[plonegov-br] RES: [GRAYMAIL] Re: Licitação de Plone

2015-10-27 Por tôpico Monica Japiassu Matos da Silva 
Oi, Luiz! Desculpe a demora em responder. Eu estava de férias.

Eu fiz uma leitura rápida nos documentos que você enviou. A minha questão é que 
eu precisarei utilizar o contrato da fábrica de software que temos - que é 
baseado em pontos de função - para a criação de um novo portal em Zope Plone. 
Por isso estou tentando ver a melhor forma de fazer a contagem do portal em 
PF...

Obrigada!

Mônica Japiassú

-Mensagem original-
De: plonegov-br-boun...@listas.interlegis.gov.br 
[mailto:plonegov-br-boun...@listas.interlegis.gov.br] Em nome de Luiz Geraldo 
Silva Braz
Enviada em: sexta-feira, 16 de outubro de 2015 14:25
Para: Comunidade Plone no Governo 
Assunto: [GRAYMAIL] Re: [plonegov-br] Licitação de Plone

Oi Mônica,

você leu os documentos que eu enviei?

Tens algum comentário a fazer?

Acho que um edital e um contrato em execução é um bom ponto de partida para uma 
boa e aberta discussão.

Luiz
-- 
Comunidade Plone no Governo
Site: http://www.softwarelivre.gov.br/plone
Wiki: http://colab.interlegis.leg.br/wiki/PloneGovBr
Histórico: 
http://colab.interlegis.leg.br/search/?type=thread=latest=plonegov-br
Lista: https://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/plonegov-br

Re: [plonegov-br] RES: [GRAYMAIL] Re: Licitação de Plone

2015-09-14 Por tôpico André Nogueira 
Monica,

Concordo que não faz nenhum sentido estimar o esforço de coisas
existentes e consolidadas.

Mas muito cuidado. Não esqueça que existe muito trabalho que deve ser
feito para o perfeito funcionamento do seu portal, que vai além de
simplesmente falar em funcionalidades novas ou customizadas.

Coisas como o planejamento da tecnologia, a montagem do buildout,
criação de produto de tema, seleção de complementos, configuração
desses complementos, configuração do Plone, estruturação de conteúdo,
instalação em produção, politica de cache e correção de bugs em
complementos não se encaixam muito bem no conceito de funcionalidade,
mas são a parte mais importante do seu portal.

Na nossa experiencia como fornecedor é muito complicado encaixar
várias dessas atividades quando estamos pensando apenas em
funcionalidades.

Nunca esqueça deles ou terá um portal com todas as funcionalidades
desenvolvidas mas muito mal elaborado, mal integrado e com um
desempenho muito ruim.

[]s


Andre Nogueira
an...@simplesconsultoria.com.br
Simples Consultoria
www.simplesconsultoria.com.br
Tel. (11) 3898-2121


2015-09-14 13:33 GMT-03:00 Monica Japiassu Matos da Silva
:
> Pessoal,
>
> Muito obrigada pelas ótimas contribuições que surgiram até agora!
>
> Pois é, Yara, consultei especialistas em PF que me informaram que, para o 
> nosso objetivo, que é passar essa demanda de portal em Plone para a fábrica, 
> só devemos contar os PF das funções novas ou customizadas. A explicação para 
> não contar as funções que já existem prontinhas no Plone e serão utilizadas é 
> que haverá mera parametrização delas na ferramenta.
>
> Obrigada por pedir ao especialista da sua área vir aqui fazer seus 
> comentários também. Serão de grande valia!
>
> Atenciosamente,
> Mônica Japiassú
> CGETI/COINF
> Ramal: 4383
>
>
>> -Mensagem original-
>> De: plonegov-br-boun...@listas.interlegis.gov.br [mailto:plonegov-br-
>> boun...@listas.interlegis.gov.br] Em nome de Yara Athayde Athayde
>> Enviada em: segunda-feira, 14 de setembro de 2015 12:21
>> Para: Comunidade Plone no Governo
>> Assunto: [GRAYMAIL] Re: [plonegov-br] Licitação de Plone
>>
>> Sim Maurício... são duas questões:
>>
>> 1 - O PF como medida de contagem do tamanho do software.
>> 2 - O PF como referência para cobrança.
>>
>> O PF como está hoje não é suficientemente bom para contextos web,
>> principalmente relacionados a interface (e tudo derivado disso). Temos
>> uma pessoa em nossa equipe que está fazendo justamente essa discussão.
>> Mas a discussão ainda não evoluiu muito.
>>
>> E neste contexto, utilizar o PF líquido pode levar a dimensionamentos
>> de tamanho de trabalho equivocados.
>>
>> Vou pedir para nosso especialista fazer um comentário sobre a postagem.
>> O assunto ainda não tem unidade nem dentro do departamento que trabalha
>> com o assunto no Serpro.
>>
>> Yara Athayde.
>>
>> Em 14 de setembro de 2015 11:37, Mauricio Victor Marques
>>  escreveu:
>> > Bom dia a todos,
>> >
>> > até onde estudei, a contagem de pontos de função, em sua
>> > essência, não leva em consideração a tecnologia que será utilizada. A
>> > contagem de PF mede o tamanho do sistema, independente de tecnologia.
>> >
>> > É claro que, dependendo da tecnologia escolhida, ela aumenta
>> a
>> > produtividade porque possui "componentes prontos", mas para ser
>> > produtiva a equipe precisar ter conhecimento da tecnologia escolhida.
>> > No caso específico do Plone sabemos que não é fácil adquirir grandes
>> > conhecimentos, pois demandam anos de experiência.
>> >
>> >Contar somente o novo ou customizado está errado, é uma
>> > tentativa de acertar fazendo o incorreto. Neste caso deve ser
>> > utilizado outra forma de contabilizar o sistema que não
>> utilizando
>> > Pontos de Função OU no caso de PF modificar o seu valor unitário.
>> >
>> > --
>> > Atenciosamente,
>> >
>> > Maurício Victor Marques
>> > Analista Sistemas
>> > SERPRO
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Em 14/09/2015 10:50:54, Ramiro B. da Luz escreveu:
>> >
>> > Olá.
>> >
>> >
>> > 2015-09-14 9:37 GMT-03:00 Mônica Japiassú
>> > :
>> >>
>> >> Olá, pessoal!
>> >>
>> >> Sou nova aqui no fórum. Trabalho na área de TI da Susep e encontrei
>> >> este fórum pesquisando no Google sobre como contar pontos de função
>> >> para a criação de um portal em Plone.
>> >>
>> >> O site da Susep está no Plone e agora solicitaram a criação de um
>> >> outro portal distinto do site da Susep, mas em Plone também.
>> >>
>> >> Gostaríamos de fazer essa solicitação para a fábrica de software que
>> >> nos atende, cujo contrato é baseado em pontos de função, no entanto,
>> >> não sabemos bem como faremos esse tipo de contagem.
>> >>
>> >> Pelo que já andei pesquisando, só se deve contar PF de funções novas
>> >> (desenvolvidas) ou de funções que já existam no Plone mas exijam
>> >> customização. Mas, para isso, seria necessário que a pessoa

[plonegov-br] RES: [GRAYMAIL] Re: Licitação de Plone

2015-09-14 Por tôpico Monica Japiassu Matos da Silva 
Pessoal,

Muito obrigada pelas ótimas contribuições que surgiram até agora!

Pois é, Yara, consultei especialistas em PF que me informaram que, para o nosso 
objetivo, que é passar essa demanda de portal em Plone para a fábrica, só 
devemos contar os PF das funções novas ou customizadas. A explicação para não 
contar as funções que já existem prontinhas no Plone e serão utilizadas é que 
haverá mera parametrização delas na ferramenta.

Obrigada por pedir ao especialista da sua área vir aqui fazer seus comentários 
também. Serão de grande valia!

Atenciosamente,
Mônica Japiassú
CGETI/COINF
Ramal: 4383


> -Mensagem original-
> De: plonegov-br-boun...@listas.interlegis.gov.br [mailto:plonegov-br-
> boun...@listas.interlegis.gov.br] Em nome de Yara Athayde Athayde
> Enviada em: segunda-feira, 14 de setembro de 2015 12:21
> Para: Comunidade Plone no Governo
> Assunto: [GRAYMAIL] Re: [plonegov-br] Licitação de Plone
> 
> Sim Maurício... são duas questões:
> 
> 1 - O PF como medida de contagem do tamanho do software.
> 2 - O PF como referência para cobrança.
> 
> O PF como está hoje não é suficientemente bom para contextos web,
> principalmente relacionados a interface (e tudo derivado disso). Temos
> uma pessoa em nossa equipe que está fazendo justamente essa discussão.
> Mas a discussão ainda não evoluiu muito.
> 
> E neste contexto, utilizar o PF líquido pode levar a dimensionamentos
> de tamanho de trabalho equivocados.
> 
> Vou pedir para nosso especialista fazer um comentário sobre a postagem.
> O assunto ainda não tem unidade nem dentro do departamento que trabalha
> com o assunto no Serpro.
> 
> Yara Athayde.
> 
> Em 14 de setembro de 2015 11:37, Mauricio Victor Marques
>  escreveu:
> > Bom dia a todos,
> >
> > até onde estudei, a contagem de pontos de função, em sua
> > essência, não leva em consideração a tecnologia que será utilizada. A
> > contagem de PF mede o tamanho do sistema, independente de tecnologia.
> >
> > É claro que, dependendo da tecnologia escolhida, ela aumenta
> a
> > produtividade porque possui "componentes prontos", mas para ser
> > produtiva a equipe precisar ter conhecimento da tecnologia escolhida.
> > No caso específico do Plone sabemos que não é fácil adquirir grandes
> > conhecimentos, pois demandam anos de experiência.
> >
> >Contar somente o novo ou customizado está errado, é uma
> > tentativa de acertar fazendo o incorreto. Neste caso deve ser
> > utilizado outra forma de contabilizar o sistema que não
> utilizando
> > Pontos de Função OU no caso de PF modificar o seu valor unitário.
> >
> > --
> > Atenciosamente,
> >
> > Maurício Victor Marques
> > Analista Sistemas
> > SERPRO
> >
> >
> >
> >
> > Em 14/09/2015 10:50:54, Ramiro B. da Luz escreveu:
> >
> > Olá.
> >
> >
> > 2015-09-14 9:37 GMT-03:00 Mônica Japiassú
> > :
> >>
> >> Olá, pessoal!
> >>
> >> Sou nova aqui no fórum. Trabalho na área de TI da Susep e encontrei
> >> este fórum pesquisando no Google sobre como contar pontos de função
> >> para a criação de um portal em Plone.
> >>
> >> O site da Susep está no Plone e agora solicitaram a criação de um
> >> outro portal distinto do site da Susep, mas em Plone também.
> >>
> >> Gostaríamos de fazer essa solicitação para a fábrica de software que
> >> nos atende, cujo contrato é baseado em pontos de função, no entanto,
> >> não sabemos bem como faremos esse tipo de contagem.
> >>
> >> Pelo que já andei pesquisando, só se deve contar PF de funções novas
> >> (desenvolvidas) ou de funções que já existam no Plone mas exijam
> >> customização. Mas, para isso, seria necessário que a pessoa que vai
> >> contar os PF desse projeto domine o Plone, para saber exatamente que
> >> funções precisarão ser customizadas ou não, certo?
> >>
> >> Outro problema que vejo é o leiaute do novo portal, que não dá para
> >> ser contado em PF, certo?
> >>
> >> Alguém passou por isso recentemente? Como resolveram?
> >
> > Eu também tenho interesse nesse assunto. Nosso caso é um pouco
> > diferente, queremos contratar o desenvolvimento de certas
> > funcionalidades no sistema de ouvidoria[1] do portal modelo (Plone),
> criado pelo Interlegis.
> >
> > Eu já havia feito algumas pesquisas e por enquanto o que encontrei
> foi
> > uma mensagem antiga nessa mesma lista[2]. Essa mensagem remete ao
> > endereço de editais disponibilizados pela Caixa[3]. Tem também alguns
> > editais do Interlegis[4] e dois pregões presenciais, um da Câmara
> > Municipal de Bauru[5] e outro da Câmara Municipal de Guaraí[6].
> >
> > [1] - https://github.com/interlegis/interlegis.portalmodelo.ombudsman
> > [2] -
> > https://colab.interlegis.leg.br/archives/thread/plonegov-
> br/licitacao-
> > de-contrato-de-prestacao-de-servico-por-manutencao
> > [3] -
> > http://www.softwarelivre.gov.br/protocolo-brasilia-1/editais%20sl.zip
> > [4] - http://www.interlegis.leg.br/institucional/editais/2013
> > [5] -
> >