goleo_weltmeister ini jelas dungu kayak anjing juga...
Saya bilang: "Ketuhanan Yesus yang susah sejak lama dan terus
dibicarakan oleh orang Nasrani yang banyak pula yang
pinter-pinter. "
Lalu dia komentari seperti dibawah ini...
On 11 May 06, at 12:25, goleo_weltmeister wrote:
> Ooooh...jadi kristen itu satu-satunya agama yg kebenarannya belum
> final tho??? ck..ck..ck..kasihan sekali...
>
>
> --- In islamkristen@yahoogroups.com, "Jusfiq Hadjar" <[EMAIL PROTECTED]>
> wrote: > > > jesus_juru_selam yang dungu kayak anjing ini
> menyibukkan dirinya > dengan Ketuhanan Yesus yang susah sejak lama
> dan terus > dibicarakan oleh orang Nasrani yang banyak pula yang >
> pinter-pinter... > > Saat dia, jesus_juru_selam yang dungu
> itu, menyembvah Allah > fiktf dan menjadikan tokoh fiktif nabi
> Muhammad sebagai panutan > dan junjungan... > >
> jesus_juru_selam ini betul-btul orang Islam tipikal yang tidak >
> tahu diuntung... > > > > > On 11 May 06, at 11:38, jesus_juru_selam
> wrote: > > > SEKILAS TENTANG KETUHANAN YESUS > > > > Menurut dogma
> dalam agama Kristen, Tuhan yang ada di langit berfirman, > > kemudian
> firman itu menjelma menjadi seorang manusia yang bernama > > Yesus : >
> > > > Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah
> dan > > Firman itu adalah Allah. Injil Yohanes 1-1 > > > > Firman itu
> telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita > > telah
> melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya > >
> sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran. Injil >
> > Yohanes : 1:14 > > > > Menurut ayat tersebut, Tuhan yang ada di
> langit berfirman, dan firman > > itu adalah Tuhan, kemudian firman itu
> menjelma menjadi manusia, jadi > > ketika Tuhan telah menjelma menjadi
> manusia, maka tidak ada lagi Tuhan > > yang lain selain Yesus atau
> dengan kata lain tidak ada lagi Tuhan yang > > ada di langit, karena
> Tuhan telah tinggal di Bumi dengan rupa Yesus. > > > > Bila ada yang
> meyakini bahwa masih ada Tuhan yang di langit sementara > > dalam
> waktu yang bersamaan meyakini Yesus sebagai Tuhan yang ada di > >
> Bumi, berarti keyakinan tersebut sama dengan mengatakan bahwa Tuhan >
> > tidak Esa atau le-bih dari satu. > > > > Memang beragam pemahaman
> umat Kristen tentang dogma Trinitas tersebut, > > hal ini tidak bisa
> dihindari karena ketuhanan Yesus adalah dogma yang > > dipaksakan.
> Dalam diskusi saya dengan orang-orang Kristen, dikatakan > > bahwa
> bila saya tidak paham dan tidak bisa menerima teologi Trinitas, > >
> semata-mata karena saya tidak mendapat bimbingan Roh Kudus. > > > >
> Padahal, banyak sekali umat Kristen yang bingung dengan teologi > >
> Trinitas, apakah mereka juga tidak mendapat bimbingan Roh Kudus ?? > >
> Sekarang mari kita uji seilmiah mungkin, tentang teologi ketuhanan > >
> Yesus yang menyatakan bahwa Tuhan telah menjelma menjadi Yesus, tentu
> > > saja tidak ada lagi Tuhan selain Yesus, karena ayatnya menyatakan
> > > menjelma bukan membelah diri. > > > > TUHAN BERSYUKUR KEPADA TUHAN
> > > > > Suatu ketika Yesus melihat seorang wanita menangis karena
> saudaranya > > laki-laki telah meninggal dunia, wanita tersebut
> memohon kepada Yesus > > agar menghidupkan kembali saudaranya. Maka
> masygullah hati Yesus untuk > > menolong wanita tersebut, Yesuspun
> berhasil menghidupkan kembali > > saudara laki-laki wanita tersebut
> lalu Yesuspun bersyukur kepada Tuhan > > : > > > > Maka mereka
> mengangkat batu itu. Lalu Yesus menengadah ke atas dan > > berkata:
> "Bapa, Aku mengucap syukur kepada-Mu, karena Engkau telah > >
> mendengarkan Aku. Yohanes 11:41 > > > > Dalam ayat tersebut sangat
> nyata disebutkan, Yesus bersyukur kepada > > Tuhan Bapa, padahal Yesus
> sendiri diyakini sebagai Tuhan, adalah aneh > > dan rancu, Tuhan
> bersyukur?, artinya Tuhan bersyu-kur kepada Tuhan. > > Banyak sekali
> pertanyaan yang timbul, salah satunya kepada Tuhan yang > > mana Yesus
> bersyukur, bukankah Tuhan telah menjelma menjadi diri > > Yesus?
> Apakah Yesus bersyukur kepada dirinya sendiri, tentu saja > > tidak,
> karena sikap tersebut merupakan sikap yang tidak masuk akal, > >
> seperti pertanyaan retorika Yoshua : > > > > `Jeruk kok minum Jeruk'.
> > > > > Sikap Yesus menengadah ke atas bukanlah sikap kosong, artinya
> memang > > ada yang dituju yaitu Tuhan yang ada di langit, kalau
> meyakini Yesus > > sebagai Tuhan, tidak bisa tidak, harus meyakini
> Tuhan itu tidak Esa > > alias lebih dari satu. Yaitu Tuhan yang
> menerima rasa Syukur Yesus dan > > Tuhan yang satunya lagi yaitu Yesus
> sendiri. Pemahaman ini > > bertentangan dengan ayat : > > > > Pada
> mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan > >
> Firman itu adalah Allah Firman itu telah menjadi manusia Ibid no.3 > >
> > > Ayat yang bergaris bawah menunjukkan bahwa Tuhan telah berubah
> menjadi > > Yesus , ayat sama sekali tidak menunjukkan Tuhan
> memperbanyak diri > > menjadi dua seperti sel yang membelah diri untuk
> berkembang biak. > > Tentu saja tetap harus dijawab, Yesus berdo'a
> kepada Tuhan yang mana > > kalau Yesus masih diyakini sebagai Tuhan ?
> > > > > TUHAN BERDOA KEPADA TUHAN > > > > Di dalam Alkitab banyak ayat
> yang mengisahkan Yesus berdo'a kepada > > Tuhan : > > > > Ia sangat
> ketakutan dan makin bersungguh-sungguh berdoa. Peluh-Nya > > menjadi
> seperti titik-titik darah yang bertetesan ke tanah. Lukas > > 22:43-44
> > > > > Dalam ayat tersebut, Yesus berdo'a kepada Tuhan, sangat nyata
> ada > > obyek yang dimintai Yesus yaitu Tuhan, dan nyata pula Yesus
> sangat > > bergantung kepada Tuhan, Tuhan yang mana lagi ?? Bukankah
> telah > > disebutkan dalam yohanes 1:1 dan Yohanes 1:14 Tuhan telah
> menjelma > > menjadi Yesus, mungkinkah Yesus berdo'a kepada dirinya
> sendiri, jelas > > mustahil yang sama mustahilnya dengan ungkapan : >
> > > > `Jeruk minum Jeruk' > > > > Kecuali bila diyakini ada Tuhan
> selain Yesus, artinya sebelum Tuhan > > menjelma menjadi Yesus memang
> telah ada Tuhan yang lainnya. Berikut > > ini argumentasi teologi
> tersebut : > > > > Fase 1: Tuhan A dan Tuhan B > > Fase 2: Tuhan A
> menjelma menjadi Yesus > > Fase 3: Tuhan Yesus dan Tuhan B > > > >
> Berdasarkan teologi ini, bila Yesus dikatakan berdo'a ataupun > >
> bersyukur itu berarti Tuhan yang dituju Yesus adalah Tuhan B, tetapi >
> > teologi ini juga sangat batil, karena bertentangan dengan ayat-ayat
> > > berikut ini : > > > > Bahwa TUHANlah Allah, tidak ada yang lain
> kecuali Dia. Ulangan 4:35 > > > > Sebab itu ketahuilah pada hari ini
> dan camkanlah, bahwa Tuhan-lah > > Allah yang di langit di atas dan di
> bumi di bawah, tidak ada yang > > lain. Ulangan 4:35 > > > > "Kamu
> inilah saksi-saksiKu," demikianlah firman Tuhan, "dan hamba-Ku > >
> yang telah Kupilih, supaya kamu tahu dan percaya kepada-Ku dan > >
> mengerti, bahwa Aku tetap Dia. Sebelum Aku tidak ada Allah dibentuk, >
> > dan sesudah Aku tidak akan ada lagi. Aku, Akulah TUHAN dan tidak ada
> > > juruselamat selain dari pada-Ku. Yesaya 43:10-11 > > > > Lalu apa
> maksud Yesus berdo'a memohon kepada Tuhan? Bila dijawab Tuhan > >
> berdo'a kepada Tuhan yang lain pasti salah, bila dijawab Yesus berdo'a
> > > kepada dirinya sendiri juga salah. Jawaban macam apapun akan > >
> berbenturan dengan Alkitab dan rasionalitas manusia, selama tetap > >
> menuhankan Yesus. > > > > TUHAN DIPERINTAH TUHAN > > > > Ada sebuah
> ayat yang berbunyi : > > > > Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa
> mereka mengenal Engkau, > > satu-satunya Allah yang benar, dan
> mengenal Yesus Kristus yang telah > > Engkau utus. Yohanes 17:13 > > >
> > Dalam ayat tersebut Yesus mengajarkan kepada murid-muridnya bahwa >
> > untuk mencapai hidup yang kekal (bahagia) mereka harus mengenal
> Tuhan > > secara benar dan mengenal Yesus sebagai utusan Tuhan . > > >
> > Ayat tersebut sangat selaras ketika meyakini bahwa Yesus hanyalah >
> > seorang manusia utusan Allah SWT, bukan jelmaan Allah SWT. Yesus
> sama > > sekali tidak pernah mengatakan bahwa dirinya adalah jelmaan
> Allah SWT > > dan Yesus juga tidak pernah mengatakan bahwa dirinya
> adalah Tuhan. > > Tidak ada satu ayatpun yang menyatakan Yesus mengaku
> sebagai Tuhan. > > > > Ayat tersebut di atas akan berantakan maknanya,
> bila memaksakan > > keyakinan Yesus sebagai Tuhan, salah satu
> kejanggalannya adalah > > kalimat terakhir yang menyatakan : `dan
> mengenal Yesus Kristus yang > > Engkau Utus,'. Lalu Tuhan yang mana
> lagi Tuhan yang mengutus Tuhan > > Yesus? > > > > Bukankah teologi
> yang menyatakan Yesus sebagai jelmaan Tuhan berarti > > harus meyakini
> bahwa tiada Tuhan lagi selain Tuhan Yesus. Kalau > > demikian adanya
> mau tidak mau keyakinan ini harus membunuh akal sehat > > kemudian
> harus menerima saja ketika dikatakan Tuhan diperintah Tuhan. > > > >
> Dan masih banyak ayat-ayat dalam Alkitab yang mengisahkan hubungan > >
> Yesus dengan Tuhan adalah hubungan antara seorang utusan dengan > >
> Tuhan-Nya yang mengutus. Sehingga kalau kita yakini Yesus sebagai > >
> Tuhan akan menimbulkan pertanyaan `Kok Jeruk Minum Jeruk'. > > > > > >
> > > > > > > > > > > Yahoo! Groups Links > > > > > > > > > > > > > > >
> > >
>
>
>
>
>
>
>
> Yahoo! Groups Links
>
>
>
>
>
>
>
>
------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
You can search right from your browser? It's easy and it's free. See how.
http://us.click.yahoo.com/_7bhrC/NGxNAA/yQLSAA/uTGrlB/TM
--------------------------------------------------------------------~->
Post message: [EMAIL PROTECTED]
Subscribe : [EMAIL PROTECTED]
Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED]
List owner : [EMAIL PROTECTED]
Homepage : http://proletar.8m.com/
Yahoo! Groups Links
<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/
<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]
<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
