Re: [protest-ro] Re: Alegerile din Iraq vs alea din Vietnam

2005-02-09 Fir de Conversatie Liliana Pagu


- Original Message -
From: cbjola [EMAIL PROTECTED]
To: protest-ro@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, February 08, 2005 5:04 PM
Subject: [protest-ro] Re: Alegerile din Iraq vs alea din Vietnam




 --- In protest-ro@yahoogroups.com, diana lungu [EMAIL PROTECTED]
 wrote:

  Or, aici este, dupa parerea mea, nodul problemei: intelectualii din
 zilele noastre au tendinta sa nege rolul ambitiei, chiar si bine
 domesticite, in implicarea lor publica. [...]

 Lumea politica pe care o vedem colcaie de ambitiosi grabiti si
 obraznici. Sa cultivam, asadar, ambitia lenta si politicoasa.
 Ambitiosii de care vorbeam par obsedati de posturi si functii. Sa
 practicam deci ambitia proiectelor si a ideilor.


 Obiectiile mele: 1) politica nu se rezuma la ocuparea de functii si
 dregatorii. Asta e evident cea mai vizibila forma de a face politica.
 Implicarea in dezbaterea publica prin pozitii politice, e un alt mod
 de a face politica: gen declaratiile lui Presu (sic!) de sustinere din
 pozitia taras a politicii militariste a lui Bush, sau manualul de
 ideologie ieftina publicat de patapievici in cartea aia a lui de 2
 bani; 2) problema nu e de negare a ambitiei, ci de SUBSTANTA acelei
 ambitii! Cu alte cuvinte, ce fel de proiect de societate sustine
 respectivul prin atitudinea lui politica: unul deschis, tolerant,
 inclusiv, sau unul obtuz, ierarchizat, autoritar? Eliade, Noica, sau
 Cioran au avut ambitii politice clare, dar catastrofale. Faptul ca
 multi dupa '90 se reintorc la ei pt inspiratie politica e absolut
 penibil.

 3) Nu prea vad ce intelege paleologu jr prin chestia asta cu ambitia
 lenta si politicoasa. Au trecut 15 ani de la revolutie, si treaba tot
 la inceput e pt cei de care vorbeste el. Ce poate fi mai lent si
 steril decat atat? 4) Problema mare, din punctul meu de vedere, tine
 nu de lipsa de proiecte a intelectualitatii cu pricina (fiecare
 alearga pe acolo dupa tot felul de fluturi si-si trag fiecare la
 picioare ca sa puna mana pe tot felul de granturi si fonduri europene)
 ci de sterilitatea lor cronica. Nu numai ca nu sunt capabili sa
 stimuleze o dezbatere publica pe o tema cat de cat relevanta, dar nici
 macar nu par interesati de asa ceva. Atunci care este rolul lor?

 Precizare: Critica mea nu este indreptata evident contra notiunii de
 intelectual, care e f. importanta pt orice fel de societate, ci
 impotriva celor care au uzurpat aceasta pozitie in RO si au siluit-o
 din toate pozitiile.


 Altminteri, Paleologu' jr. da oarece semne de gandire, dar trebuie sa
 munceasca mai serios. Daca lasa deoparte stilul stufos si epatant
 mostenit de la taica-su (veche dambla narcisista a intelectualilor
 romani: a vorbi mult si fara rost), are sanse sa creasca frumos.






 Sageata Albastra e cea mai mare tzeapa a transportului public!
 Yahoo! Groups Links











 Yahoo! Groups Sponsor ~-- 
Give the gift of life to a sick child. 
Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks  Giving.'
http://us.click.yahoo.com/lGEjbB/6WnJAA/E2hLAA/DXOolB/TM
~- 

Sageata Albastra e cea mai mare tzeapa a transportului public! 
Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/protest-ro/

* To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 





[protest-ro] Re: Alegerile din Iraq vs alea din Vietnam

2005-02-08 Fir de Conversatie cbjola


--- In protest-ro@yahoogroups.com, diana lungu [EMAIL PROTECTED]
wrote:

 Or, aici este, dupa parerea mea, nodul problemei: intelectualii din
zilele noastre au tendinta sa nege rolul ambitiei, chiar si bine
domesticite, in implicarea lor publica. [...]

Lumea politica pe care o vedem colcaie de ambitiosi grabiti si
obraznici. Sa cultivam, asadar, ambitia lenta si politicoasa.
Ambitiosii de care vorbeam par obsedati de posturi si functii. Sa
practicam deci ambitia proiectelor si a ideilor. 


Obiectiile mele: 1) politica nu se rezuma la ocuparea de functii si
dregatorii. Asta e evident cea mai vizibila forma de a face politica.
Implicarea in dezbaterea publica prin pozitii politice, e un alt mod
de a face politica: gen declaratiile lui Presu (sic!) de sustinere din
pozitia taras a politicii militariste a lui Bush, sau manualul de
ideologie ieftina publicat de patapievici in cartea aia a lui de 2
bani; 2) problema nu e de negare a ambitiei, ci de SUBSTANTA acelei
ambitii! Cu alte cuvinte, ce fel de proiect de societate sustine
respectivul prin atitudinea lui politica: unul deschis, tolerant,
inclusiv, sau unul obtuz, ierarchizat, autoritar? Eliade, Noica, sau
Cioran au avut ambitii politice clare, dar catastrofale. Faptul ca
multi dupa '90 se reintorc la ei pt inspiratie politica e absolut
penibil. 

3) Nu prea vad ce intelege paleologu jr prin chestia asta cu ambitia
lenta si politicoasa. Au trecut 15 ani de la revolutie, si treaba tot
la inceput e pt cei de care vorbeste el. Ce poate fi mai lent si
steril decat atat? 4) Problema mare, din punctul meu de vedere, tine
nu de lipsa de proiecte a intelectualitatii cu pricina (fiecare
alearga pe acolo dupa tot felul de fluturi si-si trag fiecare la
picioare ca sa puna mana pe tot felul de granturi si fonduri europene)
ci de sterilitatea lor cronica. Nu numai ca nu sunt capabili sa
stimuleze o dezbatere publica pe o tema cat de cat relevanta, dar nici
macar nu par interesati de asa ceva. Atunci care este rolul lor? 

Precizare: Critica mea nu este indreptata evident contra notiunii de
intelectual, care e f. importanta pt orice fel de societate, ci
impotriva celor care au uzurpat aceasta pozitie in RO si au siluit-o
din toate pozitiile.


Altminteri, Paleologu' jr. da oarece semne de gandire, dar trebuie sa
munceasca mai serios. Daca lasa deoparte stilul stufos si epatant
mostenit de la taica-su (veche dambla narcisista a intelectualilor
romani: a vorbi mult si fara rost), are sanse sa creasca frumos. 





 Yahoo! Groups Sponsor ~-- 
Help save the life of a child.  Support St. Jude Children's Research Hospital's
'Thanks  Giving.'
http://us.click.yahoo.com/mGEjbB/5WnJAA/E2hLAA/DXOolB/TM
~- 

Sageata Albastra e cea mai mare tzeapa a transportului public! 
Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/protest-ro/

* To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 





Re: [protest-ro] Re: Alegerile din Iraq vs alea din Vietnam

2005-02-08 Fir de Conversatie diana lungu



cbjola [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
Lumea politica pe care o vedem colcaie de ambitiosi grabiti si
obraznici. ..Ambitiosii de care vorbeam par obsedati de posturi si 
functii. Sa
practicam deci ambitia proiectelor si a ideilor. 


1) politica nu se rezuma la ocuparea de functii si
dregatorii. Asta e evident cea mai vizibila forma de a face politica.
Implicarea in dezbaterea publica prin pozitii politice, 
 
Graba ma-mpiedica sa-mi etalez acum gandirea fata de aceste comentarii 
ale d-nului Bjola privind intelectualii europeni din vest si din est.Dar 
trecand de la lucruri serioase la gluma postez in continuare  un articol din 
Libertatea referitor la un alt tip de intelectual implicat politic- cel 
american:
 
 

Bush e pasionat de literatura erotica

Presedintele SUA, George W. Bush, a surprins societatea americana cu gusturile 
sale literare. Surse apropiate celui mai puternic om al planetei au declarat ca 
liderul Statelor Unite se delecteaza la ora actuala cu o carte care abunda in 
scene de sex si betii. Informatia este cu atat mai surprinzatoare cu cat 
liderul american este cunoscut drept un om foarte religios. Cotidianul de larga 
circulatie International Herald Tribune noteaza ca lecturile favorite ale 
actualului presedintele american sunt cartile de istorie americana si Biblia. 
Versiunea oficiala a Casei Albe este ca la ora actuala pe noptiera 
presedintelui se afla numai trei carti: His Excelency: George Washington a 
lui Joseph J. Ellis, Alexander Hamilton scrisa de Ron Chernow si in principal 
Biblia. Din lista oficiala lipseste cartea lui Tom Wolfe I Am Charlotte 
Simmons, un volum care a facut valva in cercurile literare americane. Cartea 
este povestea unei tinere din Carolina de NordCharlotte Simmons, care reuseste
 sa intre la facultate si trebuie sa se integreze in sistemul fratiilor, 
obisnuit in invatamantul superior american. Dupa ce reuseste sa treaca peste 
socul initial, al petrecerilor salbatice inecate in sex si bautura, eroina isi 
desarvarseste prima experienta amoroasa in bratele unui coleg beat. Scena de 
sex e descrisa pe parcursul unui intreg capitol. Conform ziaristilor de la 
International Herald Tribune, motivul pentru care presedintele american, 
cunoscut ca un om religios, este interesat de acest volum ar fi acela ca insusi 
Bush, pe vremea cand era student la universitatea Yale, a trait o istorie 
asemanatoare. Cotidianul speculeaza faptul ca Bush ar fi interesat de viata 
sociala a celor doua fiice ale sale, amandoua absolvente ale unor prestigioase 
universitati. Casa Alba a refuzat sa dea un raspuns oficial cu privire la 
interesul presedintelui pentru astfel de carti care cu usurinta pot fi 
considerate nepotrivite pentru moralitatea pe care George W. Bush o afiseaza. 
Nici
 autorul cartii nu a putut explica interesul pe care presedintele il arata fata 
de opera sa. Wolfe nu este strain de Casa Alba. Autorul, un fan declarat al 
presedintelui, a fost invitat la sediul presedintiei de catre prima doamna a 
SUA, Laura Bush, pentru a tine un discurs. Articol de: Bogdan Marinita

 


-
 Découvrez le nouveau Yahoo! Mail : 250 Mo d'espace de stockage pour vos mails !
Créez votre Yahoo! Mail

[Non-text portions of this message have been removed]



 Yahoo! Groups Sponsor ~-- 
Give underprivileged students the materials they need to learn. 
Bring education to life by funding a specific classroom project.
http://us.click.yahoo.com/4F6XtA/_WnJAA/E2hLAA/DXOolB/TM
~- 

Sageata Albastra e cea mai mare tzeapa a transportului public! 
Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/protest-ro/

* To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 





[protest-ro] Re: Alegerile din Iraq vs alea din Vietnam

2005-02-08 Fir de Conversatie Benedetto Schiavone


--- In protest-ro@yahoogroups.com, cbjola [EMAIL PROTECTED] wrote:
 

 Implicarea in dezbaterea publica 
 prin pozitii politice, e un alt mod
 de a face politica: gen declaratiile 
 lui Presu (sic!) de sustinere din
 pozitia taras a politicii militariste a lui Bush,


misto, te compari acuma si cu Plesu,
esti mare, mult mai mare decat te
credeam.


 sau manualul de
 ideologie ieftina publicat de 
 patapievici in cartea aia a lui de 2
 bani; 

ce mai, daca il bagi in buzunar si pe 
patapievici imi inchipui unde te afli
acuma, la spitalul 9, sectia paranoia.


2) problema nu e de negare a ambitiei, ci de SUBSTANTA acelei
 ambitii! 

si substanta aia ce gust are?
Cum o testezi, cu degetul?

Cu alte cuvinte, ce fel de proiect de societate sustine
 respectivul prin atitudinea lui politica: unul deschis, tolerant,
 inclusiv, sau unul obtuz, ierarchizat, autoritar? 

Asta ai desprins-o dintr-un manual postat la
buda?

 Eliade, Noica, sau
 Cioran au avut ambitii politice clare, dar catastrofale. 

extraordinar.
Ai ajungi sa-i judeci pe acestia.
Macar le-ai citit opera?
Ai inteles vremurile in care au trait?

Intelegi macar de ce proiectul lor a esuat?

Oare a esuat?

 Faptul ca
 multi dupa '90 se reintorc la ei pt inspiratie politica e absolut
 penibil. 

mai degraba ai pune mana pe carte sa intelegi pe ce lume
traiesti, sa intelegi ca de fapt a existat o diversiune
in anii de tranzitie post-revolutionari de a deturna 
evolutia civilizatiei Romaniei, de a o abate de la preluarea
drumului pierdut dupa evenimentele ce au urmat lui 23 august.




 
 3) Nu prea vad ce intelege paleologu jr prin chestia asta cu ambitia
 lenta si politicoasa. 



inteleg in schimb ca esti total dobitoc.









 Yahoo! Groups Sponsor ~-- 
Give the gift of life to a sick child. 
Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks  Giving.'
http://us.click.yahoo.com/lGEjbB/6WnJAA/E2hLAA/DXOolB/TM
~- 

Sageata Albastra e cea mai mare tzeapa a transportului public! 
Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/protest-ro/

* To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 





Re: [protest-ro] Re: Alegerile din Iraq vs alea din Vietnam

2005-02-07 Fir de Conversatie Radu Ionescu


- Original Message - 
From: cbjola [EMAIL PROTECTED]
To: protest-ro@yahoogroups.com
Sent: Monday, February 07, 2005 1:57 AM
Subject: [protest-ro] Re: Alegerile din Iraq vs alea din Vietnam





 
  la ziua de maiine, pentru ca nu cred.
  Consumerismul este o constanta eterna a fiintei umane :-)
 
 Nu disput asta. Ci doar faptul ca banul si tot felul de sclipiciuri
 ridicole au devenit o obsesie nationala. Genul asta de margele
 colorate umple un gol de sens in viata multora. Din punctul asta de
 vedere cred ca e o chestie buna, pt ca altfel multi risca sa sara in
 extrema cealalta, a fundamentalismului religios (ale carui semne le-am
 vazut deja clar prin RO). Problema e: unde e zona de mijloc dintre
 astea 2 extreme? 
 

Good point; niciunde. Oricum nu in .ro.
Oricat ar parea de bizar, .ro este tara 
extremelor, fara macar sa o arate. Se trece de la dictatura absoluta
la dezordinea absoluta (semnele nu au disparut nici acum).
De la ateism de stat la fundamentalism religios
(apropo, m-a amuzat intotdeauna cum psd mergea fix
catre statul national-ortodox), de la pudoarea socealizda
la sexismul  furios de pe toate canalele.
Si atunci? Unde e dreapta masura care ar trebui sa fie?




 
  
  Cu canalele TV terestre ai insa dreptate, nimic nu te impiedica insa
  sa iei un  kit pentru receptie satelit si sa te uiti la chestii mai
 spalate.
 
 Am avut jdemii de canale cand am stat acolo, dar nu asta-i problema.
 Vroiam sa urmaresc o conversatie inteligenta la un post romanesc, sa
 vad si eu ce mai gandeste lumea. Acu vreo 6-7 ani era unul pe TVR2
 care avea emisiuni extrem de interesante (Serata muzicala sau asa
 ceva). Nu fiecare emisiune era reusita dar multe din ele te stimulau
 se privesti  lucrurile din perspective extrem de interesante. Inteleg
 ca respectivul a dat coltzu', dar nu e oare un tanar in toata Romania
 aia care sa realizeze niste dezbateri de idei interesante? Tot ce am
 vazut erau numai talk-show-uri complet ridicole, care mi-au alimentat
 constant o stare de voma acuta.
 
 
Emisiunile lui Sava in cauza le mai poti vedea in reluare, cu putina
perseverenta, pe TVR International. Nu integral, ci trunchiate -
desteptii au refolosit casetele stergand o parte din ele, iar alta
parte sunt inregistrari martor ale emisiei- dar sunt.

In rest - another good point. 
Culmea clantzanelii inutile mi se par tocsourile de pe Realitatea TV.
Or fi tineri, dar cand vine cate un redactor a-toate-stiutor si
explica, ca respectivul nu face rating (alta chestie imbecil aplicata), 
probabil ca tinerelul de (mare) viitor pleaca de nu se mai uita inapoi.
Trist, dar adevarat.





  Si mai sunt si programele Discovery :-)
  Iar la Carrefour e cel putin interesant orice ai zice.
 
 it's just a friggin' mall, for god's sake...
 
 
 
 
 
 
 Sageata Albastra e cea mai mare tzeapa a transportului public! 
 Yahoo! Groups Links
 
 
 
  
 
 
 


 Yahoo! Groups Sponsor ~-- 
DonorsChoose. A simple way to provide underprivileged children resources 
often lacking in public schools. Fund a student project in NYC/NC today!
http://us.click.yahoo.com/5F6XtA/.WnJAA/E2hLAA/DXOolB/TM
~- 

Sageata Albastra e cea mai mare tzeapa a transportului public! 
Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/protest-ro/

* To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 





[protest-ro] Re: Alegerile din Iraq vs alea din Vietnam

2005-02-07 Fir de Conversatie cbjola


--- In protest-ro@yahoogroups.com, Radu Ionescu [EMAIL PROTECTED] 
wrote:
 Oricat ar parea de bizar, .ro este tara 
 extremelor, fara macar sa o arate. Se trece de la dictatura absoluta
 la dezordinea absoluta (semnele nu au disparut nici acum).
 De la ateism de stat la fundamentalism religios
 (apropo, m-a amuzat intotdeauna cum psd mergea fix
 catre statul national-ortodox), de la pudoarea socealizda
 la sexismul  furios de pe toate canalele.
 Si atunci? Unde e dreapta masura care ar trebui sa fie?

Mda, asta e observatie extrem de valida, dar ea conduce imediat la o 
alta intrebare: bascularea asta intre extreme e provocata de ce? 
Teoria mea e ca cei care aveau rolul sa defineasca zona aia de 
mijloc, in fapt existenta lor ca group social e definita de acest 
rol, - intelectualii (un term pe care il detest de altfel pt ca a 
fost abuzat la maximum de tot felul de idioti) au disparut, sufocati 
de compromisurile jenante facute ante si post '89. Romania, dupa 
parerea mea, e lipsita in momentul de fatza de o clasa intelectuala 
veritabila. 

Stiu, o sa sara imediat unii sa-mi pomeneasca de Patapievici, poster 
boy-ul dizidentilor prin cultura din ultimii 10 ani. Chiar daca 
trec peste unele rezerve puternice pe care le am fata de Patapievici 
(cartea lui Omul Nou mi se pare dovada clara a rinocerizarii 
individului), argumentul meu ramane in picioare: nu formezi o clasa 
intelectuala dintr-o singura ciubotica-cucului, si aia cam ofilita. 
De Lippidi-Dosia nici nu vreau sa aud iar de gasca ratatilor de la 22 
si Dilema nu are rost sa vorbim. Nu zic ca nu exista material bun pt 
asa ceva, am deja ochii pe cativa dintre ei (misunau in jurul 
Observatorului Cultural - acum decedat), dar se pare ca nu reusesc sa 
iasa la surpafata. 





 Yahoo! Groups Sponsor ~-- 
Give the gift of life to a sick child. 
Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks  Giving.'
http://us.click.yahoo.com/lGEjbB/6WnJAA/E2hLAA/DXOolB/TM
~- 

Sageata Albastra e cea mai mare tzeapa a transportului public! 
Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/protest-ro/

* To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 





Re: [protest-ro] Re: Alegerile din Iraq vs alea din Vietnam

2005-02-07 Fir de Conversatie diana lungu

cbjola [EMAIL PROTECTED] wrote:
 ..intelectualii (un term pe care il detest ...) 
 
Romania, dupa 
parerea mea, e lipsita in momentul de fatza de o clasa intelectuala 
veritabila. 

Patapievici, poster 
boy-ul dizidentilor prin cultura din ultimii 10 ani. Chiar daca 
trec peste unele rezerve puternice pe care le am fata de Patapievici 

 
--Ramand in perimetrul aceluias subiect, cred ca e interesant de citit un 
articol aparut in ziarul Ziua de maine.
 
 
 
 
EDITORIAL - Marti, 8 februarie 2005

Politica à la Montaigne
Toader PALEOLOGU

 
Se discuta in mod regulat despre legatura intelectualilor cu politica, iar din 
cand in cand chiar apare unul mai cu mot dintre ei in vreo functie publica de 
prim plan, ceea ce, fireste, alimenteaza sau relanseaza discutiile in cauza. Nu 
pot sa spun ca aceste dezbateri m-ar pasiona, pentru ca n-am priceput niciodata 
foarte bine ce e acela un intelectual. Ca toata lumea, folosesc si eu cuvantul, 
uneori chiar in serios, neavand altul mai bun la dispozitie. Pentru putina 
precizie, ma uit in jur si vad pe Plesu, Baconsky si Patapievici in importante 
dregatorii ale ocarmuirii actuale. Nu pretind, Doamne fereste, ca ei ar fi 
intelectualii par excellence, dar ei furnizeaza un bun punct de plecare, 
ancorat in momentul de fata. In plus, cele trei exemple imi convin. De ce? 
Pentru ca genul pe care il practica este eseul, iar prototipul absolut si 
creatorul genului este Montaigne. Or, eu la Montaigne vroiam sa ajung. 
Din nou aceeasi intrebare: de ce? Cumva pentru ca, asa cum spunea Andrei Plesu, 
as fi vag demodat? In cazul in speta apar ca fiind pur si simplu din alt 
secol, preferand pe Montaigne lui Sartre pentru o atare discutie. Intr-adevar, 
Sartre mi se pare o paranteza inchisa, iar dupa fiecare paranteza inchisa e 
bine sa ne orientam din nou dupa origini. Este vorba de originile eului modern 
si ale lumii in care traim, de o expresie tardiva si cu atat mai matura a 
umanismului renascentist in cumpana dintre redescoperirea antichitatii si 
inventarea modernitatii. Spre deosebire de Sartre, Montaigne nu se lasa 
incadrat in vreo categorie ideologica sau partizana. Ce e el? Liberal sau 
conservator? Monarhist si catolic sau doar monarhist si mai degraba animat de 
secrete simpatii protestante? Sau poate un nostalgic al republicanismului 
antic, inconsolabil de a se fi nascut intr-un moment nepotrivit? Sau cumva un 
precursor al ecologismului si al tiers-mondismului? In lumea noastra banuitoare 
si
 carcotasa un asemenea om ar fi catalogat drept uns cu toate alifiile, cand 
el nu era decat animat de imperativul moderatiei, impartialitatii si 
onestitatii intelectuale. 
Daca Sartre era un intelectual angajat, iar Raymond Aron, cu mai mult succes, 
un spectator angajat, Montaigne a creionat modelul actorului degajat. Mai in 
gluma, mai in serios, incerc sa-l conving pe Horia-Roman Patapievici sa se 
prezinte la alegerile pentru functia de primar al Sectorului 2. Daca vrea sa 
ia puterea, vorba lui Moromete, eu, dom'le, il sustin!. Pentru ca -nu-i 
asa?- sectorul nostru, sector de elita in aceasta tara, are nevoie de un om 
onest, de un intelectual cu care sa se mandreasca, asa cum orasul Bordeaux l-a 
avut pe Montaigne intre 1580 si 1584. Si inca n-a fost asta singura lui 
implicare in viata publica, fiind mereu utilizat pentru dificile misiuni de 
mediere intre actorii sangeroaselor razboaie civile si religioase, intre Carol 
al IX-lea, cei patru Henric (al II-lea, al III-lea si al IV-lea, plus ducele de 
Guise) si Caterina de Medici, fara a pune la socoteala pe actorii de mai mica 
anvergura, de la printi si cardinali in jos. Primar ales si diplomat
 oficios, Montaigne era asadar un om cu experienta in ale politicii. Dar strain 
cumva de ambitie? La prima vedere, da, eseurile sale fiind pline de imprecatii 
impotriva puturoasei ambitii si de multumiri Providentei ca l-a scapat de 
prea multa implicare. De fapt, nu e insa vorba de absenta totala a oricarei 
ambitii, ci de buna practica -le bon usage- a unei pasiuni constitutive a 
naturii umane. 
Or, aici este, dupa parerea mea, nodul problemei: intelectualii din zilele 
noastre au tendinta sa nege rolul ambitiei, chiar si bine domesticite, in 
implicarea lor publica. Si ce vedem este fie justificarea prin simtul datoriei 
si al sacrificiului in exercitarea unei functii, fie cenzurarea politicii din 
amvonul moralei, adica adoptarea acestui ton de superioritate care face adesea 
din intelectual un specimen greu de suportat. Cei care-si recunosc un maestru 
in persoana filozofului gascon vor cauta nu negarea, ci distantarea fata de 
ambitie, asa cum, de exemplu, e formulata programatic in eseul despre cum sa-ti 
menajezi vointa (De mesnager sa volontè). Lumea politica pe care o vedem 
colcaie de ambitiosi grabiti si obraznici. Sa cultivam, asadar, ambitia lenta 
si politicoasa. Ambitiosii de care vorbeam par obsedati de posturi si functii. 
Sa practicam deci ambitia proiectelor si a ideilor. 

Re: [protest-ro] Re: Alegerile din Iraq vs alea din Vietnam

2005-02-06 Fir de Conversatie valachus per skorilo

Batrane, incerci sa rezonezi cu un individ dedicat cu ambii sai neuroni
virtutilor gandirii unice si lucrului in slujba politiei gandirii. Mai cu
ceva vreme in urma asta ne-ar fi invatzat pe toti gramatica, fonetica si
lexicul corecte ale limbii de lemn si ne-ar fi facut instructajul zilnic cu
lecturi si comentarii din Pravda. Si de fapt chiar cu asta se ocupa azi,
numai ca nu e vorba de limba de lemn clasica ci de neo-limba de lemn si
filosofia aferenta ei: pacifism/ multiculturalism/ progresism/
toleranta/ sexism/ crimele inegalabile ale imperialistilor americani/
s.a.m.d.
Daca totusi apreciezi experientele insolite, incearca in continuare sa-l
contrazici, sa vezi ce se intampla.

- Original Message -
From: Radu Ionescu [EMAIL PROTECTED]
To: protest-ro@yahoogroups.com
Sent: Sunday, February 06, 2005 7:38 PM
Subject: Re: [protest-ro] Re: Alegerile din Iraq vs alea din Vietnam



 Neah, e o latura prezenta la toti oamenii.
 Nu-mi spune ca e cineva care  sa NU vrea un mobil mai
 fitzos sau bani suficienti sa nu se gandeasca cu teama
 la ziua de maiine, pentru ca nu cred.
 Consumerismul este o constanta eterna a fiintei umane :-)

 Cu canalele TV terestre ai insa dreptate, nimic nu te impiedica insa
 sa iei un  kit pentru receptie satelit si sa te uiti la chestii mai
spalate.
 Si mai sunt si programele Discovery :-)
 Iar la Carrefour e cel putin interesant orice ai zice.

 Radu


 - Original Message -
 From: cbjola [EMAIL PROTECTED]
 To: protest-ro@yahoogroups.com
 Sent: Sunday, February 06, 2005 7:07 PM
 Subject: [protest-ro] Re: Alegerile din Iraq vs alea din Vietnam


  Dupa 2-3 zile insa de stat prin RO nu stiam cum sa plec mai repede. Cu
  mici exceptii (cateva pe lista asta), distractia de capatai a
  oamenilor e sa stea la cozi la Carefour, sa-si afiseze mobilele (???)
  si sa discute exclusiv despre cum sa faca cat mai multi bani. Ce-i
  rahatul asta? Inteleg ca penuria din comunism a impins oarecum
  societatea in directia asta, dar treaba devine absolut hidoasa.
  Canalele TV sunt practic pline de mitocanii, infotainment, si
  penibilitati religioase: o populatie intreaga e indobitocita
  sistematic. Ca sa nu mai vorbesc de sexismul si rasismul rampant. Suna
  deja familiar, nu?
 
  Pe de alta parte, life is short, prostimea multa, iar eu am treaba ca
  la balamuc. La buna vedere!
 
 
 
 
 
 
  Sageata Albastra e cea mai mare tzeapa a transportului public!
  Yahoo! Groups Links
 
 
 
 
 
 
 




 Sageata Albastra e cea mai mare tzeapa a transportului public!
 Yahoo! Groups Links









 --
 No virus found in this incoming message.
 Checked by AVG Anti-Virus.
 Version: 7.0.300 / Virus Database: 265.8.5 - Release Date: 03.02.2005





-- 
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.300 / Virus Database: 265.8.5 - Release Date: 03.02.2005



 Yahoo! Groups Sponsor ~-- 
Help save the life of a child.  Support St. Jude Children's Research Hospital's
'Thanks  Giving.'
http://us.click.yahoo.com/mGEjbB/5WnJAA/E2hLAA/DXOolB/TM
~- 

Sageata Albastra e cea mai mare tzeapa a transportului public! 
Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/protest-ro/

* To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 





[protest-ro] Re: Alegerile din Iraq vs alea din Vietnam

2005-02-05 Fir de Conversatie cbjola


--- In protest-ro@yahoogroups.com, diana lungu [EMAIL PROTECTED]
wrote:
 
 
 cbjola [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Bush a scos la iveala toata scursoarea,
 duhoarea si imputziciunea din societatea americana,
  
 - Eh, aici e problema, ce ne facem cu acest model (american) de
democratie, libertate, etc, impus cu forta peste tot in lume si care
arata exact asa cum il descrieti.Vedeti, de asta nu pot fi de-acord cu
Rortry care spune ca 'desi imperfect,  acest model societal (american)
este cel  mai bun , dintre toate cate a produs omenirea pana azi'.

Well, depinde la care America te uiti. Daca vorbim de America care s-a
luptat pt egalitatea de oportunitate pt toti indivizii, indiferent de
background-ul lor social, ethnic sau politic, da! sunt de acord cu
Rorty. Eu sunt produsul acestei Americi. Raman un Rortyan convins.

Daca vorbim de America rasista, intoleranta, fundamentalista si
militarista, exemplificanta azi de Bush  Comp evident ca nu avem
nimic de comentat. Ei vor fi maturati la gunoi, mai devreme sau mai
traziu, la fel cum s-a intamplat cu alte miscari proto-fasciste pana
acum. Vor apuca, din pacate, sa faca mult rau, d-aia nu trebuie sa
tacem complice din gura si sa ne lasam intimidati de toate scursorile. 


 - Asta este si mai trist. Daca privim doar  secolul XX vedem ca atat
cei care au luptat contra raselor cat si cei care au luptat contra
claselor, nu au ajuns nicaieri. Cu toate acestea se pare ca limitele
unora sunt prea mari pt. a invata ceva chiar si din astfel de
experiente tragice.
  

Agreed. Daca ce putem sa facem altceva decat sa luam permanent
atitudine cand unul din jurul nostru face remarci rasiste, sau
indeamna la razboi, sau terorizeaza pe cei mai lipsiti de aparare?
Tacerea e doar complicitate la crima, vezi cartea lui Mihail Sebastian
Dupa 2000 de ani.

  
  
  Razboiul scoate insa la iveala tot ce e mai odios
 in om, ura rasiala, intoleranta, anti-semitismul, violenta,
 dogmatismul iar astfel de valori mobilizeaza exact drojdia
 societatii.  
 
 - Da,  dar ce mai conteaza toate acestea cand doresti sa pui mana pe
petrol si sa-ti experimentezi cele mai sofisticate bombe? Cum altfel
poti sa-ti mentii suprematia?Dominand militar si economic. Doriti
cumva principii morale? 

Da, vreau principii morale: n-am lasat un sistem odios in spate
(comunismul) ca sa imbratisez o alta hidosenie (fascismul).







 Yahoo! Groups Sponsor ~-- 
DonorsChoose. A simple way to provide underprivileged children resources 
often lacking in public schools. Fund a student project in NYC/NC today!
http://us.click.yahoo.com/5F6XtA/.WnJAA/E2hLAA/DXOolB/TM
~- 

Sageata Albastra e cea mai mare tzeapa a transportului public! 
Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/protest-ro/

* To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 





Re: [protest-ro] Re: Alegerile din Iraq vs alea din Vietnam

2005-02-04 Fir de Conversatie Octav

Sa nu uitam mister acritura aroganta ca si US ii impacheteaza pe respectivii
si ii trimite frumos lui Fidel. Asa ca nu stiu ce-o fi mai nasol, sa nu te
primeasca la masa, sau sa te trimita inapoi la tatucu cu niste bocanci in
cur si muscaturi de ciini bonus din Land of the Free?
Limba lunga, saracia omului.

- Original Message -
From: valachus per skorilo [EMAIL PROTECTED]
To: protest-ro@yahoogroups.com
Sent: Friday, February 04, 2005 1:24 AM
Subject: Re: [protest-ro] Re: Alegerile din Iraq vs alea din Vietnam


 de alta, dar oricand la asemenea intruniri de lucru se pot infiltra
elemente
 dusmanoase, contrarevolutionare, cunoscute in America si restul lumii
 libere ca dizidenti sau militanti pentru democratie. Democratie?! Ha!
 Libertate?! Ahahhaahaha!
 Traiasca lupta pentru pace, traiasca pretenia-ntre tzarile socialiste,
 moarte imperialismului american!

 s.s.,

 (indescifrabil)




 Yahoo! Groups Sponsor ~-- 
Give the gift of life to a sick child. 
Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks  Giving.'
http://us.click.yahoo.com/lGEjbB/6WnJAA/E2hLAA/DXOolB/TM
~- 

Sageata Albastra e cea mai mare tzeapa a transportului public! 
Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/protest-ro/

* To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 





Re: [protest-ro] Re: Alegerile din Iraq vs alea din Vietnam

2005-02-04 Fir de Conversatie Octav


- Original Message -
From: Alex M. [EMAIL PROTECTED]
To: protest-ro@yahoogroups.com
Sent: Friday, February 04, 2005 1:51 PM
Subject: Re: [protest-ro] Re: Alegerile din Iraq vs alea din Vietnam


 Aici tre` sa te contrazic:
 Daca reusesc sa ajunga la mal,adika sa puna picioru` pe uscat,cubanezii nu
 pot fi repatriati.Nici vietnamezii.
 Chiar in caz de crime majore(trafic de droguri,viol,crima,etc)chiar daca
li
 se retrage cetatenia ,cubanezii si vietnamezii nu pot fi deportati.Nu
 acelasi lucru e valabil pentru ceilalti cetateni americani de alta
origine.


E mult de discutat aici, si e o intreaga politica menita sa-i impiedice pe
amariti sa ajunga pe uscat, iar relatiile US-Cuba se dezvolta armonios
atunci cind e vorba de acorduri care sa-i impiedice pe cubanezi sa ajunga pe
uscat in state.




 Yahoo! Groups Sponsor ~-- 
Give underprivileged students the materials they need to learn. 
Bring education to life by funding a specific classroom project.
http://us.click.yahoo.com/4F6XtA/_WnJAA/E2hLAA/DXOolB/TM
~- 

Sageata Albastra e cea mai mare tzeapa a transportului public! 
Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/protest-ro/

* To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 





[protest-ro] Re: Alegerile din Iraq vs alea din Vietnam

2005-02-04 Fir de Conversatie cbjola


--- In protest-ro@yahoogroups.com, diana lungu [EMAIL PROTECTED]
wrote:
  
e doar pasiunea ascunsa in spatele cuvintelor - si de ce nu,
portretul absurdului lumii in care traim. 

Complet de acord, cu precizarea ca treaba are o logica, desi perversa.
Prin politica sa belicoasa, Bush a scos la iveala toata scursoarea,
duhoarea si imputziciunea din societatea americana, asa cum Hitler a
dat nas la toti criminalii in '33. Razboiul arata intotdeauna
adevarata fata a oamenilor si multi de dovedesc jigodii (vezi
excelenta carte a lui Chris Hedges, War is a force that gives us
meaning New York: Public Affairs, 2002).

Din oameni ca turnatorul de Bouleanu sau nazistul de Schiau se
recrutau gardienii la Auschwitz, ofiterii SS, sau tortionarii
comunisti. De ce? Pt ca in vremuri normale oameni ca astia se depun la
fundul societatii. Razboiul scoate insa la iveala tot ce e mai odios
in om, ura rasiala, intoleranta, anti-semitismul, violenta,
dogmatismul iar astfel de valori mobilizeaza exact drojdia
societatii.  

Bouleanu de ex, era relativ calm pe liste pana prin 2000, desi spunea
numai prostii. De cand a venit Bush la putere a innebunit complet. Se
simte puternic, vrea sa domine, vrea sa faca ordine in lume cu tankul
si mitraliera (idiotul halucina mai demult ca tot Orientul Mijlociu
are trebui cucerit militar de US; atatare la razboi cat casa). Pe
scurt un cretin. Dar ca toate canaliile de profesie, ei se simt tari
cand nu sunt confruntati. Cand isi gasesc nasul, se dau loviti ca
ultimele jigodii: ca sunt batrani, bolnavi, etc. O sa mai povestesc eu
zilele astea la ce jigodisme s-a mai pretat canalia.





 Yahoo! Groups Sponsor ~-- 
Give the gift of life to a sick child. 
Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks  Giving.'
http://us.click.yahoo.com/lGEjbB/6WnJAA/E2hLAA/DXOolB/TM
~- 

Sageata Albastra e cea mai mare tzeapa a transportului public! 
Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/protest-ro/

* To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 





Re: [protest-ro] Re: Alegerile din Iraq vs alea din Vietnam

2005-02-04 Fir de Conversatie diana lungu



cbjola [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Bush a scos la iveala toata scursoarea,
duhoarea si imputziciunea din societatea americana,
 
- Eh, aici e problema, ce ne facem cu acest model (american) de democratie, 
libertate, etc, impus cu forta peste tot in lume si care arata exact asa cum il 
descrieti.Vedeti, de asta nu pot fi de-acord cu Rortry care spune ca 'desi 
imperfect,  acest model societal (american) este cel  mai bun , dintre toate 
cate a produs omenirea pana azi'. 
 
asa cum Hitler a
dat nas la toti criminalii in '33. Razboiul arata intotdeauna
adevarata fata a oamenilor 
 
 
- Asta este si mai trist. Daca privim doar  secolul XX vedem ca atat cei care 
au luptat contra raselor cat si cei care au luptat contra claselor, nu au ajuns 
nicaieri. Cu toate acestea se pare ca limitele unora sunt prea mari pt. a 
invata ceva chiar si din astfel de experiente tragice.
 
 
 
 Razboiul scoate insa la iveala tot ce e mai odios
in om, ura rasiala, intoleranta, anti-semitismul, violenta,
dogmatismul iar astfel de valori mobilizeaza exact drojdia
societatii.  

- Da,  dar ce mai conteaza toate acestea cand doresti sa pui mana pe petrol si 
sa-ti experimentezi cele mai sofisticate bombe? Cum altfel poti sa-ti mentii 
suprematia?Dominand militar si economic. Doriti cumva principii morale? 

 Bouleanu de ex, era relativ calm pe liste pana prin 2000, desi spunea
numai prostii. De cand a venit Bush la putere a innebunit complet. 
 
- Domnul Bouleanu nu e decat o victima (nu stiu daca inocenta); in orice caz  
astfel de situatii mie personal, imi starnesc compasiune.
 
 Se simte puternic, vrea sa domine, vrea sa faca ordine in lume cu tankul
si mitraliera (idiotul halucina mai demult ca tot Orientul Mijlociu
are trebui cucerit militar de US; 
 
 
- Dar de ce nu  si  China? ca e mare, lipsita de democratie, in plus are multa 
forta de munca proaspata si bine pregatita.



Sageata Albastra e cea mai mare tzeapa a transportului public! 





-
 Découvrez le nouveau Yahoo! Mail : 250 Mo d'espace de stockage pour vos mails !
Créez votre Yahoo! Mail

[Non-text portions of this message have been removed]



 Yahoo! Groups Sponsor ~-- 
Give the gift of life to a sick child. 
Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks  Giving.'
http://us.click.yahoo.com/lGEjbB/6WnJAA/E2hLAA/DXOolB/TM
~- 

Sageata Albastra e cea mai mare tzeapa a transportului public! 
Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/protest-ro/

* To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 





Re: [protest-ro] Re: Alegerile din Iraq vs alea din Vietnam

2005-02-04 Fir de Conversatie valachus per skorilo

Ce sa-ti zic prietene... Cred ca raspunsul potrivit pentru tine, in cazul
asta, e o straveche zicatoare americana:
Drunk and stupid is no way to go through life, son.

- Original Message -
From: Octav [EMAIL PROTECTED]
To: protest-ro@yahoogroups.com
Sent: Friday, February 04, 2005 11:14 AM
Subject: Re: [protest-ro] Re: Alegerile din Iraq vs alea din Vietnam



 Sa nu uitam mister acritura aroganta ca si US ii impacheteaza pe
respectivii
 si ii trimite frumos lui Fidel. Asa ca nu stiu ce-o fi mai nasol, sa nu te
 primeasca la masa, sau sa te trimita inapoi la tatucu cu niste bocanci in
 cur si muscaturi de ciini bonus din Land of the Free?
 Limba lunga, saracia omului.



-- 
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.300 / Virus Database: 265.8.5 - Release Date: 03.02.2005



 Yahoo! Groups Sponsor ~-- 
DonorsChoose. A simple way to provide underprivileged children resources 
often lacking in public schools. Fund a student project in NYC/NC today!
http://us.click.yahoo.com/5F6XtA/.WnJAA/E2hLAA/DXOolB/TM
~- 

Sageata Albastra e cea mai mare tzeapa a transportului public! 
Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/protest-ro/

* To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 





Re: [protest-ro] Re: Alegerile din Iraq vs alea din Vietnam

2005-02-04 Fir de Conversatie valachus per skorilo

Vezi, bjola, cand renuntzi la imprecatzii si incerci sa fii elevat,
instantaneu atmosfera devine mai civilizata, mai telectuala!
Spre exemplu schimbul tau de replici la agatzament cu distinsa domnitza
diana m-a inspirat spontan la un haiku:

Sinonime cat,
i vreau s tiu de-i bine
Pacifiti - rahat?



- Original Message -
From: cbjola [EMAIL PROTECTED]
To: protest-ro@yahoogroups.com
Sent: Friday, February 04, 2005 4:32 PM
Subject: [protest-ro] Re: Alegerile din Iraq vs alea din Vietnam




 --- In protest-ro@yahoogroups.com, diana lungu [EMAIL PROTECTED]
 wrote:

 e doar pasiunea ascunsa in spatele cuvintelor - si de ce nu,
 portretul absurdului lumii in care traim.

 Complet de acord, cu precizarea ca treaba are o logica, desi perversa.



-- 
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.300 / Virus Database: 265.8.5 - Release Date: 03.02.2005



 Yahoo! Groups Sponsor ~-- 
Take a look at donorschoose.org, an excellent charitable web site for
anyone who cares about public education!
http://us.click.yahoo.com/O.5XsA/8WnJAA/E2hLAA/DXOolB/TM
~- 

Sageata Albastra e cea mai mare tzeapa a transportului public! 
Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/protest-ro/

* To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 





[protest-ro] Re: Alegerile din Iraq vs alea din Vietnam

2005-02-04 Fir de Conversatie Benedetto Schiavone


--- valachus per skorilo [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Ce sa-ti zic prietene... Cred ca 
 raspunsul potrivit pentru tine, in cazul
 asta, e o straveche zicatoare americana:
Drunk and stupid is no way to go through life, son.


Problema cu indizivii astia este ca
nu realizeaza ca li s-a rezervat
un loc, groapa de gunoi.

La fel au patit-o socialistii care
s-au despartit de bolshevici. 
Treptat au devenit intruchiparea Raului,
precum fascistii si ulterior alti
nationali socialisti, nazistii.

La fel au patit-o comunistii din
tarile est-europene dupa ce partidele
comuniste au fost diluate de prezenta elementului
talmudic datorita emigrarii masive in Palestina sau 
SUA. Astia au devenit national-comunisti si bineinteles
intruchiparea Raului caci si-au permis sa vanda talmudicii
pe bani statului Israel.

In 1989 national-comunistii, ca intruchiparea Raului au
fost maturati.

Acuma, stanga, care s-a asociat cu cauzele islamicilor,
care tuna si se isterizeaza la administratia Bush si la
invazia in Irak este etichetata drept NEO-Fascista.

E clar.

Toata aceasta stanga va deveni un excrement, antisemit
si jegos. Pur si simplu a preluat rolul nazistilor.

Asa ca un cbjola si toti saltimbacii care-l urmeaza 
si-au rezervat un rol ridicol, prostesc, idiot.

Si culmea, au facut-o cu propria lor manutza.

Ma intreb de ce? Din oportunism (unul orientat total fals),
din prostie (e foarte posibil)?







 Yahoo! Groups Sponsor ~-- 
Take a look at donorschoose.org, an excellent charitable web site for
anyone who cares about public education!
http://us.click.yahoo.com/O.5XsA/8WnJAA/E2hLAA/DXOolB/TM
~- 

Sageata Albastra e cea mai mare tzeapa a transportului public! 
Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/protest-ro/

* To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 





[protest-ro] Re: Alegerile din Iraq vs alea din Vietnam

2005-02-03 Fir de Conversatie cbjola


Gata, Boulene. S-a terminat balciul. Ti-am oferit frumos 2 sanse si
le-ai ratat. Scuteste-ma cu amenintarile tale de borfas jegos prins
asupra faptului. Stii f. bine ca tot ce spun e adevarat! Sa sune
muzica asadar. 

Hai sa vedem cine e jigodia asta de Bouleanu si ce invarte el. Bantuie
de vreo 6-7 ani pe internet ca ciuma neagra. Grohaie de dimineata pana
seara ca el este cetatean american, ca si cand asta tine loc de
inteligenta. In fapt, omul e de o prostie rara: nu numai ca habar nu
are sa se exprime in romaneste (se pare ca nu faptul ca a uitat limba
romana e de vina, ci alcoolul; omul e un alcoolist inrait), ci toate
interventiile lui se rezuma la: Bush e D-zeu, Cine se ia de Bush e
tradator, Comunist, Vandut KGB-ului, Mossadului, etc, etc. 

Evident ca dobitocul a fost lovit rau de tot peste bot de mai toata
lumea pe liste. D-aia e si asa disperat. S-a aciuat pe protest-ro acu'
cativa ani si a inceput sa guitze penibil cum ca el e mare dizident
comunist. Asta mi-a trezit suspiciunile, repet din cauza enormitatilor
pe care le indruga. Am intrebat si eu in dreapta si stanga pe cine
trebuie ca tot omul si am aflat ca idiotul nu a fost nici un fel
dizident, ci INFORMATOR al securitatii, cu contract in regula. 

Isi pusese in cap sa o stearga din Ro prin 1975, printr-o  filiera cu
biserica americana (la sanchi, ca idiotul nu avea nici o treaba cu
biserica la vremea aia). Evident ca Secu l-a luat la ochi, si a pus
biciul pe el, pana marlanu' a acceptat sa toarne tot despre cine mai
era bagat in tot rahatul cu biserica si mai ales ci avea opinii
dujmanoase despre regim. Pe scurt, jigodia asta de Bouleanu a turnat
la securitate pe putin 20-25 de oameni!!! Sursa care mi-a pasat toate
info mi-a promis ca o sa-mi paseze la un moment dat si numele lor.
Dupa ce l-au stors vreo 2 si jumate ani, secu i-a dat pasaportul in
1978 in niste imprejurari f. dubioase pe care insa nu am timp sa le
detaliez acum. 

Acum vine partea frumoasa. L-a confruntat public pe dobitoc pe chestia
asta in 2003, undeva prin aprilie-mai: toate mesajele sunt disponibile
in arhiva listei. Reactia a fost total penibila: s-a oferit PUBLIC
sa-mi dea bani ca sa tac din gura! Repet, mesajul e PUBLIC, e
disponibil pe lista!! Probabil ca era din nou beat mort si a clicat
gresit si a ajuns mesajul pe lista. Ulterior cand s-o fi trezit din
betie, si-a dat probabil seama ce greseala a facut si a inceput sa
ameninte (inclusiv FIZIC) pe moderatori sa stearga toate mesajele
referitoare la el. 

Marlanu' a fost refuzat evident, si pe urma a venit scancind la mine
cum ca e om bolnav, in varsta, si ca ar dori sa-l las in pace sa se
ocupe de copii. Am facut ceva verificari cu cineva care il cunoaste,
si respectiva persoana mi-a confirmat ca turnatorul de Bouleanu ar
avea ceva probleme cu sanatatea si chiar ca s-ar putea sa nu o mai
duca mult. Alcoolul se pare ca ii cam vine de hac. Reactiile lui
haotice din ultima vreme ma fac sa cred ca boala individului s-a cam
agravat, dar asta nu il mai ajuta cu nimic acum. Un porc nesimtit ca
Bouleanu nu merita mila deloc. O sa revin.



 In protest-ro@yahoogroups.com, Vasile Bouleanu [EMAIL PROTECTED]
wrote:
 OK
  
 Publica toata murdaria care pretinzi ca o ai . Nu uita sa spui si
sursa fiindca orice  spui si nu poti dovedi, te dau in judecata.
 1 Cand tiam oferit bani  pentru tacere ? Dovedeste sau  te caut si
te aduc in fara  justitiei indiferent in ce tara traiesti.2 Ai facur
referiri la copii mei. Am luato drept amenintare.Pregateste-ti avocat.
  
 
 Vasile Bouleanu   .
  
 PS
 pentru lista
 Regret ca nu voi putea da replica acestui individ/entitate  decat
prin justitie.
  
 
 
 cbjola [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
 Boulene, bat eu campii oare? Esti convins de asta? Asta e ultimul
meu
 avertisment! Make no mistake! Data viitoare cand te vad ca ma
insulti
 te-am ras complet, fara sa-mi pese de lamentarile tale cacacioase
 privind sanatatea, varsta, si copiii. Poti sa vii ulterior sa ma
rogi
 si in genunchi si sa-mi oferi luna de pe cer ca sa tac din gura,
odata
 ce am pus tunurile pe tine si iti dezvalui tot trecutul de rahat sau
 matrapazlacurile in care esti acum bagat, nu mai ramane nimic din
 tine. Nici macar motzul la rahatul care te pretinzi acum. Go ahead,
 test me!
 
 
 
 --- In protest-ro@yahoogroups.com, Vasile Bouleanu
 [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Bati campi ca un badaran  fara sa te gandesti ce scrii.
   
  Vasile Bouleanu   .
  PS
  Multam pentru  ignoramnta ta de doi ani.Poti sa o repeti pentru
 restul vietii tale de jigodie raioasa.
   
  
  
  cbjola [EMAIL PROTECTED] wrote:
  
  Boulene, ti s-a urat cu binele? Chiar asa rau te-a prostit pupatul
 in
  fund pe Bush-Impostorul? Te-am ignorat pana acum pe motive strict
  umanitare. Ultima oara cand am dat cu tine de pamant acu vreo 2
ani
 ai
  inceput sa scancesti ca esti om in varsta, cu copii, si ca sa te
las
  in pace. Mi-ai oferit chiar si bani ca sa tac din gura, pe care
i-am
  refuzat evident. Mesajul tau cu oferta de bani e disponibil pe
 lista.

[protest-ro] Re: Alegerile din Iraq vs alea din Vietnam

2005-02-03 Fir de Conversatie cbjola


Diana: tocmai asta e farmecul UNIC al listei. E un poligon de
incercare pt tot felul de abordari. Poti sa ai o discutie simandicoasa
despre viata lui Picasso, dar si niste trante brutale fara manusi.
Depinde de partenerii de discutie: mai exact de cine reactioneaza la
argumente rationale, si cine reactioneza numai la palme. Am avut o
discutia interesanta pe tema asta mai demult cu altcineva pe lista,
dar nu am timp acum sa o reiau.

Ca sa revin un pic la tonul de superioritate pe care il sesizez in
mesajul tau, si pe care dealtfel il consider perfect legitim, te
incurajezez sa incerci sa ai o discutie rationala fie cu turnatorul
ala securist de Bouleanu sau cu nazistul de Schiau. Ai grija ca cei
doi nu s-au sfiit pana acum sa eticheteze drept curve, tarfe,
tradatoare pe cele care au indraznit sa-i contrazica. Succes!



--- In protest-ro@yahoogroups.com, diana lungu [EMAIL PROTECTED]
wrote:
 devine palpitant! ...cadrul acesta de
dialogvedeti ce dain
continuare..
 
 cbjola [EMAIL PROTECTED] wrote: 
 
 Gata, Boulene. 
 
 balciul. .
 
 
 
 In protest-ro@yahoogroups.com, Vasile Bouleanu [EMAIL PROTECTED]
 wrote:
  OK
   
  murdaria care pretinzi ca o ai .  Vasile Bouleanu   .
   






 Yahoo! Groups Sponsor ~-- 
Help save the life of a child.  Support St. Jude Children's Research Hospital's
'Thanks  Giving.'
http://us.click.yahoo.com/mGEjbB/5WnJAA/E2hLAA/DXOolB/TM
~- 

Sageata Albastra e cea mai mare tzeapa a transportului public! 
Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/protest-ro/

* To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 





Re: [protest-ro] Re: Alegerile din Iraq vs alea din Vietnam

2005-02-03 Fir de Conversatie diana lungu

In optica variatiunilor pe aceeasi tema, postez aici pe lista un articol aparut 
 in Ev Zilei, (deh ziar romanesc) dar cu mentiunea: IL ROG PE D-NUL bouleanu SA 
NU MA CHEME IN JUSTITIE, pentru acest lucru.
 
Cruciatul Bush, cu ochii pe marele Orient Mijlociu
Bush, mindru de rolul sau istoric  Versiune pentru tiparire  Care este 
parerea ta?Stiri externeMoarte suspecta la Tbilisi
Salvati dupa 38 de zile
Oglinda magica
Scurt circuit
Regina fiestei
Din loc in loc
Ziarul de aur
O lume nebuna
Coruptie de Praga
Placere din buton, cu Orgasmatron
R.P
Vineri, 04 Februarie 2005

Presedintele SUA vede “un arc” al democratiei din Maroc pina in Bahrein 
Statele Unite ale Americii vor ramine “in ofensiva” in lupta impotriva 
terorismului pina la cistigarea acesteia, a afirmat, miercuri seara, 
presedintele american George W. Bush, in discursul anual privind starea 
natiunii. “Tara noastra este in continuare tinta unor teroristi care vor sa ne 
intimideze si sa-i ucida pe multi dintre noi”, a spus presedintele Bush. “Vom 
ramine in ofensiva pina ce lupta va fi cistigata”, a adaugat el. 
Intr-un discurs ce s-a dorit o continuare a celui rostit cu ocazia ceremoniei 
de investitura de acum doua saptamini, presedintele american a prezentat 
democratizarea a ceea ce el numeste “marele Orient Mijociu” drept prioritatea 
agendei sale internationale, afirmind ca pacea este la indemina israelienilor 
si palestinienilor si ca o noua etapa se deschide in Irak dupa alegerile de la 
30 ianuarie. 
“Scopul celor doua state democratice, Israelul si Palestina, de a trai unul 
alaturi de celalalt este la indemina si America le va ajuta sa atinga acest 
obiectiv”, a subliniat liderul de la Casa Alba, anuntind in context un ajutor 
de 350 de milioane de dolari din partea SUA pentru palestinieni. Asa cum era de 
asteptat, Bush a insistat pe succesul alegerilor din Irak, afirmind ca 
libertatea acestei tari “va face Statele Unite mai sigure pentru generatiile 
viitoare”. “Ne vom intensifica eforturile in vederea formarii unor forte de 
securitate irakiene mai capabile, care sa includa ofiteri pregatiti si o 
structura de comanda. 
Pe masura ce aceste forte vor prelua mai multe responsabilitati in domeniul 
securitatii, Statele Unite si partenerii din cadrul coalitiei isi vor asuma tot 
mai mult un rol de sprijin”, a spus Bush, refuzind insa sa raspunda cererilor 
formulate de democrati in ceea ce priveste stabilirea unei strategii de 
retragere din Irak. 
Avertismente severe 
Liderul de la Casa Alba a lansat avertismente severe Damascului si Teheranului 
si a cerut Arabiei Saudite si Egiptului, aliatii ai SUA in regiune, sa 
accelereze reformele democratice, in cadrul eforturilor Washingtonului “pentru 
promovarea pacii si stabilitatii in marele Orient Mijlociu”, evocind in 
continuarea discursului sau  “un arc ce merge din Maroc pina in Iordania si 
Bahrein”. 
Lacrimi si propaganda 
Expertii in materie de propaganda ai Casei Albe si-au dovedit inca o data 
maiestria, asezind in publicul ce a asistat la discurs, in jurul primei doamne, 
Laura Bush un sergent mutilat pe frontul din Afganistan, o militanta irakiana 
pentru drepturile omului si parintii indoliati a unui soldat american ucis in 
Irak (foto). Dupa ce au fost prezentate asistentei, mama indoliata si irakianca 
s-au imbratisat intr-un gest patetic, menit sa sublinieze maretia jertfei 
militarilor americani pentru o cauza atit de nobila. In aceeasi nota, unii 
dintre participanti au venit imbracati in violet, culoarea folosita in Irak 
pentru a insemna degetele alegatorilor care si-au exercitat dreptul de a vota. 
Citiva dintre republicani si-au expus cu mindrie degetele minjite cu violet in 
onoarea discursului lui Bush. 
Mariajele gay, la index 
In sectiunea dedicata problemelor interne, Bush a vorbit despre reformele 
necesare in domeniul social si a reiterat mai vechea sa opozitie in ceea ce 
priveste casatoriilor intre homosexuali. Presedintele american s-a pronuntat 
miercuri in favoarea adoptarii unui amendament la Constitutia SUA care sa 
prevada in mod explicit ca nu se pot oficia casatorii intre persoane de acelasi 
sex. 


 
 

 
bjola [EMAIL PROTECTED] wrote:


Diana: tocmai asta e farmecul UNIC al listei. 

E un poligon de
incercare pt tot felul de abordari. 




-
 Découvrez le nouveau Yahoo! Mail : 250 Mo d'espace de stockage pour vos mails !
Créez votre Yahoo! Mail

[Non-text portions of this message have been removed]



 Yahoo! Groups Sponsor ~-- 
Help save the life of a child.  Support St. Jude Children's Research Hospital's
'Thanks  Giving.'
http://us.click.yahoo.com/mGEjbB/5WnJAA/E2hLAA/DXOolB/TM
~- 

Sageata Albastra e cea mai mare tzeapa a transportului public! 
Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/protest-ro/

* To unsubscribe from 

Re: [protest-ro] Re: Alegerile din Iraq vs alea din Vietnam

2005-02-03 Fir de Conversatie valachus per skorilo

Era si firesc ca dupa epurarea elementelor dusmanoase din colectivul de
redactie la EvZ sa se rectifice si linia ideologica a acestui organ de
informare a maselor muncitoare. Observam cu satisfactie ca s-a adoptat si
metoda progresista de a o da cu curaj, anonima, pac la Rasboiul - in ce ma
priveste ii adresez un calduros salut tovarashului R.P., cadru de nadejde si
om de mare viitor.
Si desigur ca zilele urmatoare EvZ va anuntza si decizia salutara a
organelor de conducere centrala de la Bruxelles potrivit careia ambasadele
statelor Uniunii Republicilor Sovietice Europene vor trebui sa se consulte
cu organele de securitate ale Republicii Populare Cuba atunci cand au de
gand sa invite la mese tovarasesti cetatzeni ai Republicii Populare Cuba. Nu
de alta, dar oricand la asemenea intruniri de lucru se pot infiltra elemente
dusmanoase, contrarevolutionare, cunoscute in America si restul lumii
libere ca dizidenti sau militanti pentru democratie. Democratie?! Ha!
Libertate?! Ahahhaahaha!
Traiasca lupta pentru pace, traiasca pretenia-ntre tzarile socialiste,
moarte imperialismului american!

s.s.,

(indescifrabil)


- Original Message -
From: diana lungu [EMAIL PROTECTED]
To: protest-ro@yahoogroups.com
Sent: Friday, February 04, 2005 12:35 AM
Subject: Re: [protest-ro] Re: Alegerile din Iraq vs alea din Vietnam



In optica variatiunilor pe aceeasi tema, postez aici pe lista un articol
aparut  in Ev Zilei, (deh ziar romanesc) dar cu mentiunea: IL ROG PE D-NUL
bouleanu SA NU MA CHEME IN JUSTITIE, pentru acest lucru.

Cruciatul Bush, cu ochii pe marele Orient Mijlociu
Bush, mindru de rolul sau istoric  Versiune pentru tiparire  Care
este parerea ta?Stiri externeMoarte suspecta la Tbilisi

R.P
Vineri, 04 Februarie 2005

Presedintele SUA vede un arc al democratiei din Maroc pina in Bahrein
Statele Unite ale Americii vor ramine in ofensiva in lupta impotriva
terorismului pina la cistigarea acesteia, a afirmat, miercuri seara,
presedintele american George W. Bush, in discursul anual privind starea
natiunii. Tara noastra este in continuare tinta unor teroristi care vor sa
ne intimideze si sa-i ucida pe multi dintre noi, a spus presedintele Bush.
Vom ramine in ofensiva pina ce lupta va fi cistigata, a adaugat el.
Intr-un discurs ce s-a dorit o continuare a celui rostit cu ocazia
ceremoniei de investitura de acum doua saptamini, presedintele american a
prezentat democratizarea a ceea ce el numeste marele Orient Mijociu drept
prioritatea agendei sale internationale, afirmind ca pacea este la indemina
israelienilor si palestinienilor si ca o noua etapa se deschide in Irak dupa
alegerile de la 30 ianuarie.
Scopul celor doua state democratice, Israelul si Palestina, de a trai unul
alaturi de celalalt este la indemina si America le va ajuta sa atinga acest
obiectiv, a subliniat liderul de la Casa Alba, anuntind in context un
ajutor de 350 de milioane de dolari din partea SUA pentru palestinieni. Asa
cum era de asteptat, Bush a insistat pe succesul alegerilor din Irak,
afirmind ca libertatea acestei tari va face Statele Unite mai sigure pentru
generatiile viitoare. Ne vom intensifica eforturile in vederea formarii
unor forte de securitate irakiene mai capabile, care sa includa ofiteri
pregatiti si o structura de comanda.
Pe masura ce aceste forte vor prelua mai multe responsabilitati in domeniul
securitatii, Statele Unite si partenerii din cadrul coalitiei isi vor asuma
tot mai mult un rol de sprijin, a spus Bush, refuzind insa sa raspunda
cererilor formulate de democrati in ceea ce priveste stabilirea unei
strategii de retragere din Irak.
Avertismente severe
Liderul de la Casa Alba a lansat avertismente severe Damascului si
Teheranului si a cerut Arabiei Saudite si Egiptului, aliatii ai SUA in
regiune, sa accelereze reformele democratice, in cadrul eforturilor
Washingtonului pentru promovarea pacii si stabilitatii in marele Orient
Mijlociu, evocind in continuarea discursului sau  un arc ce merge din
Maroc pina in Iordania si Bahrein.
Lacrimi si propaganda
Expertii in materie de propaganda ai Casei Albe si-au dovedit inca o data
maiestria, asezind in publicul ce a asistat la discurs, in jurul primei
doamne, Laura Bush un sergent mutilat pe frontul din Afganistan, o militanta
irakiana pentru drepturile omului si parintii indoliati a unui soldat
american ucis in Irak (foto). Dupa ce au fost prezentate asistentei, mama
indoliata si irakianca s-au imbratisat intr-un gest patetic, menit sa
sublinieze maretia jertfei militarilor americani pentru o cauza atit de
nobila. In aceeasi nota, unii dintre participanti au venit imbracati in
violet, culoarea folosita in Irak pentru a insemna degetele alegatorilor
care si-au exercitat dreptul de a vota. Citiva dintre republicani si-au
expus cu mindrie degetele minjite cu violet in onoarea discursului lui Bush.
Mariajele gay, la index
In sectiunea dedicata problemelor interne, Bush a vorbit despre reformele
necesare in domeniul social si a reiterat mai vechea sa opozitie

Re: [protest-ro] Re: Alegerile din Iraq vs alea din Vietnam

2005-02-03 Fir de Conversatie diana lungu

Chiar daca indescifrabil, dar aveti o gandire bethon, cum ar spune unii, sau 
ortodoxa cum ar zice d-l. Bouleanu. (scuze pentru citarea numelui)


valachus per skorilo [EMAIL PROTECTED] wrote:
.infiltra elemente
dusmanoase, contrarevolutionare, .dizidenti sau militanti pentru 
democratie. Democratie?! Ha!
Libertate?! Ahahhaahaha!
pretenia.imperialismului american!

s.s.,

(indescifrabil)


- Original Message -
From: diana lungu [EMAIL PROTECTED]
To: protest-ro@yahoogroups.com
Sent: Friday, February 04, 2005 12:35 AM
Subject: Re: [protest-ro] Re: Alegerile din Iraq vs alea din Vietnam



In optica variatiunilor pe aceeasi tema, postez aici pe lista un articol
aparut  in Ev Zilei, (deh ziar romanesc) dar cu mentiunea: IL ROG PE D-NUL
bouleanu SA NU MA CHEME IN JUSTITIE, pentru acest lucru.

Cruciatul Bush, cu ochii pe marele Orient Mijlociu
Bush, mindru de rolul sau istoric  Versiune pentru tiparire  Care
este parerea ta?Stiri externeMoarte suspecta la Tbilisi

R.P
Vineri, 04 Februarie 2005

Presedintele SUA vede un arc al democratiei din Maroc pina in Bahrein
Statele Unite ale Americii vor ramine in ofensiva in lupta impotriva
terorismului pina la cistigarea acesteia, a afirmat, miercuri seara,
presedintele american George W. Bush, in discursul anual privind starea
natiunii. Tara noastra este in continuare tinta unor teroristi care vor sa
ne intimideze si sa-i ucida pe multi dintre noi, a spus presedintele Bush.
Vom ramine in ofensiva pina ce lupta va fi cistigata, a adaugat el.
Intr-un discurs ce s-a dorit o continuare a celui rostit cu ocazia
ceremoniei de investitura de acum doua saptamini, presedintele american a
prezentat democratizarea a ceea ce el numeste marele Orient Mijociu drept
prioritatea agendei sale internationale, afirmind ca pacea este la indemina
israelienilor si palestinienilor si ca o noua etapa se deschide in Irak dupa
alegerile de la 30 ianuarie.
Scopul celor doua state democratice, Israelul si Palestina, de a trai unul
alaturi de celalalt este la indemina si America le va ajuta sa atinga acest
obiectiv, a subliniat liderul de la Casa Alba, anuntind in context un
ajutor de 350 de milioane de dolari din partea SUA pentru palestinieni. Asa
cum era de asteptat, Bush a insistat pe succesul alegerilor din Irak,
afirmind ca libertatea acestei tari va face Statele Unite mai sigure pentru
generatiile viitoare. Ne vom intensifica eforturile in vederea formarii
unor forte de securitate irakiene mai capabile, care sa includa ofiteri
pregatiti si o structura de comanda.
Pe masura ce aceste forte vor prelua mai multe responsabilitati in domeniul
securitatii, Statele Unite si partenerii din cadrul coalitiei isi vor asuma
tot mai mult un rol de sprijin, a spus Bush, refuzind insa sa raspunda
cererilor formulate de democrati in ceea ce priveste stabilirea unei
strategii de retragere din Irak.
Avertismente severe
Liderul de la Casa Alba a lansat avertismente severe Damascului si
Teheranului si a cerut Arabiei Saudite si Egiptului, aliatii ai SUA in
regiune, sa accelereze reformele democratice, in cadrul eforturilor
Washingtonului pentru promovarea pacii si stabilitatii in marele Orient
Mijlociu, evocind in continuarea discursului sau  un arc ce merge din
Maroc pina in Iordania si Bahrein.
Lacrimi si propaganda
Expertii in materie de propaganda ai Casei Albe si-au dovedit inca o data
maiestria, asezind in publicul ce a asistat la discurs, in jurul primei
doamne, Laura Bush un sergent mutilat pe frontul din Afganistan, o militanta
irakiana pentru drepturile omului si parintii indoliati a unui soldat
american ucis in Irak (foto). Dupa ce au fost prezentate asistentei, mama
indoliata si irakianca s-au imbratisat intr-un gest patetic, menit sa
sublinieze maretia jertfei militarilor americani pentru o cauza atit de
nobila. In aceeasi nota, unii dintre participanti au venit imbracati in
violet, culoarea folosita in Irak pentru a insemna degetele alegatorilor
care si-au exercitat dreptul de a vota. Citiva dintre republicani si-au
expus cu mindrie degetele minjite cu violet in onoarea discursului lui Bush.
Mariajele gay, la index
In sectiunea dedicata problemelor interne, Bush a vorbit despre reformele
necesare in domeniul social si a reiterat mai vechea sa opozitie in ceea ce
priveste casatoriilor intre homosexuali. Presedintele american s-a pronuntat
miercuri in favoarea adoptarii unui amendament la Constitutia SUA care sa
prevada in mod explicit ca nu se pot oficia casatorii intre persoane de
acelasi sex.






bjola [EMAIL PROTECTED] wrote:


Diana: tocmai asta e farmecul UNIC al listei.

E un poligon de
incercare pt tot felul de abordari.




-
Découvrez le nouveau Yahoo! Mail : 250 Mo d'espace de stockage pour vos
mails !
Créez votre Yahoo! Mail

[Non-text portions of this message have been removed]




Sageata Albastra e cea mai mare tzeapa a transportului public!
Yahoo! Groups Links









--
No virus found in this incoming message.
Checked