[progliste] Re: au programmeur java
Salut, Très bonne information au sujet de SWT ! Tu dis avoir des soucis avec eclipse, ne sont-ils pas scriptable ? Peux tu les décrires ? -Message d'origine- De : progliste-ow...@ml.free.fr [mailto:progliste-ow...@ml.free.fr] De la part de QuentinC Envoyé : jeudi 5 janvier 2012 08:50 À : progliste@ml.free.fr Objet : [progliste] Re: au programmeur java Hello, Eclipse est pas mal, mais en plus d'être usine à gaz il faut parfois demander à des voyants pour cliquer à certains endroits. Enfin en tout cas j'ai pas compris comment y aller par moi-même. Dommage. Moi perso j'utilise le bloc-notes et la ligne de commande. Ca marche bien. Pour le java et le C/C++. Si vous voulez faire des interfaces graphiques en java, par contre, je vous conseille vivement de vous mettre à SWT (c'est celui qu'utilise eclipse justement). Swing et son access bridge ne sont plus correctement maintenus, et s'ils marchent encore bien sur XP, ils ont plein de bugs sous 7 et ça ne s'arrangera pas de sitôt vu la politique d'oracle en ce qui concerne l'accessibilité. Progliste : Pour se désinscrire de la liste : mailto:progliste-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe Pour voir les archives de la liste : http://www.mail-archive.com/progliste@ml.free.fr/ Pour accéder aux fichiers de la liste http://outils.archive-host.com/partage.php?id=2Qar9Hy6ftzr Pour y ajouter des fichiers demandez-moi le ou sur la liste ou en privé, je vous répondrez en privé. Progliste : Pour se désinscrire de la liste : mailto:progliste-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe Pour voir les archives de la liste : http://www.mail-archive.com/progliste@ml.free.fr/ Pour accéder aux fichiers de la liste http://outils.archive-host.com/partage.php?id=2Qar9Hy6ftzr Pour y ajouter des fichiers demandez-moi le ou sur la liste ou en privé, je vous répondrez en privé.
[progliste] Re: au programmeur java
Salut, Si tu as quelques difficultés pour atteindre et cliquer à certains endroits, plutôt que de demander à des voyants, tu pourrais sûrement écrire des petits : MoveTo (xxx,yyy) J'imagine que tu y avais déjà penser donc, d'autres ennuis peut-être ? J.-C. - Original Message - From: QuentinC quent...@cfardel.net To: progliste@ml.free.fr Sent: Thursday, January 05, 2012 8:50 AM Subject: [progliste] Re: au programmeur java Hello, Eclipse est pas mal, mais en plus d'être usine à gaz il faut parfois demander à des voyants pour cliquer à certains endroits. Enfin en tout cas j'ai pas compris comment y aller par moi-même. Dommage. Moi perso j'utilise le bloc-notes et la ligne de commande. Ca marche bien. Pour le java et le C/C++. Si vous voulez faire des interfaces graphiques en java, par contre, je vous conseille vivement de vous mettre à SWT (c'est celui qu'utilise eclipse justement). Swing et son access bridge ne sont plus correctement maintenus, et s'ils marchent encore bien sur XP, ils ont plein de bugs sous 7 et ça ne s'arrangera pas de sitôt vu la politique d'oracle en ce qui concerne l'accessibilité. Progliste : Pour se désinscrire de la liste : mailto:progliste-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe Pour voir les archives de la liste : http://www.mail-archive.com/progliste@ml.free.fr/ Pour accéder aux fichiers de la liste http://outils.archive-host.com/partage.php?id=2Qar9Hy6ftzr Pour y ajouter des fichiers demandez-moi le ou sur la liste ou en privé, je vous répondrez en privé. Progliste : Pour se désinscrire de la liste : mailto:progliste-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe Pour voir les archives de la liste : http://www.mail-archive.com/progliste@ml.free.fr/ Pour accéder aux fichiers de la liste http://outils.archive-host.com/partage.php?id=2Qar9Hy6ftzr Pour y ajouter des fichiers demandez-moi le ou sur la liste ou en privé, je vous répondrez en privé.
[progliste] Re: au programmeur java
En fait j'ai pas vraiment insisté, j'ai rapidement abandonné eclipse, préférant mon bon vieux bloc-notes + ligne de commande. Mais des scripts il doit sûrement y en avoir, et ce serait peut-être bien que je m'y penche sérieusement un de ces quatre. Par contre en terme de GUI, SWT est vraiment génial. Certaines choses de l'API ne sont pas forcément très claires, mais au niveau de l'accessibilité ça utilise les composants natifs de windows. Quelques détails quand même, Ctrl+Tab pour les onglets ne marche pas, et il faut parfois utiliser Ctrl+Tab pour sortir d'une zone de texte multiligne, et il y a d'autres racourcis non intuitifs mais globalement presque tout fonctionne si on ne s'y prend pas comme un pied. Ceci dit les layout manager ne sont pas si simples. Progliste : Pour se désinscrire de la liste : mailto:progliste-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe Pour voir les archives de la liste : http://www.mail-archive.com/progliste@ml.free.fr/ Pour accéder aux fichiers de la liste http://outils.archive-host.com/partage.php?id=2Qar9Hy6ftzr Pour y ajouter des fichiers demandez-moi le ou sur la liste ou en privé, je vous répondrez en privé.
[progliste] Re: Scripts jaws pour augmenter et dim inuer plus facilement le volume système
salut, tout d'abord, sache que tu n'as plus besoin de payer pour apprendre à scripter . il y a la liste jawsScript pour cela . Il faut aussi savoir que toutes les techniques de scripting que l'on voit dans les scripts américaines sont largement acquises . il y a environ 6 mois Quentin a mis en place des iScripts, il s'agit d'injection de code javascript sur les pages html . j'en ai fait le bending, aujourdh'ui, cette techhnique de scritping est tout simplement époustouffleant! je pense que tu n'es pas abonnné au même liste que moi, je pense donc que tu ne les a jamais vu . pourtant aujourdh'ui j'ai écrit des scripts pour : deezer,youtube,player Shock Wave, google, et sans doute d'autre a venir . Attention, roulement de mécanique . le premierjanvier 2012, j'ai compris comment on pouvait injecter à partir des script de jaws, du python,vbs,javascript , et sans doute d'autre langage de script . il y a aussi une liste pour les scripts de nvda, mais gnééralement j'évite de parler des scripts jaws /nvda ici car même si cette liste est tournée vers tous les langages de programmation, ce serait dommage et inintéréssant pour moi qu'elle puisse être un doublon . maintenant, les difference entre les scripts de nvda et de jaws : 1.jaws possède un intercepteur vidéo, ce qui permet d'avoir toutes les informations affiché à l'écran . contrairmeent à nvda qui n'en n'a pas et donc, ne voit pas tout . 2.après ma recherche de ce dimanche, les 2 langages peuvent avoir accès à tous les pc, mais est ce vraimeent ce que l'on attend d'un script destinée à une seule application ? 3. jaws est mieux construit dans la navigation parmi les objets car il fait bien la difference d'intonnation avec, un item de zone de liste, son nom, une touche de racourci,etc... mais bon, la c'est juste du confort , nvda lie d'une traite les info alors que jaws a une analyse plus fine . 4.l'ide de jaws est plus confortable . 5.je n'arrive pas encore àinjecter du code javascript a partir des scripts de nvda . 6. avec les scripts de nvda, on peut intégrer une interface graphique alors qu'avec jaws je ne sais pas (je ne sais même pas si cela est possible ) remarque : on pourrait simuler une interface graphique en opérant un bascule du mode du clavier (le a accent grave pour ceux qui connaisent mes scripts ) 7. pour NVDA, la navigation parmi les objets ou les fenêtres, est simple, demandes et tu recevras ! 8.Jaws reconnait mieux certaine fenêtre (la réassignation de classe de fenêtres est intéréssant, et hélas, absent dans nvda ) j'ai donc déja ajouter des interfaces graphiques à mon script pour nvda . ps pour JF : pourquoi suis je absolument certain que NVDA n'a pas d'intercepteur vidéo ? et bien dans user 32, il y a une fonction getWindowText , qui n'est tout simplement pas capable de récupérer du text alors que jaws le fait !NVDA a un explorateur d'objet, oui, mais tout ce qui est autour, il ne le voit pas ! - Original Message - From: Yannick Youalé mailtoloco2...@gmail.com To: progliste@ml.free.fr Sent: Thursday, January 05, 2012 4:16 AM Subject: [progliste] Re: Scripts jaws pour augmenter et diminuer plus facilement le volume système Salut Yannick ! Revenir à python, et notamment au python pour NVDA Il est vrai que malgré un fonctionnement de jaws que j'apprécie plus en général, je reconnais cependant que son langage script : semble assez limité dans la reconnaissance et le traitement de certains types de fenêtres ou même encore limité dans l'accès à certaines ressources de l'ordinateur. De plus, malgré des fonctions qui semblent nombreuses, leurs documentation est généralement floue et nécessitent de payer (d'après ce que j'ai entendu) pour pouvoir être formé ou informé. Cela quand d'un autre côté, on a le NVDA, qui certes par rapport à jaws semble encore inférieure, mais évolue rapidement. Un logiciel de revue d'écran: * gratuit; * portable (à partir d'une clée USB ou d'un CD); * capable d'utiliser la synthèse vocale d'éloquance * qui fonctionne à la fois sur des versions 32 et 64 bits de windows (quelque chose qui m'a complètement sydéré alors que je me faisait ch... à acquérir une version de jaws capable de le faire). Il est clair que NVDA a désormais des atouts indéniables par rapport à jaws. Néanmoins, peux-tu me rassurer sur certaines choses: On peut s'imaginer que le langage python, beaucoup plus vaste que le langage script de jaws donne plus de possibilités. Peut-on reconnaître des fenêtres à un point que jaws ne peut pas faire ? Est-ce que dans le python pour NVDA on a un accès illimité aux ressources de l'ordinateur ? Dans ton mail, tu parle du WX qui sert à créer des interfaces. Arrives-tu à l'implémenter et à créer des interfaces que tu manipules via NVDA ? Tout comme toi, je pense qu'il faut des solutions alternatives gratuites portée par des développeurs d'abord préoccupés par le désir de faciliter la vie des
[progliste] Re: Scripts jaws pour augmenter et dim inuer plus facilement le volume système
La question de l'intercepteur vidéo m'a toujours interpelé: qu'est-ce qu'il permet et qu'est-ce qu'il ne permet pas de faire ? IL ne peut pas non plus récupérer n'importe quel texte. Car sinon les GUI basées sur QT, GTK et autres fonctionneraient bien, et il n'y aurait pas besoin de l'access bridge pour java swing. Ce n'est pas un OCR, mais que fait-il réellement alors ? Personne ne le sait vraiment j'ai l'impression... En fait pour revenir plus spécifiquement aux scripts jaws, on a bien plus de possibilités qu'on ne le croit. Il suffisait de percer le mystère des fonctions CreateObject/GetObject. Ces deux fonctions permettent de récupérer des objets COM, et il existe plein de programmes windows utilisant ce protocole. Par exemple on peut injecter du javascript dans IE, mais on devrait pouvoir aussi injecter du VBA dans word ou excel avec les objets appropriés. ET il existe des objets génériques pour avoir accès au système de fichier, ou aux expressions régulières... De plus maintenant que j'ai trouvé en cherchant dans le cadre de mon API de lecture générique ScreenReaderAPI.dll comment on pouvait développer ses propres composants COM, la voie est libre pour faire n'importe quoi. LE principal facteur limitant dans les scripts jaws c'est que c'est un langage propriétaire très très peu expressif face aux autres langages de script connus des développeurs. Du coup les développements paraissent plus difficiles ou carrément infaisables, alors que c'est tout à fait possible bien que pas forcément toujours pratique à utiliser. Par exemple ce n'est que récemment que les tableaux d'entiers et de chaînes (jaws 11) ont été ajoutés. Avant, il n'y avait pas de moyen pratique pour les gérer. Notons aussi que la gestion des chaînes est toujours assez pauvre et n'a que relativement peu évolué depuis jaws 7. ET il serait bien de pouvoir disposer plus intuitivement de fonctionnalités et de structures de données plus avancées telles que des dictionnaires, des tableaux multidimentionnels, des ensembles sans doublons, des itérateurs, du multithreading... tout ce qu'un langage de script évolué d'aujourd'hui peut offrir. C'est sur ce point là que FS à manqué une coche en choisissant de développer son propre moteur plutôt que d'en utiliser un existant. Pour info, NVDA utilise python mais les autres lecteurs d'écran principaux à part jaws utilisent tous un moteur libre: VBScript pour window eye et lua pour dolphin supernova/HAL. Progliste : Pour se désinscrire de la liste : mailto:progliste-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe Pour voir les archives de la liste : http://www.mail-archive.com/progliste@ml.free.fr/ Pour accéder aux fichiers de la liste http://outils.archive-host.com/partage.php?id=2Qar9Hy6ftzr Pour y ajouter des fichiers demandez-moi le ou sur la liste ou en privé, je vous répondrez en privé.
[progliste] Re: Scripts jaws pour augmenter et dim inuer plus facilement le volume système
Salut, Euh... Est-ce que c'est sûr, ça, qu'il n'y a pas d'intercepteur vidéo dans NVDA? J.-F. Le 05/01/2012 16:20, yannikc a écrit : salut, tout d'abord, sache que tu n'as plus besoin de payer pour apprendre à scripter . il y a la liste jawsScript pour cela . Il faut aussi savoir que toutes les techniques de scripting que l'on voit dans les scripts américaines sont largement acquises . il y a environ 6 mois Quentin a mis en place des iScripts, il s'agit d'injection de code javascript sur les pages html . j'en ai fait le bending, aujourdh'ui, cette techhnique de scritping est tout simplement époustouffleant! je pense que tu n'es pas abonnné au même liste que moi, je pense donc que tu ne les a jamais vu . pourtant aujourdh'ui j'ai écrit des scripts pour : deezer,youtube,player Shock Wave, google, et sans doute d'autre a venir . Attention, roulement de mécanique . le premierjanvier 2012, j'ai compris comment on pouvait injecter à partir des script de jaws, du python,vbs,javascript , et sans doute d'autre langage de script . il y a aussi une liste pour les scripts de nvda, mais gnééralement j'évite de parler des scripts jaws /nvda ici car même si cette liste est tournée vers tous les langages de programmation, ce serait dommage et inintéréssant pour moi qu'elle puisse être un doublon . maintenant, les difference entre les scripts de nvda et de jaws : 1.jaws possède un intercepteur vidéo, ce qui permet d'avoir toutes les informations affiché à l'écran . contrairmeent à nvda qui n'en n'a pas et donc, ne voit pas tout . 2.après ma recherche de ce dimanche, les 2 langages peuvent avoir accès à tous les pc, mais est ce vraimeent ce que l'on attend d'un script destinée à une seule application ? 3. jaws est mieux construit dans la navigation parmi les objets car il fait bien la difference d'intonnation avec, un item de zone de liste, son nom, une touche de racourci,etc... mais bon, la c'est juste du confort , nvda lie d'une traite les info alors que jaws a une analyse plus fine . 4.l'ide de jaws est plus confortable . 5.je n'arrive pas encore àinjecter du code javascript a partir des scripts de nvda . 6. avec les scripts de nvda, on peut intégrer une interface graphique alors qu'avec jaws je ne sais pas (je ne sais même pas si cela est possible ) remarque : on pourrait simuler une interface graphique en opérant un bascule du mode du clavier (le a accent grave pour ceux qui connaisent mes scripts ) 7. pour NVDA, la navigation parmi les objets ou les fenêtres, est simple, demandes et tu recevras ! 8.Jaws reconnait mieux certaine fenêtre (la réassignation de classe de fenêtres est intéréssant, et hélas, absent dans nvda ) j'ai donc déja ajouter des interfaces graphiques à mon script pour nvda . ps pour JF : pourquoi suis je absolument certain que NVDA n'a pas d'intercepteur vidéo ? et bien dans user 32, il y a une fonction getWindowText , qui n'est tout simplement pas capable de récupérer du text alors que jaws le fait !NVDA a un explorateur d'objet, oui, mais tout ce qui est autour, il ne le voit pas ! - Original Message - From: Yannick Youalémailtoloco2...@gmail.com To:progliste@ml.free.fr Sent: Thursday, January 05, 2012 4:16 AM Subject: [progliste] Re: Scripts jaws pour augmenter et diminuer plus facilement le volume système Salut Yannick ! Revenir à python, et notamment au python pour NVDA Il est vrai que malgré un fonctionnement de jaws que j'apprécie plus en général, je reconnais cependant que son langage script : semble assez limité dans la reconnaissance et le traitement de certains types de fenêtres ou même encore limité dans l'accès à certaines ressources de l'ordinateur. De plus, malgré des fonctions qui semblent nombreuses, leurs documentation est généralement floue et nécessitent de payer (d'après ce que j'ai entendu) pour pouvoir être formé ou informé. Cela quand d'un autre côté, on a le NVDA, qui certes par rapport à jaws semble encore inférieure, mais évolue rapidement. Un logiciel de revue d'écran: * gratuit; * portable (à partir d'une clée USB ou d'un CD); * capable d'utiliser la synthèse vocale d'éloquance * qui fonctionne à la fois sur des versions 32 et 64 bits de windows (quelque chose qui m'a complètement sydéré alors que je me faisait ch... à acquérir une version de jaws capable de le faire). Il est clair que NVDA a désormais des atouts indéniables par rapport à jaws. Néanmoins, peux-tu me rassurer sur certaines choses: On peut s'imaginer que le langage python, beaucoup plus vaste que le langage script de jaws donne plus de possibilités. Peut-on reconnaître des fenêtres à un point que jaws ne peut pas faire ? Est-ce que dans le python pour NVDA on a un accès illimité aux ressources de l'ordinateur ? Dans ton mail, tu parle du WX qui sert à créer des interfaces. Arrives-tu à l'implémenter et à créer des interfaces que tu manipules via NVDA ?
[progliste] Re: Scripts jaws pour augmenter et di m inuer plus facilement le volume système
avec l'intervention de Quentin, j'en suis un peu mloins sûr, mais de toute façon, NVDA voit beaucoup moins de chose que jaws mon avis se fait sur le fait d'avoir essayer de scripter à l'identique les logiciels suivants : mp3 direct cut ,adsltv,drop box ,et sans doute d'autre qui m'échappe . - Original Message - From: Jean-François Colas jfco...@inja.fr To: progliste@ml.free.fr Sent: Thursday, January 05, 2012 6:27 PM Subject: [progliste] Re: Scripts jaws pour augmenter et dim inuer plus facilement le volume système Salut, Euh... Est-ce que c'est sûr, ça, qu'il n'y a pas d'intercepteur vidéo dans NVDA? J.-F. Le 05/01/2012 16:20, yannikc a écrit : salut, tout d'abord, sache que tu n'as plus besoin de payer pour apprendre à scripter . il y a la liste jawsScript pour cela . Il faut aussi savoir que toutes les techniques de scripting que l'on voit dans les scripts américaines sont largement acquises . il y a environ 6 mois Quentin a mis en place des iScripts, il s'agit d'injection de code javascript sur les pages html . j'en ai fait le bending, aujourdh'ui, cette techhnique de scritping est tout simplement époustouffleant! je pense que tu n'es pas abonnné au même liste que moi, je pense donc que tu ne les a jamais vu . pourtant aujourdh'ui j'ai écrit des scripts pour : deezer,youtube,player Shock Wave, google, et sans doute d'autre a venir . Attention, roulement de mécanique . le premierjanvier 2012, j'ai compris comment on pouvait injecter à partir des script de jaws, du python,vbs,javascript , et sans doute d'autre langage de script . il y a aussi une liste pour les scripts de nvda, mais gnééralement j'évite de parler des scripts jaws /nvda ici car même si cette liste est tournée vers tous les langages de programmation, ce serait dommage et inintéréssant pour moi qu'elle puisse être un doublon . maintenant, les difference entre les scripts de nvda et de jaws : 1.jaws possède un intercepteur vidéo, ce qui permet d'avoir toutes les informations affiché à l'écran . contrairmeent à nvda qui n'en n'a pas et donc, ne voit pas tout . 2.après ma recherche de ce dimanche, les 2 langages peuvent avoir accès à tous les pc, mais est ce vraimeent ce que l'on attend d'un script destinée à une seule application ? 3. jaws est mieux construit dans la navigation parmi les objets car il fait bien la difference d'intonnation avec, un item de zone de liste, son nom, une touche de racourci,etc... mais bon, la c'est juste du confort , nvda lie d'une traite les info alors que jaws a une analyse plus fine . 4.l'ide de jaws est plus confortable . 5.je n'arrive pas encore àinjecter du code javascript a partir des scripts de nvda . 6. avec les scripts de nvda, on peut intégrer une interface graphique alors qu'avec jaws je ne sais pas (je ne sais même pas si cela est possible ) remarque : on pourrait simuler une interface graphique en opérant un bascule du mode du clavier (le a accent grave pour ceux qui connaisent mes scripts ) 7. pour NVDA, la navigation parmi les objets ou les fenêtres, est simple, demandes et tu recevras ! 8.Jaws reconnait mieux certaine fenêtre (la réassignation de classe de fenêtres est intéréssant, et hélas, absent dans nvda ) j'ai donc déja ajouter des interfaces graphiques à mon script pour nvda . ps pour JF : pourquoi suis je absolument certain que NVDA n'a pas d'intercepteur vidéo ? et bien dans user 32, il y a une fonction getWindowText , qui n'est tout simplement pas capable de récupérer du text alors que jaws le fait !NVDA a un explorateur d'objet, oui, mais tout ce qui est autour, il ne le voit pas ! - Original Message - From: Yannick Youalémailtoloco2...@gmail.com To:progliste@ml.free.fr Sent: Thursday, January 05, 2012 4:16 AM Subject: [progliste] Re: Scripts jaws pour augmenter et diminuer plus facilement le volume système Salut Yannick ! Revenir à python, et notamment au python pour NVDA Il est vrai que malgré un fonctionnement de jaws que j'apprécie plus en général, je reconnais cependant que son langage script : semble assez limité dans la reconnaissance et le traitement de certains types de fenêtres ou même encore limité dans l'accès à certaines ressources de l'ordinateur. De plus, malgré des fonctions qui semblent nombreuses, leurs documentation est généralement floue et nécessitent de payer (d'après ce que j'ai entendu) pour pouvoir être formé ou informé. Cela quand d'un autre côté, on a le NVDA, qui certes par rapport à jaws semble encore inférieure, mais évolue rapidement. Un logiciel de revue d'écran: * gratuit; * portable (à partir d'une clée USB ou d'un CD); * capable d'utiliser la synthèse vocale d'éloquance * qui fonctionne à la fois sur des versions 32 et 64 bits de windows (quelque chose qui m'a complètement sydéré alors que je me faisait ch... à acquérir une version de jaws capable de le faire).
[progliste] Re: Scripts jaws pour augmenter et dim inuer plus facilement le volume système
Salut, Tu as percé le mystère de CreateObject et GetObject ! sympa ! peux-tu m'aider à ouvrir cette porte ? merci. J.-C. - Original Message - From: QuentinC quent...@cfardel.net To: progliste@ml.free.fr Sent: Thursday, January 05, 2012 5:45 PM Subject: [progliste] Re: Scripts jaws pour augmenter et dim inuer plus facilement le volume système La question de l'intercepteur vidéo m'a toujours interpelé: qu'est-ce qu'il permet et qu'est-ce qu'il ne permet pas de faire ? IL ne peut pas non plus récupérer n'importe quel texte. Car sinon les GUI basées sur QT, GTK et autres fonctionneraient bien, et il n'y aurait pas besoin de l'access bridge pour java swing. Ce n'est pas un OCR, mais que fait-il réellement alors ? Personne ne le sait vraiment j'ai l'impression... En fait pour revenir plus spécifiquement aux scripts jaws, on a bien plus de possibilités qu'on ne le croit. Il suffisait de percer le mystère des fonctions CreateObject/GetObject. Ces deux fonctions permettent de récupérer des objets COM, et il existe plein de programmes windows utilisant ce protocole. Par exemple on peut injecter du javascript dans IE, mais on devrait pouvoir aussi injecter du VBA dans word ou excel avec les objets appropriés. ET il existe des objets génériques pour avoir accès au système de fichier, ou aux expressions régulières... De plus maintenant que j'ai trouvé en cherchant dans le cadre de mon API de lecture générique ScreenReaderAPI.dll comment on pouvait développer ses propres composants COM, la voie est libre pour faire n'importe quoi. LE principal facteur limitant dans les scripts jaws c'est que c'est un langage propriétaire très très peu expressif face aux autres langages de script connus des développeurs. Du coup les développements paraissent plus difficiles ou carrément infaisables, alors que c'est tout à fait possible bien que pas forcément toujours pratique à utiliser. Par exemple ce n'est que récemment que les tableaux d'entiers et de chaînes (jaws 11) ont été ajoutés. Avant, il n'y avait pas de moyen pratique pour les gérer. Notons aussi que la gestion des chaînes est toujours assez pauvre et n'a que relativement peu évolué depuis jaws 7. ET il serait bien de pouvoir disposer plus intuitivement de fonctionnalités et de structures de données plus avancées telles que des dictionnaires, des tableaux multidimentionnels, des ensembles sans doublons, des itérateurs, du multithreading... tout ce qu'un langage de script évolué d'aujourd'hui peut offrir. C'est sur ce point là que FS à manqué une coche en choisissant de développer son propre moteur plutôt que d'en utiliser un existant. Pour info, NVDA utilise python mais les autres lecteurs d'écran principaux à part jaws utilisent tous un moteur libre: VBScript pour window eye et lua pour dolphin supernova/HAL. Progliste : Pour se désinscrire de la liste : mailto:progliste-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe Pour voir les archives de la liste : http://www.mail-archive.com/progliste@ml.free.fr/ Pour accéder aux fichiers de la liste http://outils.archive-host.com/partage.php?id=2Qar9Hy6ftzr Pour y ajouter des fichiers demandez-moi le ou sur la liste ou en privé, je vous répondrez en privé. Progliste : Pour se désinscrire de la liste : mailto:progliste-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe Pour voir les archives de la liste : http://www.mail-archive.com/progliste@ml.free.fr/ Pour accéder aux fichiers de la liste http://outils.archive-host.com/partage.php?id=2Qar9Hy6ftzr Pour y ajouter des fichiers demandez-moi le ou sur la liste ou en privé, je vous répondrez en privé.
[progliste] Re: Python debugger
Hello Serge, Figure-toi que je croyais l'avoir moi-même perdu, heureusement non. Donc je me cite: Réponse possible: module pdb. Lien pour les nullos qui débutent comme moi (attention, lien plutôt long): http://www.fevrierdorian.com/blog/post/2009/11/04/Un-debugger-dans-Python-pour-voir-pr%C3%A9cis%C3%A9ment-ce-qui-ce-passe-dans-son-code Bonne soirée, J.-F. Le 05/01/2012 17:18, daniel serge free écrit : Bonjour, J'ai perdu les courriels concernant le débugger de Python qui avait été envoyé par JF Si quelqu'un pouvait me renvoyer ce mail et le lien de téléchargement, je le remercie d'avance Serge DANIEL Progliste : Pour se désinscrire de la liste : mailto:progliste-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe Pour voir les archives de la liste : http://www.mail-archive.com/progliste@ml.free.fr/ Pour accéder aux fichiers de la liste http://outils.archive-host.com/partage.php?id=2Qar9Hy6ftzr Pour y ajouter des fichiers demandez-moi le ou sur la liste ou en privé, je vous répondrez en privé. Progliste : Pour se désinscrire de la liste : mailto:progliste-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe Pour voir les archives de la liste : http://www.mail-archive.com/progliste@ml.free.fr/ Pour accéder aux fichiers de la liste http://outils.archive-host.com/partage.php?id=2Qar9Hy6ftzr Pour y ajouter des fichiers demandez-moi le ou sur la liste ou en privé, je vous répondrez en privé.
