** Mailing-List Indonesia Nasional Milis PPI-India www.ppi-india.da.ru **

Yang dipersoalkannya itu haknya seperti apa yang  sekarang tercantum dalam 
deklarasi univeral PBB tentang Hak Azasi Manusia. Dalam bahasa sehari-hari 
bisa dibilang berdiri sama tinggi duduk sama rendah di hadapan hukum.

Jadi masalah yang dihadapkan bukan karakter atau sifat individual dari 
manusia.

----- Original Message ----- 
From: "widyapati" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <ppiindia@yahoogroups.com>
Sent: Monday, April 04, 2005 8:32 AM
Subject: [ppiindia] Re: Semagat Sosialismus


>
>
> salam,
> ada benarnya juga.
> yakni Marx memandang bahwa setiap manusia punya harkat & derajat yang
> sama, jadi berhak atas penghidupan yang layak. tetapi ia agak jauh di
> dalam mendefiniskan 'kesamaan' manusia ini. ia tidak melihat
> individual differences, bahwa manusia butuh aktualisasi, melampaui
> semata pemenuhan kebutuhan2 dasarnya. semua orang dikonrtol dari
> pusat. kebebasan nol dalam sistem komunis. menurut Amnesti
> Internasional, th 2001 saja di cina tidak kurang dari 4000 aktivis
> sosil-agama dieksekusi. 200-an aktivis Falun Gong mati tersiksa
> didalam bui. tak ada yang lupa dg T-Square th 1989?
>
> salam,
> Wid
>
> --- In ppiindia@yahoogroups.com, "Ambon" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>> Apakah Anda tidak keliru?
>>
>> ----- Original Message ----- 
>> From: "halim hd" <[EMAIL PROTECTED]>
>> To: <ppiindia@yahoogroups.com>
>> Sent: Sunday, April 03, 2005 6:13 PM
>> Subject: Re: [ppiindia] Re: Semagat Sosialismus
>>
>>
>> >
>> > tentang konsep manusia menurut marx, mungkin yang
>> > paling jernih dalam membahasnya adalah erich fromm.
>> > secara singkat manusia di dalam analisis konsep marx
>> > tentang manusia, dia (marx) tidak mel
> ihat manusia
>> > seperti mesin atau sekedar material.
>> > hhd.
>> >
>> > --- widyapati <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>> >
>> >>
>> >> --- In ppiindia@yahoogroups.com, "givingnewhope"
>> >> <[EMAIL PROTECTED]>
>> >> wrote:
>> >> >
>> >> > Salam balik maniez..
>> >> > Saya comment yang ini aja deh:
>> >> >
>> >> > > ** menurut Sarkar, kesalahan utama Marx adalah
>> >> dia itu melupakan
>> >> > > prinsip Diversity atau keanekaragaman. setiap
>> >> orang kebutuhannya
>> >> > nggak
>> >> > > sama berupa kebutuhan dasar doang, tetapi juga
>> >> akan termotivasi
>> >> > untuk
>> >> > > bekerja lebih jika ada reward extra. jadi
>> >> menurutnya, selain
>> >> > dipenuhi
>> >> > > kebutuhan dasar setiap orang, mereka yang
>> >> bekerja lebih banyak
>> >> > > seharusnya diberikan insentif/bonus. Sarkar
>> >> menwarkan sistem yang
>> >> > > menutupi kelemahan kapitalisme dan komunisme,
>> >> disebut dengan PROUT
>> >> > > (Progressive Utilisation Theory)
>> >> >
>> >> >
>> >> > Justru karena marx menyadari (bahkan sangat
>> >> menyadari) bahwa
>> >> > diversity adalah sumber bencana. Sejarah sudah
>> >> membuktikan
>> >> > pengelompokan manusia ke dalam strata-strata yang
>> >> berbeda melahirkan
>> >> > ketidakadilan, ekslusivitas bahkan
>> >> pengeksploitasian manusia besar-
>> >> > besaran.
>> >>
>> >> ** kesalahannya kapitalis adalah kebebasan penuh
>> >> yang akhirnya
>> >> menciptakan ketidakadilan. "yang kuat akan selalu
>> >> menang dan semakin
>> >> makmur" sedang yang lemah akan semakin terhimpit.
>> >>
>> >> di pihak lain, sekali lagi inilah kesalahannya Marx
>> >> yang dipointed
>> >> out. melupakan bahwa masyarakat itu punya kehendak
>> >> bebas, adalah
>> >> kumpulan individu, bukan kumpulan mesin-mesin yang
>> >> bisa diperlakukan
>> >> sama. di dalam sistem ini semua orang mendapat
>> >> imbalan sama apakah dia
>> >> dokter atau tukang sapu. coba mana orang mau
>> >> termotivasi...
>> >> Dia menganjurkan ekstrim yang kiri (kendali kaku)
>> >> untuk menghindari
>> >> ekstrim yang kanan (kebebasan). kendali penuh oleh
>> >> state akan
>> >> mengebiri kebebasan individu berkespresi, berkarya,
>> >> sesuai dengan
>> >> potensi alamiahnya.
>> >> jadi sederhananya Marx melihat manusia seperti benda
>> >> mati, nggak ada
>> >> human psychology, apalagi spirituality. meski ia
>> >> sendiri tidak pernah
>> >> menentang spirituality lho, tetapi jalan spiritual
>> >> tertutup dalam
>> >> sistem ini. pendeknya manusia hidup cuman untuk
>> >> memenuhi kebutuhan
>> >> dasarnya itu doang, sangat materialistik...
>> >>
>> >> dalam PROUT, pada dasarnya pemenuhan kebutuhan pokok
>> >> setiap orang
>> >> harus dijamin. lalu insentif akan didistribusikan
>> >> sesuai dengan
>> >> sumbangsih perorangan berasal dari kelebihannya
>> >> produk atau kekayan
>> >> yang ada. dengan demikian tidak akan ada penumpukan
>> >> kekayaan
>> >> berlebihan, dan tetap ada motivasi dan kesempatan
>> >> bagi yang berpotensi
>> >> untuk berkarya semakin banyak. setiap orangpun tidak
>> >> lagi tertekan
>> >> memikirkan kebutuhan dasarnya melulu.... lihat
>> >> sekarang setiap orang
>> >> hidupnya nggak lebih buat cari nafkah/uang.
>> >> di sistem baru ini hidup menjadi ladang untuk
>> >> mengolah bakat dan hobi,
>> >> seperti seni, budaya, servis, rohani, semua akan
>> >> mendapat tempatnya.
>> >> manusia menjadi penuh, aktualisasi kata Maslow.
>> >>
>> >> dalam PROUT teknologi tetap dikembangkan. tujuannya
>> >> adalah efisiensi
>> >> kerja. tetapi bukan memperkaya pemilik modal, namun
>> >> dengan upah yang
>> >> sama waktu kerja bisa dipotong, sehingga ada waktu
>> >> extra buat di rumah..
>> >>
>> >> Prinsip pertama PROUT adalah, "tidak ada satu
>> >> individupun diijinkan
>> >> mengakumulasi kekayaan tanpa ijin atau persetujuan
>> >> dari badan kolektif"
>> >> dua, "harus ada pemanfaatan maksimal dari potensi
>> >> alam, mental dan
>> >> spiritual dari alam semesta ini"
>> >> tiga, "harus ada pemanfaatan maksimal dari potensi
>> >> fisik, metafisik
>> >> dan spiritual dari individu dan masyarakat"
>> >> empat, "harus ada penyesuaian yang tepat antara
>> >> pemanfaatan potensi;
>> >> fisik, metafisik, alam, mental, dan spiritual"
>> >> lima, "metode pemanfaatan adalah bervariasi sesuai
>> >> dengan perubahan
>> >> waktu, tempat dan orang, dan sifat dari pemanfaatan
>> >> ini adalah progresif"
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> Maka dari itu ia menciptakan sebuah sistem yang
>> >> komunal
>> >> > serta melampau batas-batas peradaban manusia entah
>> >> itu budaya, agama,
>> >> > atau apapun. Hanya saja pemikiran marx meleset,
>> >> karena pada
>> >> > praksisnya, ternyata sistem yang diciptakannya itu
>> >> berjipak pada
>> >> > subjektivitas penjalan sistem tersebut. Artinya,
>> >> marx tidak menyentuh
>> >> > akar-permasalahan manusia yang sebenarnya yaitu
>> >> 'hawa nafsu'. Karena,
>> >> > apabila sistem itu jatuh ke dalam tangan seorang
>> >> manusia rakus maka
>> >> > akan melahirkan rejim ditaktorisme dan
>> >> pengeksploitasian manusia.
>> >> > Tetapi bila dijalankan oleh tangan seorang bijak,
>> >> maka KEMUNGKINAN
>> >> > BESAR melahirkan perdamaian, kesejahteraan serta
>> >> keadilan.
>> >>
>> >> ** tangan bijak yang dimaksudkan hanyalah sebuah
>> >> impian.
>> >>
>> >> > Mengenai PROUT saya belum bisa berkomentar banyak
>> >> karena memang ini
>> >> > info baru. Kira2 bisa anda jelaskan kelebihan
>> >> sistem PROUT ini
>> >> > dibandingkan kapitalis dan sosialis?
>> >> >
>> >> ** sudah di atas
>> >>
>> >> salam,
>> >>
>> >> Widya
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > __________________________________
>> > Yahoo! Messenger
>> > Show us what our next emoticon should look like. Join the fun.
>> > http://www.advision.webevents.yahoo.com/emoticontest
>> >
>> >
>> >
>> >
> ***************************************************************************
>> > Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju
> Indonesia
>> > yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
>> >
> ***************************************************************************
>> >
> __________________________________________________________________________
>> > Mohon Perhatian:
>> >
>> > 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg
> otokritik)
>> > 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
>> > 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru;
>> > 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
>> > 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
>> > 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
>> >
>> > Yahoo! Groups Links
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>
>
>
>
>
>
> ***************************************************************************
> Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia 
> yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
> ***************************************************************************
> __________________________________________________________________________
> Mohon Perhatian:
>
> 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
> 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
> 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru;
> 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
> 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
> 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
>
> Yahoo! Groups Links
>
>
>
>
>
>
> 



------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> 
Take a look at donorschoose.org, an excellent charitable web site for
anyone who cares about public education!
http://us.click.yahoo.com/O.5XsA/8WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
--------------------------------------------------------------------~-> 

***************************************************************************
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***************************************************************************
__________________________________________________________________________
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
    http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
    [EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
    http://docs.yahoo.com/info/terms/
 



** Mailing-List Indonesia Nasional Milis PPI-India www.ppi-india.uni.cc **

Kirim email ke