeraguadulcerural.org/web  que no me dejan dormir tranquilo. 
Vosotros

diseñadores, maquetadores, programadores y todo lo que se precie, creo que
me podías ayudar a saber si son unos colores acertados o sin embargo,
cambiarlos por otra paleta. Espero que os guste el diseño.

Podeis responderme a mi dirección de correo, para no saturar la lista con
algo off-topic.

De paso si alguien pertenece a alguna lista de diseño o maquetación web y 
me

pudiera pasar el enlace le estaría agradecido desde ya.

Un saludo y gracias.



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Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño

2005-08-17 Por tema Eva del Campo
Dos cositas:

1 - ya he visto que aún no hay contenido...

2 - El problema viene del tamaño de las tipografías y el efecto de sombra
que utilizas. Prueba a ampliar el texto desde explorer pc (no tengo más
navegadores de pc a mano en este momento, aunque supongo que pasará lo
mismo), y verás que algunos titulos se descojonan...

Suerte

Eva

 Me gusta el diseño, es limpio y agradable, y no desvía la atención de los
 contenidos. El único pero que te pongo, es que en safari y explorer mac se
 produce un extraño efecto de duplicación en algunos títulos (en explorer
 también sale mal el formulario). Sólo he tenido tiempo de mirar la página
 principal, esta tarde echaré un vistazo a los contenidos y ya te contaré...
 
 
 
 Eva
 


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Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño

2005-08-17 Por tema Manolo Castillo Sánchez
Eva, el descojone de los títulos no creo que pueda salvarlo, es la opción de 
reemplazo de textos que utilizado, que creo que lo hace más accesible si el 
usuario desactiva las imágenes. Creo que es eso lo que me comentas, si no es 
así, aclarámelo.


En Opera, si veo que no llega a centrarse el fondo de los titulares de Zona 
Privada y últimas noticias, no sé investigaré.



- Original Message - 
From: Eva del Campo [EMAIL PROTECTED]

To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Wednesday, August 17, 2005 1:59 PM
Subject: Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño


Dos cositas:

1 - ya he visto que aún no hay contenido...

2 - El problema viene del tamaño de las tipografías y el efecto de sombra
que utilizas. Prueba a ampliar el texto desde explorer pc (no tengo más
navegadores de pc a mano en este momento, aunque supongo que pasará lo
mismo), y verás que algunos titulos se descojonan...

Suerte

Eva


Me gusta el diseño, es limpio y agradable, y no desvía la atención de los
contenidos. El único pero que te pongo, es que en safari y explorer mac 
se

produce un extraño efecto de duplicación en algunos títulos (en explorer
también sale mal el formulario). Sólo he tenido tiempo de mirar la página
principal, esta tarde echaré un vistazo a los contenidos y ya te 
contaré...




Eva




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Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño

2005-08-17 Por tema Eva del Campo
Mmmm, evidentemente el problema viene de ahí, pero lo raro es que veo bien
los títulos Bienvenidos a A.M.A.R. y Enlaces amigos , y mal los de la
columna derecha Últimas noticias y Zona privada, por lo que supongo que
hay alguna diferencia en la implementación. De todas formas, si lo haces por
mejorar la accesibilidad, yo te diría que el número de usuarios de mac
unidos a los que necesitan ampliar el texto para poder leerlo, supera en
mucho al de usuarios que navegan sin imágenes, por lo que la accesibilidad
se ve claramente perjudicada... Además, como utilizas una tipografía muy
similar en el grafico y en el html, ¿no sería mejor prescindir de unas
imágenes que no aportan demasiado al diseño general del sitio, y sí
problemas de accesibilidad para milones de usuarios?
Por supuesto es mi opnión, que puede ser tan válida o equivocada como la de
cualquiera

Suerte

Eva

 Eva, el descojone de los títulos no creo que pueda salvarlo, es la opción de
 reemplazo de textos que utilizado, que creo que lo hace más accesible si el
 usuario desactiva las imágenes. Creo que es eso lo que me comentas, si no es
 así, aclarámelo.
 
 En Opera, si veo que no llega a centrarse el fondo de los titulares de Zona
 Privada y últimas noticias, no sé investigaré.
 
 


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Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño

2005-08-17 Por tema Manolo Castillo Sánchez
He cambiado algunas cosillas en la implementación, en Opera ahora si lo veo 
bien, espero saber como se ve en tu mac.


Si Eva tienes razón, sería mejor quitar las imágenes y dejar sólo el texto, 
pero también perdería vistosidad. Hay que intentar unirlo todo. Buscaré 
alternativas, si no las encuentro quitaré las imágenes.
- Original Message - 
From: Eva del Campo [EMAIL PROTECTED]

To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Wednesday, August 17, 2005 2:22 PM
Subject: Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño


Mmmm, evidentemente el problema viene de ahí, pero lo raro es que veo bien
los títulos Bienvenidos a A.M.A.R. y Enlaces amigos , y mal los de la
columna derecha Últimas noticias y Zona privada, por lo que supongo que
hay alguna diferencia en la implementación. De todas formas, si lo haces por
mejorar la accesibilidad, yo te diría que el número de usuarios de mac
unidos a los que necesitan ampliar el texto para poder leerlo, supera en
mucho al de usuarios que navegan sin imágenes, por lo que la accesibilidad
se ve claramente perjudicada... Además, como utilizas una tipografía muy
similar en el grafico y en el html, ¿no sería mejor prescindir de unas
imágenes que no aportan demasiado al diseño general del sitio, y sí
problemas de accesibilidad para milones de usuarios?
Por supuesto es mi opnión, que puede ser tan válida o equivocada como la de
cualquiera

Suerte

Eva

Eva, el descojone de los títulos no creo que pueda salvarlo, es la opción 
de
reemplazo de textos que utilizado, que creo que lo hace más accesible si 
el
usuario desactiva las imágenes. Creo que es eso lo que me comentas, si no 
es

así, aclarámelo.

En Opera, si veo que no llega a centrarse el fondo de los titulares de 
Zona

Privada y últimas noticias, no sé investigaré.





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Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño

2005-08-17 Por tema Eva del Campo
Ahora está mucho mejor. Lo veo perfecto en Safari, en mozilla y en opera. En
explorer sigue saliendo mal el formulario, aunque se entiende y se puede
utilizar, y en el titulo de la página parece que no funciona el reemplazo de
texto y se ven los dos titulos?? De todas formal, el número de personas que
utilizan explorer para mac es muy reducido desde que funciona bien el
safari...

Un saludo

Eva

 He cambiado algunas cosillas en la implementación, en Opera ahora si lo veo
 bien, espero saber como se ve en tu mac.
 
 Si Eva tienes razón, sería mejor quitar las imágenes y dejar sólo el texto,
 pero también perdería vistosidad. Hay que intentar unirlo todo. Buscaré
 alternativas, si no las encuentro quitaré las imágenes.


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Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño

2005-08-17 Por tema Manolo Castillo Sánchez
Muchas gracias Eva, el reemplazo de texto en el título me falta porque es 
una imagen transparente y se vería el texto debajo, lo he dejado hasta que 
me ponga con el photoshop para editar la imagen y quitarle la transparencia.


Un saludo.

- Original Message - 
From: Eva del Campo [EMAIL PROTECTED]

To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Wednesday, August 17, 2005 3:40 PM
Subject: Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño


Ahora está mucho mejor. Lo veo perfecto en Safari, en mozilla y en opera. En
explorer sigue saliendo mal el formulario, aunque se entiende y se puede
utilizar, y en el titulo de la página parece que no funciona el reemplazo de
texto y se ven los dos titulos?? De todas formal, el número de personas que
utilizan explorer para mac es muy reducido desde que funciona bien el
safari...

Un saludo

Eva

He cambiado algunas cosillas en la implementación, en Opera ahora si lo 
veo

bien, espero saber como se ve en tu mac.

Si Eva tienes razón, sería mejor quitar las imágenes y dejar sólo el 
texto,

pero también perdería vistosidad. Hay que intentar unirlo todo. Buscaré
alternativas, si no las encuentro quitaré las imágenes.



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Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño

2005-08-17 Por tema Argenis Alvarez
yo diria que seria bueno que el fondo que pones el que esta en gris pudieras 
ponerlo un poco mas claro como un 10% de negro o sea un gris mucho mas claro 
por lo demas bien...

On 8/17/05, Manolo Castillo Sánchez [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
 Muchas gracias Eva, el reemplazo de texto en el título me falta porque es
 una imagen transparente y se vería el texto debajo, lo he dejado hasta que
 me ponga con el photoshop para editar la imagen y quitarle la 
 transparencia.
 
 Un saludo.
 
 - Original Message -
 From: Eva del Campo [EMAIL PROTECTED]
 To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
 Sent: Wednesday, August 17, 2005 3:40 PM
 Subject: Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño
 
 
 Ahora está mucho mejor. Lo veo perfecto en Safari, en mozilla y en opera. 
 En
 explorer sigue saliendo mal el formulario, aunque se entiende y se puede
 utilizar, y en el titulo de la página parece que no funciona el reemplazo 
 de
 texto y se ven los dos titulos?? De todas formal, el número de personas 
 que
 utilizan explorer para mac es muy reducido desde que funciona bien el
 safari...
 
 Un saludo
 
 Eva
 
  He cambiado algunas cosillas en la implementación, en Opera ahora si lo
  veo
  bien, espero saber como se ve en tu mac.
 
  Si Eva tienes razón, sería mejor quitar las imágenes y dejar sólo el
  texto,
  pero también perdería vistosidad. Hay que intentar unirlo todo. Buscaré
  alternativas, si no las encuentro quitaré las imágenes.
 
 
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Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño

2005-08-17 Por tema devta singh
Pues a mi me gusta Manolo, pero creo que la estructura de página es 
demasiado masculina.

A pesar del elemento decorativo del fondo y la imagen bajo la primera 
noticia en la columna derecha, es todo cuadrado.

No se cual es la misión y el objetivo de la página pero, creo que si lo que 
trata es promover la asociación AMAR, debería ser una página más orientada a 
la 'experiencia' que la 'informacion', al menos en su presentación.

Yo daría más protagonismo a las imágenes, claro para ello hay que contar con 
una linea muy clara y usar imágenes que transmitan un mensaje muy claro.

Aunque la web esté orientada a la información, me da la impresión de que es 
una entrada un tanto dura.

Y te lo digo yo que tiendo a hacer webs cuadradas.

Espero que lo tomes como una impresión constructiva y no destructiva, me 
gusta como manejas los estilos, pero los haría 'más humanos' menos 
robóticos, verdana, arial etc, y tipos pequeños, es un poco un tabloide.
Si la mision está definida y las secciones tienen una idea clara, 
transmiteselo con imagenes o color.

Pero es una página sobria, presentable y politicamente correcta. 
Felicidades.

Devta.
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Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño

2005-08-17 Por tema Manolo Castillo Sánchez
Muchas gracias, como buena crítica constructiva que acabas de hacer, sería 
un error no anotarla en mi lista interminable de reseñas a tener en cuenta.


Ammm y a ver si saco un poco más mi lado femenino, a ver si las chicas de la 
lista aportan algo más.


Saludosss!
- Original Message - 
From: devta singh [EMAIL PROTECTED]

To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Wednesday, August 17, 2005 6:16 PM
Subject: Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño


Pues a mi me gusta Manolo, pero creo que la estructura de página es
demasiado masculina.

A pesar del elemento decorativo del fondo y la imagen bajo la primera
noticia en la columna derecha, es todo cuadrado.

No se cual es la misión y el objetivo de la página pero, creo que si lo que
trata es promover la asociación AMAR, debería ser una página más orientada a
la 'experiencia' que la 'informacion', al menos en su presentación.

Yo daría más protagonismo a las imágenes, claro para ello hay que contar con
una linea muy clara y usar imágenes que transmitan un mensaje muy claro.

Aunque la web esté orientada a la información, me da la impresión de que es
una entrada un tanto dura.

Y te lo digo yo que tiendo a hacer webs cuadradas.

Espero que lo tomes como una impresión constructiva y no destructiva, me
gusta como manejas los estilos, pero los haría 'más humanos' menos
robóticos, verdana, arial etc, y tipos pequeños, es un poco un tabloide.
Si la mision está definida y las secciones tienen una idea clara,
transmiteselo con imagenes o color.

Pero es una página sobria, presentable y politicamente correcta.
Felicidades.

Devta.
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Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño

2005-08-17 Por tema devta singh
Una cosa más Manolo, es una tontería y me imagino que no es más que una foto 
tipica como podría ser cualquier otra.

La mujer que se ve, está sentada fijandose en algunos papeles, esta 
flanqueada por pos hombres que están de pie. Ellos tienen una posición 
dominante, no están como ella ni haciendo lo mismo, parece que están 
opinando sobre su trabajo o dándole instrucciones. La otra mujer que también 
está de pie no se ve a penas.

Se que es una chorrada, pero esas cosas llegan al subconsciente antes que a 
la mente, y por eso hay que trabajar 'el lado femenino', ya que por muy 
accesible que sea la página en términos de código, no tiene mucho sentido si 
no cumple su misión.

De todas formas ¿Cual es su misión? ¿Está clara? porque quizá yo me he 
tirado el rollo y su misión es otra cosa...

Bueno, un saludo desde el Madroñar del centro...

Devta.

Ammm y a ver si saco un poco más mi lado femenino, a ver si las chicas de la
 lista aportan algo más.
 
 Saludosss!
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Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño

2005-08-17 Por tema devta singh
Jajaja Madriles, más bien, la capital del imperio, ya sabes, un oso 
(Gallardón) y un madroño de bronce, ya que no quedan muchos en la capital.

Me imaginaba que era una foto de relleno, pero ya sabes que cuando uno se 
preocupa tanto por el código PHP / XHTML / CSS / JS, a veces solo vemos la 
funcionalidad y no tanto la impresión. Al menos me pasa a mi.

Devta

On 8/17/05, Manolo Castillo Sánchez [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
 Devta, pues has mirado muy a fondo la web, casi todos los detalles diría 
 yo,
 jaja, pues la foto la he puesto para hacer el hueco, en su lugar irá una
 foto de las mujeres que trabajan en la asociación.
 
 Por tanto es meramente un lorem impum...gráfico ajja.
 
 Gracias por preocuparte tanto, un saludo.
 
 Amm Madroñar del centro provincia de?? Ciudad Real?
 
 Un saludo desde Pedrera (Sevilla).

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Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño

2005-08-17 Por tema Diana Hervás Castillo

Aprovecho para preguntar...

Creeis que hay diseño femenino y diseño masculino???

Tiendo a pensar como en literatura, no creo que un libro grite a  
simple vista que lo ha hecho un hombre o una mujer. Al menos asi lo  
pienso. Como no creo que haya ilustraciones que demuestren que las  
hace un hombre o una mujer...


Creo que esto es bastante off-topic, pero tenía que decirlo. No  
entiendo las etiquetas en estos casos


Diana Hervás Castillo
www.trozosdetiempo.net




El 17/08/2005, a las 18:16, devta singh escribió:


Pues a mi me gusta Manolo, pero creo que la estructura de página es
demasiado masculina.

A pesar del elemento decorativo del fondo y la imagen bajo la primera
noticia en la columna derecha, es todo cuadrado.

No se cual es la misión y el objetivo de la página pero, creo que  
si lo que
trata es promover la asociación AMAR, debería ser una página más  
orientada a

la 'experiencia' que la 'informacion', al menos en su presentación.

Yo daría más protagonismo a las imágenes, claro para ello hay que  
contar con
una linea muy clara y usar imágenes que transmitan un mensaje muy  
claro.


Aunque la web esté orientada a la información, me da la impresión  
de que es

una entrada un tanto dura.

Y te lo digo yo que tiendo a hacer webs cuadradas.

Espero que lo tomes como una impresión constructiva y no  
destructiva, me

gusta como manejas los estilos, pero los haría 'más humanos' menos
robóticos, verdana, arial etc, y tipos pequeños, es un poco un  
tabloide.

Si la mision está definida y las secciones tienen una idea clara,
transmiteselo con imagenes o color.

Pero es una página sobria, presentable y politicamente correcta.
Felicidades.

Devta.
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Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño

2005-08-17 Por tema Eva del Campo
Yo diría que es una chorrada provocada por el ambiente machista que
desgraciadamente todavía nos rodea. El diseño es diseño, y yo personalmente
le agradezco a Manolo que no haya caído en los tópicos y que haya hecho un
diseño tan poco femenino. Por suerte, tanto las mujeres como los hombres
tenemos nuestro propio sentido estético en función del medio en el que
hayamos crecido, y no por nuestro sexo. ¿O es que alguien a visto alguna
masai (o una peruana, o india, o esquimal...) vestida de rosa, con lacitos
en pelo, y jugando con la barbie?
Perdonad por arenga anti machista, pero es que decir que la estructura de
la página es demasiado masculina en pleno siglo 21...
Por cierto Devta, estoy segura de que lo has dicho con la mejor intención,
pero si lo piensas detenidamente te darás cuenta de que te basas en
estereotipos...o al menos así me lo parece...



Eva

 Aprovecho para preguntar...
 
 Creeis que hay diseño femenino y diseño masculino???
 
 Tiendo a pensar como en literatura, no creo que un libro grite a
 simple vista que lo ha hecho un hombre o una mujer. Al menos asi lo
 pienso. Como no creo que haya ilustraciones que demuestren que las
 hace un hombre o una mujer...
 
 Creo que esto es bastante off-topic, pero tenía que decirlo. No
 entiendo las etiquetas en estos casos
 
 Diana Hervás Castillo
 www.trozosdetiempo.net


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Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño

2005-08-17 Por tema Rgs
Pues llegados a este punto voy a ejercer de abogado del diablo y declaro que 
en las palabras del amigo Devta no había ninguna intención de menospreciar 
la condición femenina, ni tampoco se advertía asomo de machismo. Está claro 
que Isabel Coixet hace películas con una visión femenina y ridley scott no, 
aunque también Kathryn bigelow rodó Le llaman Bodhi y Clint Eastwood Los 
puentes de madison.
Lo que si creo es que Devta puede decir perfectamente que la estructura de 
un sitio es masculina, precisamente porque estamos en el siglo XXI y 
ninguna mujer inteligente se va a ofender por oir algo así.
E historicamente, en el arte y en la literatura, si que se reconocen voces y 
miradas esencialmente femeninas.


Un saludo



- Original Message - 
From: Eva del Campo [EMAIL PROTECTED]

To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Wednesday, August 17, 2005 8:15 PM
Subject: Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño


Yo diría que es una chorrada provocada por el ambiente machista que
desgraciadamente todavía nos rodea. El diseño es diseño, y yo personalmente
le agradezco a Manolo que no haya caído en los tópicos y que haya hecho un
diseño tan poco femenino. Por suerte, tanto las mujeres como los hombres
tenemos nuestro propio sentido estético en función del medio en el que
hayamos crecido, y no por nuestro sexo. ¿O es que alguien a visto alguna
masai (o una peruana, o india, o esquimal...) vestida de rosa, con lacitos
en pelo, y jugando con la barbie?
Perdonad por arenga anti machista, pero es que decir que la estructura de
la página es demasiado masculina en pleno siglo 21...
Por cierto Devta, estoy segura de que lo has dicho con la mejor intención,
pero si lo piensas detenidamente te darás cuenta de que te basas en
estereotipos...o al menos así me lo parece...



Eva


Aprovecho para preguntar...

Creeis que hay diseño femenino y diseño masculino???

Tiendo a pensar como en literatura, no creo que un libro grite a
simple vista que lo ha hecho un hombre o una mujer. Al menos asi lo
pienso. Como no creo que haya ilustraciones que demuestren que las
hace un hombre o una mujer...

Creo que esto es bastante off-topic, pero tenía que decirlo. No
entiendo las etiquetas en estos casos

Diana Hervás Castillo
www.trozosdetiempo.net



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Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño

2005-08-17 Por tema Diana Hervás Castillo
Cuando hablo sobre la literatura no hablo de miradas femeninas o  
masculinas, hablo de adivinar, leyendo un simple párrafo, si el texto  
está escrito por una mujer o no. Ahi es donde voy. Es evidente que se  
pueden ofrecer como bien dices, miradas o puntos de vista. La crítica  
literaria tiene mucho escrito al respecto.


Este no es el caso.

Y todos sabemos que el comentario no era ofensivo, desde luego que  
no. Y en absoluto me ha ofendido. Pero si me gustaría dejar patente  
que yo, personalmente no entiendo el uso de esas etiquetas en esta  
cuestión.  Sigo pensando que no existe una estructura web masculina o  
femenina,  que eso sería una afirmación carente de sentido para mi.


Diana Hervás Castillo
www.trozosdetiempo.net




El 17/08/2005, a las 21:27, Rgs escribió:

Pues llegados a este punto voy a ejercer de abogado del diablo y  
declaro que en las palabras del amigo Devta no había ninguna  
intención de menospreciar la condición femenina, ni tampoco se  
advertía asomo de machismo. Está claro que Isabel Coixet hace  
películas con una visión femenina y ridley scott no, aunque también  
Kathryn bigelow rodó Le llaman Bodhi y Clint Eastwood Los puentes  
de madison.
Lo que si creo es que Devta puede decir perfectamente que la  
estructura de un sitio es masculina, precisamente porque estamos  
en el siglo XXI y ninguna mujer inteligente se va a ofender por oir  
algo así.
E historicamente, en el arte y en la literatura, si que se  
reconocen voces y miradas esencialmente femeninas.


Un saludo



- Original Message - From: Eva del Campo  
[EMAIL PROTECTED]

To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Wednesday, August 17, 2005 8:15 PM
Subject: Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño


Yo diría que es una chorrada provocada por el ambiente machista que
desgraciadamente todavía nos rodea. El diseño es diseño, y yo  
personalmente
le agradezco a Manolo que no haya caído en los tópicos y que haya  
hecho un
diseño tan poco femenino. Por suerte, tanto las mujeres como los  
hombres

tenemos nuestro propio sentido estético en función del medio en el que
hayamos crecido, y no por nuestro sexo. ¿O es que alguien a visto  
alguna
masai (o una peruana, o india, o esquimal...) vestida de rosa, con  
lacitos

en pelo, y jugando con la barbie?
Perdonad por arenga anti machista, pero es que decir que la  
estructura de

la página es demasiado masculina en pleno siglo 21...
Por cierto Devta, estoy segura de que lo has dicho con la mejor  
intención,

pero si lo piensas detenidamente te darás cuenta de que te basas en
estereotipos...o al menos así me lo parece...



Eva



Aprovecho para preguntar...

Creeis que hay diseño femenino y diseño masculino???

Tiendo a pensar como en literatura, no creo que un libro grite a
simple vista que lo ha hecho un hombre o una mujer. Al menos asi lo
pienso. Como no creo que haya ilustraciones que demuestren que las
hace un hombre o una mujer...

Creo que esto es bastante off-topic, pero tenía que decirlo. No
entiendo las etiquetas en estos casos

Diana Hervás Castillo
www.trozosdetiempo.net




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Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño

2005-08-17 Por tema Manolo Castillo Sánchez
La que se ha formado!!! jijiji, yo entendí a Devta perfectamente al igual 
que entiendo a las chicas. Creo que se habla de diseño femenino o 
masculino según el tono de los colores, las formas de las fuentes.


Fijándose unos estereotipos femeninos como los tonos pasteles, rosados, 
fuentes relajadas menos cuadriculadas, que parecen transmitir la 
delicadeza y valores similares de las mujeres.


Pero es eso, son estereotipos, de ahí que no me halla dejado guiar por 
ellos.


Algo parecido pasa con el color negro que puede transmitir luto, mientras 
que en otro país o región ese mismo color en  puede ser totalmente lo 
contrario.


Ha sido muy interesante la pregunta de Diana.
P.D.: espero no haber dicho nada que pueda molestar a ningún sexo ;)
- Original Message - 
From: Diana Hervás Castillo [EMAIL PROTECTED]

To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Wednesday, August 17, 2005 9:35 PM
Subject: Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño


Cuando hablo sobre la literatura no hablo de miradas femeninas o
masculinas, hablo de adivinar, leyendo un simple párrafo, si el texto
está escrito por una mujer o no. Ahi es donde voy. Es evidente que se
pueden ofrecer como bien dices, miradas o puntos de vista. La crítica
literaria tiene mucho escrito al respecto.

Este no es el caso.

Y todos sabemos que el comentario no era ofensivo, desde luego que
no. Y en absoluto me ha ofendido. Pero si me gustaría dejar patente
que yo, personalmente no entiendo el uso de esas etiquetas en esta
cuestión.  Sigo pensando que no existe una estructura web masculina o
femenina,  que eso sería una afirmación carente de sentido para mi.

Diana Hervás Castillo
www.trozosdetiempo.net




El 17/08/2005, a las 21:27, Rgs escribió:

Pues llegados a este punto voy a ejercer de abogado del diablo y  declaro 
que en las palabras del amigo Devta no había ninguna  intención de 
menospreciar la condición femenina, ni tampoco se  advertía asomo de 
machismo. Está claro que Isabel Coixet hace  películas con una visión 
femenina y ridley scott no, aunque también  Kathryn bigelow rodó Le llaman 
Bodhi y Clint Eastwood Los puentes  de madison.
Lo que si creo es que Devta puede decir perfectamente que la  estructura 
de un sitio es masculina, precisamente porque estamos  en el siglo XXI y 
ninguna mujer inteligente se va a ofender por oir  algo así.
E historicamente, en el arte y en la literatura, si que se  reconocen 
voces y miradas esencialmente femeninas.


Un saludo



- Original Message - From: Eva del Campo 
[EMAIL PROTECTED]

To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Wednesday, August 17, 2005 8:15 PM
Subject: Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño


Yo diría que es una chorrada provocada por el ambiente machista que
desgraciadamente todavía nos rodea. El diseño es diseño, y yo 
personalmente
le agradezco a Manolo que no haya caído en los tópicos y que haya  hecho 
un
diseño tan poco femenino. Por suerte, tanto las mujeres como los 
hombres

tenemos nuestro propio sentido estético en función del medio en el que
hayamos crecido, y no por nuestro sexo. ¿O es que alguien a visto  alguna
masai (o una peruana, o india, o esquimal...) vestida de rosa, con 
lacitos

en pelo, y jugando con la barbie?
Perdonad por arenga anti machista, pero es que decir que la  estructura 
de

la página es demasiado masculina en pleno siglo 21...
Por cierto Devta, estoy segura de que lo has dicho con la mejor 
intención,

pero si lo piensas detenidamente te darás cuenta de que te basas en
estereotipos...o al menos así me lo parece...



Eva



Aprovecho para preguntar...

Creeis que hay diseño femenino y diseño masculino???

Tiendo a pensar como en literatura, no creo que un libro grite a
simple vista que lo ha hecho un hombre o una mujer. Al menos asi lo
pienso. Como no creo que haya ilustraciones que demuestren que las
hace un hombre o una mujer...

Creo que esto es bastante off-topic, pero tenía que decirlo. No
entiendo las etiquetas en estos casos

Diana Hervás Castillo
www.trozosdetiempo.net




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Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño (largo)

2005-08-17 Por tema devta singh
Vale, menuda bola de nieve.

Cuando dije femenino o masculino no me refería a Macho o Hembra ni a 
Bruto mecánico o Princesa Voladora, si no a la impresión que me dió a 
mi.

Por lo que yo se las mujeres tienden a ser más detallistas y a buscar la 
armonía de forma diferente a como lo hacen los hombres. Aunque conozco 
muchos más hombres para los que la armonía no entra ni siquiera en su 
vocabulario.

Por su puesto que es una opinión influida por mi mente, influida a su vez 
por el entorno que me ha producido.
No olvidemos que somos un Genotipo + Fenotipo + Entorno = Persona.

Lo que me pareció curioso fueron los detalles como el fondo, y la guirnalda 
o flor de la esquina superior derecha, contrastar con una disposición de la 
información absolutamente cuadriculada, en la que el texto mandaba.

A partir de ahí, que son hechos, todo lo demás es opinable. Pero supongo que 
ni los más recalcitrantes ni los más postmodernos me negarán que hay un 
modelo o un patrón que distingue claramente a los machos de las hembras, y 
no hablo de rosa/azul o fuerza/delicadeza, sino en la forma de enfrentar la 
vida.

¿Porque hay más telefonistas o relaciones públicas o azafatas o enfermeras 
que son mujeres? ¿Porque hay más botones, informáticos, relojeros, que son 
hombres? Porque hay una diferencia entre la forma de ver la vida y de 
moverse en ella.

Por su puesto que tambi´çen hay astronautas, chefs, CEOs y presidentas, 
ministras, etc. Pero creo que la forma de ver la vida de una mujer es más 
rica porque es más sensible (ojo, no debil, sensible) de hecho la mujer es 
más resistente y suele tener visión de futuro.

¿Porque se dan microcreditos a mujeres y no a hombres?

Si todas estas diferencias dependen sólo del fenotipo (la parte aprendida y 
heredada del caracter) lo sabremos dentro de 20 o 50 años, si hay algo más, 
también. 

Solo nos queda esperar.

Y que conste que no estoy tratando de reivindicar una sociedad o un papel 
para cada uno. Aquí cada uno se saca sus castañás del fuego, pero creo que 
el mundo está tan mal porque ha sido gestionado de una forma masculina, 
patriarcal, a corto plazo, sin pensar en el futuro ni el bien común Si 
no somos capaces completar (no feminizar, sino completar) nuestras forma de 
ver la vida y de movernos en el mundo, bueno, como los dinosaurios...

Ánimo nos queda menos.

Devta
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Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño

2005-08-17 Por tema amist

uno que anda en Sevilla soy yo, aunque ahora ando por los madriles

Manolo Castillo Sánchez escribió:

Pues parece que sí, tu intuición no te falla.¿ No hay nadie más de 
Sevilla ?
Muchas gracias por visitar la página web y ofrecer tu opinión. La 
tendré en cuenta. He pensado en poner un selector de colores en la 
web, para que cada cual seleccione el que más le agrade switcheando 
entre un par de hojas de estilos, pero eso después de programar el cms 
y si llego a tiempo para los plazos marcados.


Un saludo.


- Original Message - From: Abel Domínguez 
[EMAIL PROTECTED]

To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Wednesday, August 17, 2005 1:19 PM
Subject: Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño



Por cierto Manolo,
intuyo que somos los encargados de hacer
el Meeting Ovillo Sevilla xD
¿Alguien más se apunta?

Saludos,
Abel Domínguez

- Original Message - From: Manolo Castillo Sánchez 
[EMAIL PROTECTED]

To: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org
Sent: Wednesday, August 17, 2005 12:11 PM
Subject: [Ovillo] offtopic: más de diseño


No quisiera tratar temas de diseño en la lista, pero me han dicho 
ciertas opiniones en cuanto a los colores que estoy utilizando en 
esta web www.mujeraguadulcerural.org/web  que no me dejan dormir 
tranquilo. Vosotros diseñadores, maquetadores, programadores y todo 
lo que se precie, creo que me podías ayudar a saber si son unos 
colores acertados o sin embargo, cambiarlos por otra paleta. Espero 
que os guste el diseño.


Podeis responderme a mi dirección de correo, para no saturar la lista 
con algo off-topic.


De paso si alguien pertenece a alguna lista de diseño o maquetación 
web y me pudiera pasar el enlace le estaría agradecido desde ya.


Un saludo y gracias.
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__ Información de NOD32 1.1195 (20050816) __

Este mensaje ha sido analizado con  NOD32 Antivirus System
http://www.nod32.com




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Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño (largo)

2005-08-17 Por tema astrobola
Yo soy yo y mi circunstancia.
Podemos hablar de educar para el futuro. Ir disolviendo la línea divisoria 
entre cosa masculina/cosa femenina, cosa que creo que ya esta sucediendo.
Pero a la hora de analizar lo existente, y de crear cosas nuevas para quienes 
ya estan educados, no podemos cerrar los ojos y pretender un mundo ideal. 
Sería lindisimo, yo uso y programo en linux y me gustaria hacer las cosas 
para mozilla, pero lamentablemente el 90% sigue usando IE.
Las grandes empresas invierten montañas de dinero en estudios de mercado, para 
acabar ofreciendo distintos productos (u ofreciendo lo mismo de distintas 
maneras) según sea a mujeres u hombres, y esto es así tanto para vender 
arroz, coches, o creditos para comprar la casa.
Por cierto: la guirnalda o flor, yo diria que es una judía (una chaucha :) )
Saludos

El Miércoles, 17 de Agosto de 2005 22:44, devta singh escribió:
 Vale, menuda bola de nieve.

 Cuando dije femenino o masculino no me refería a Macho o Hembra ni a
 Bruto mecánico o Princesa Voladora, si no a la impresión que me dió a
 mi.

 Por lo que yo se las mujeres tienden a ser más detallistas y a buscar la
 armonía de forma diferente a como lo hacen los hombres. Aunque conozco
 muchos más hombres para los que la armonía no entra ni siquiera en su
 vocabulario.

 Por su puesto que es una opinión influida por mi mente, influida a su vez
 por el entorno que me ha producido.
 No olvidemos que somos un Genotipo + Fenotipo + Entorno = Persona.

 Lo que me pareció curioso fueron los detalles como el fondo, y la guirnalda
 o flor de la esquina superior derecha, contrastar con una disposición de la
 información absolutamente cuadriculada, en la que el texto mandaba.

 A partir de ahí, que son hechos, todo lo demás es opinable. Pero supongo
 que ni los más recalcitrantes ni los más postmodernos me negarán que hay un
 modelo o un patrón que distingue claramente a los machos de las hembras, y
 no hablo de rosa/azul o fuerza/delicadeza, sino en la forma de enfrentar la
 vida.

 ¿Porque hay más telefonistas o relaciones públicas o azafatas o enfermeras
 que son mujeres? ¿Porque hay más botones, informáticos, relojeros, que son
 hombres? Porque hay una diferencia entre la forma de ver la vida y de
 moverse en ella.

 Por su puesto que tambi´çen hay astronautas, chefs, CEOs y presidentas,
 ministras, etc. Pero creo que la forma de ver la vida de una mujer es más
 rica porque es más sensible (ojo, no debil, sensible) de hecho la mujer es
 más resistente y suele tener visión de futuro.

 ¿Porque se dan microcreditos a mujeres y no a hombres?

 Si todas estas diferencias dependen sólo del fenotipo (la parte aprendida y
 heredada del caracter) lo sabremos dentro de 20 o 50 años, si hay algo más,
 también.

 Solo nos queda esperar.

 Y que conste que no estoy tratando de reivindicar una sociedad o un papel
 para cada uno. Aquí cada uno se saca sus castañás del fuego, pero creo que
 el mundo está tan mal porque ha sido gestionado de una forma masculina,
 patriarcal, a corto plazo, sin pensar en el futuro ni el bien común Si
 no somos capaces completar (no feminizar, sino completar) nuestras forma de
 ver la vida y de movernos en el mundo, bueno, como los dinosaurios...

 Ánimo nos queda menos.

 Devta
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Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño (largo )

2005-08-17 Por tema Diana Hervás Castillo

Sip!

Bueno, personalmente a mi me ha resultado curioso el comentario, de  
ahi mi pregunta. Eva ha sido mas heavy, pero tampoco era para tanto!


Yo sigo sin ver las etiquetas. A lo mejor es que soy poco femenina.  
Pero si, tienes razón, Devta. Generalmente es asi, aunque no es bueno  
tampoco generallizargeneralmente! :)


Diana Hervás Castillo
www.trozosdetiempo.net




El 17/08/2005, a las 23:44, devta singh escribió:


Vale, menuda bola de nieve.

Cuando dije femenino o masculino no me refería a Macho o Hembra  
ni a
Bruto mecánico o Princesa Voladora, si no a la impresión que me  
dió a

mi.

Por lo que yo se las mujeres tienden a ser más detallistas y a  
buscar la

armonía de forma diferente a como lo hacen los hombres. Aunque conozco
muchos más hombres para los que la armonía no entra ni siquiera en su
vocabulario.

Por su puesto que es una opinión influida por mi mente, influida a  
su vez

por el entorno que me ha producido.
No olvidemos que somos un Genotipo + Fenotipo + Entorno = Persona.

Lo que me pareció curioso fueron los detalles como el fondo, y la  
guirnalda
o flor de la esquina superior derecha, contrastar con una  
disposición de la

información absolutamente cuadriculada, en la que el texto mandaba.

A partir de ahí, que son hechos, todo lo demás es opinable. Pero  
supongo que
ni los más recalcitrantes ni los más postmodernos me negarán que  
hay un
modelo o un patrón que distingue claramente a los machos de las  
hembras, y
no hablo de rosa/azul o fuerza/delicadeza, sino en la forma de  
enfrentar la

vida.

¿Porque hay más telefonistas o relaciones públicas o azafatas o  
enfermeras
que son mujeres? ¿Porque hay más botones, informáticos, relojeros,  
que son

hombres? Porque hay una diferencia entre la forma de ver la vida y de
moverse en ella.

Por su puesto que tambi´çen hay astronautas, chefs, CEOs y  
presidentas,
ministras, etc. Pero creo que la forma de ver la vida de una mujer  
es más
rica porque es más sensible (ojo, no debil, sensible) de hecho la  
mujer es

más resistente y suele tener visión de futuro.

¿Porque se dan microcreditos a mujeres y no a hombres?

Si todas estas diferencias dependen sólo del fenotipo (la parte  
aprendida y
heredada del caracter) lo sabremos dentro de 20 o 50 años, si hay  
algo más,

también.

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papel
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común Si
no somos capaces completar (no feminizar, sino completar) nuestras  
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Re: [Ovillo] offtopic: más de diseño (largo)

2005-08-17 Por tema devta singh
Es verdad que son generalidades, es el peso inevitable de la estadística.

Lo interesante del tema es que se trata de percibir nuestra propia 
deformación como espejos de la realidad.
Nunca percibimos la realidad, siempre la interpretamos y bueno, si bien eso 
es inevitable, cuando actuamos como diseñadores de una página web, nos 
interesa conocer cual es la percepción de los demás sobre la realidad, no la 
página, sino el efecto que produce en la gente, en cada persona.

Y como cada persona es diferente y tiene un filtro diferente, la cuestión 
acaba siendo estadística.

Pero es interesante compartir esas visiones, ya que nos ayudan a todos a 
situarnos a 'corregir' o 'comprender' la aberración que nuestro espejo 
personal 'añade' sobre la realidad que percibimos.

De todas formas dejando aparte el tema de formas y colores, la pregunta que 
yo haría es: ¿Sirve la página, tal como es, de la mejor manera a su misión? 
¿Representa la mejor opción para alcanzar el objetivo? ¿Conseguirá que la 
gran mayoría del público perciba la visión que se quiere transmitir? 
-También como los textos son falsos, lo único que podemos tomar para 
hacernos a la idea de la misión es A.M.A.R que es tan escaso como 
extensametne interpretable.

Por eso mencioné lo de las noticias, la evidente cuadriculación, etc.

Lo que más me gusta de los blogs cuyas direcciones se recomiendan aquí, es 
la forma en la que cada uno adapta su visión y su misión a través de una 
estructura para ser transmitida con eficacia.

Y luego esta lista trata de la eficiencia, de conseguir que la misma 
eficacia (que se puede obtener con tablas) se obtenga con una codificación 
semántica y minimamente estandar con estilos.
Pero cada blog es diferente y muchos de ellos cumplen su misión de forma 
excelente y de forma diferente.
Por eso somos divertidos los humanos. porque somos relativamente 
impredecibles. ;-)

Devta

On 8/17/05, Diana Hervás Castillo [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
 Sip!
 
 Bueno, personalmente a mi me ha resultado curioso el comentario, de
 ahi mi pregunta. Eva ha sido mas heavy, pero tampoco era para tanto!
 
 Yo sigo sin ver las etiquetas. A lo mejor es que soy poco femenina.
 Pero si, tienes razón, Devta. Generalmente es asi, aunque no es bueno
 tampoco generallizargeneralmente! :)
 
 Diana Hervás Castillo
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