Draga Radu,
Trec peste fabulatiile verzilor (dupa umila mea parere), referitoare la
MOTIVELE modificarilor climatice, modificari pe care insa, nimeni nu poate
sa le conteste.
Daca vom avea parte de o medie "mare" in Romania, sau de una "mica", este
total irelevant in conditile in care "energiile clasice" se vor epuiza in
urmatorii 30-40 de ani.
Cel putin in Romnia este clar ca peste 15-20 ani nu o sa mai avem nici
petrol si nici gaze din productie interna.
Energia NU o sa se ieftineasca in acest interval, si peste 5-6 ani o sa
vedem Guvernele, dandu-se de ceasul mortii ca sa construiasca Centrale
Atomo-electrice.
Care o sa mai apuce !
Sistemele "verzi" individuale, actuale, nu asigura o independenta energetica
totala decat cu eforturi financiare enorme.
Pentru ca sunt "nebun", "adept al Apocalipsei", etc, si ca arman mai zgarcit
ca jidanii, :))) am achizitionat un astfel de sistem (de top) pentru apa
calda.
Si o sa am apa calda ZIUA, cand cumulusii nu coboara la 300 de metrii
atitudine si nu sunt negrii !
Ca sa am si NOAPTEA, rezervorul de acumulare supr-izolat depasea atat
disponibilitatea mea financiara cat si posibilitatile de amplasare. :)))
In privinta sistemeleor foto-voltaice situatia este similara, spatiu pt.
amplasare de 12 panouri pt. un amarat de 5 kW, spatiu pt baterii, enorm de
scumpe pt. o viata de 7-8 ani, si de neatins cele care tin 12 ani.
Trec peste conotatia electorala a hotararii suventionarii cu 250 Milioane a
unor astfel de sisteme, intrucat cu acesti bani nu poti cumpara decat un
sistem mediu-jos de producere a apei calde.
(eu am dat dublu)
Ca sa ai "curent" adica cel putin 5 kW, trebuie sa cheltuiesti macar tot
atata, adica 500 de Mil.
Adevarul este ca programul nu se adreseaza "populatiei", ci doar celor care
iau suventia, instaleaza cu ea un minim si apoi mai dau inca o data pe atata
din buzunar ca sa aiba un sistem "CA LUMEA" !
La fel ca in alte vremuri de restriste, "Guvernul", "Conducerea", ETC, s-a
orientat si s-a asigurat ca SCAPA CINE POATE !
In conditiile in care este clar ca din punct de vedere climatic o sa urmeze
ceea ce majoritatea oamenilor o sa numeasca o catastrofa ecologica si
climatologica, si ca doar Dumnezeu ar putea salva pe toata omenirea,
opriunea este dura dar corecta !
Este total irelevant daca in toata Europa o sa fie plus 35 de grade sau plus
10 grade tot anul si ghetarii pana la mijlocul acesteia.
Dezastrul o sa fie acelasi.
Deci !
Programele pentru care domnia ta speri/doresti sa se dea bani, sunt de pe
acuma total irelevante si fara nici un impact asupra modificarilor climatice
ce urmeaza.
Daca dezastrul climateric nu o sa se materializeze, cel economic este cert !
Doresti exemple ?
Asiaticii s-au ferit ca de ciuma de "afacerile" americane dupa ce teapa au
luat in anii 70.
Prabusirea actuala a economiei americane trebuia sa ii lase indiferenti.
Uite ca i-a lasat "reci", astazi s-a anuntat prabusirea burselor asiatice.
:)
Trec peste povestea cu ciclicitatea evenimentelor in istorie, dar nu pot sa
trec peste ceea ce americanii numesc umflarea artificiala a "balonului".
Cunoastem povestea cu crahul economic american din '20, cu prabusirea
cotatiilor IT umflate artificial, si spun ca acum se sparge balonul
imobiliar umflat cu buna stiinta peste masura, tocmai de cei care conduc
sistemul bancar american.
Daca nu sti cine sunt proprietarii privati ai Bancii de Stat Americane,
cauta pe Google "Federal Rereve" si apoi cauta in rezultate "Owners". :(((
Apoi vezi cine a cumparat bancile falimentare, cu banii primiti de la Statul
American.
Domnia ta crezi ca ii mai pasa cuiva din "inaltele cercuri" de poluare ?
Sa fim seriosi !
Daca dupa criza, scapam in Romania macar 5 milioane de indivizi valizi, o sa
mergem cu totii la Biserica sa aprindem lumanari. :)))
Nu ma crezi ?
Hai sa vedem daca la anul, pe langa banii alocati pt. "Rabla", firmele o sa
faca sau nu o "promotie" intre 7 si 10 mii de euro !
Ca acum am vazut deja peste 3.000 !
Crezi ca reducerea asta este urmare a productivitatii si noilor tehnologii
sau datorita CRIZEI ?
Autoritatile inca nu suventioneaza construirea de hidrocentrale particulare,
dar exista pe masa la Guvern un proiect care spune ca pana la 1 MW iti
preiau ei gratuit ce nu consumi si iti dau gratis inapoi ce l-ai dat, cand
ai nevoie.
Sti ce inseamna 1 Mw dpdv "instalatie" pe un rau de munte cu debit cat de
cat constant ? :)))
Esti convins ca macar 50.000 de oameni din tara asta isi pot permite o
asemenea instalatie ?
Realizezi ca asta inseamna SCAPA CINE POATE ?
Domnilor, mereti la tara.
O vaca, doua, cateva oi, cateva prajini de papusoi, 20 de gaini, 4-5 capre,
si 3-4 porci si va faceti Survivers ca in filmele americane.
Eu deja am facut primul pas in aceasta directie, nu pentru mine, ca eu mi-am
trait traiul si mi-am mancat malaiul, ci pentru urmasi.
Cu stima,
Dicu-Sava Cristian
www.dsclex.ro
----- Original Message -----
From: "CLUBUL DE CICLOTURISM NAPOCA" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Cc: <protest-ro@yahoogroups.com>; "Coalitia" <[EMAIL PROTECTED]>;
<[EMAIL PROTECTED]>; <[EMAIL PROTECTED]>; "transparenta"
<[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Monday, October 27, 2008 11:39 PM
Subject: [protest-ro] Re: [ONG Romania] mediu nu rable
> "Mediu nu rable" e titlul anuntului.
> Sa inteleg ca fondurile vor fi redirectionate de la programul "rabla"
> catre investitii in productie de energie regenerabila? Ca respectivele
> alocari vor fi IN LOC DE alocarile catre "Rabla"?
> Ca daca nu e asa, si doar s-a adaugat si energia regenerabila pe lunga
> lista a domeniilor ce pot fi finantate din Fondul pentru Mediu, nu e un
> succes asa de mare cum este prezentat, mai degraba un mic pas inainte...
>
> Ba mai mult, am rezerve in legatura ca oportunitatea ca acest domeniu sa
> fie finantat cu fonduri semnificative din Fondul pentru Mediu. Desigur
> ca e mult mai bine sa mearga banii pe asa ceva decat pt betonari de
> maluri de rauri sau refaceri de diguri si alte chestii profund
> anti-ecologice, si mai bine si decat pe programe gen "Rabla"... Dar, pe
> de alta parte, din moment ce se preconizeaza ca in acest fel costurile
> in timp pe unitatea de energie sa scada cu multe procente, inseamna ca
> este ceva care nu este economic inca nefezabil si deci nu ar avea nevoie
> esentiala de subventionare masiva, ci ar putea in timp sa se dezvolte
> "natural" din motive economice ( asa cum si consumul de apa s-a redus
> masiv in urma cresterii puternice a pretului, nu a educatiei oamenilor
> pt economisirea apei...). Sigur ca fiind tehnologii inca scumpe, putini
> ar face in viitorul apropiat investitia fara o subventie de la bugete
> publice, dar sa ne gandim ca sunt multe alte domenii / aspecte de mediu
> unde situatia este grava si care prin natura lor nu pot PRODUCE si nici
> macar AMORTIZA o parte din banii necesari, ci doar CONSUMA, si nu prea
> are cine sa plateasca acei bani.
>
> Asa ca, in opinia noastra, ar fi mult mai oportun sa se directioneze
> banii din Fondul pentru Mediu spre cercetarea biodiversitatii, asigurare
> management arii naturale protejate, refacere peisagistica si ecologizare
> perimetre cu poluare istorica etc. NU PENTRU DOMENII CARE, desi sunt de
> mediu / benefice pt mediu, AU SI SANSE ECONOMICE sau E (SI) IN INTERESUL
> material direct al unor persoane fizice si juridice sa se rezolve /
> dezvolte...
>
> Pentru ca azi-maine ne vom trezi ca autoritatile subventioneaza din
> Fondul pentru Mediu si umplerea peisajului de eoliene, apoi si
> construirea de noi hidrocentrale... ca doar cica e energie
> "regenerabila" si deci "verde" si nu se poate nega ca are pe ansamblu
> mai mult beneficii decat efecte negative pentru mediu in comparatie cu
> continuarea axarii pe carbune sau pe nuclear... Dar asta nu trebuie sa
> fie un motiv pentru a fi subventionate din Fondul pt Mediu, in
> conditiile in care atatea alte probleme pur de mediu nu au o alta sursa
> si rezolvarea lor se amana de decenii pe motiv de lipsa de bani...
>
> Radu Mititean
> CCN
>
>
>
>
> > Yahoo wrote:
> >
> > In sfirsit ceva bun. Nu am muncit degeaba.
> >
> > Dupa ce m-am luptat cu Sinistra Mediului, si cu Toti de la AFM, au pus
> > in practica ceea ce eu cer de 4 ani: banii colectati din poluare sa
> > mearga la protectia mediului si nu la industria auto.
> >
> > "Cînd s-a ini?iat proiectul de OUG pt "innoirea parcului auto" din
> > bani din Fondul pt Mediu, ce a facut-o sa considere ca e asa un raport
> > excelent cost-beneficiu de mediu? Chiar daca am admite ca programul
> > are pe ansmablu efect benefic asupra mediului, nu erau sute de alte
> > domenii / subiecte in care cu acceasi bani se obtinea incomparabil mai
> > mare efect benefic pt mediu?"
> >
> > Iar la intilnirea din 28 ianuarie 2005(6?) cu aceeasi sinistra
> > ministra la care era prezent si actualul ministru spuneam tare si
> > hotarit:
> >
> > Energia regenerabil?.
> > Noi Asocia?ia "Valea Soarelui" recomand ?m introducere subven?iei
> > pentru producerea ?i utilizarea energiei regenerabile. În loc de
> > finan?area rablelor, care nu a avut efect asupra mediului ?i
> > parametrilor aerului, utilizarea energiei regenerabile reduce sigur
> > gazele cu efect de ser?.
> > Mai precis, propunem subven?ionarea din Fondul de mediu, a instal?rii
> > de panouri solare termice ?i fotovoltaice, a pompelor de caldur? ?i a
> > rotoarelor eoliene mici.
> > Subven?ia s? fie propor?ional? cu puterea instalat? (suprafa?a activ?)
> > ?i nu func?ie de pre?ul de cump?rare.
> > Punerea accentului pe introducerea utiliz?rii energiei regenerabile în
> > gospod?riile mici ?i/sau rurale va asigura o serie de avantaje
> > imediate atît pentru mediu cît ?i pentru dezvoltarea durabil?.
> > Materialele ?i tehnologiile accesibile ale secolului 21, anul 2006,
> > permit realizarea de sisteme extrem de eficiente energetic, la costuri
> > realtiv reduse, dar cu impact major ?i benefic asupra mediului.
> > În afara reducerii consumului de combustibili fosili concomitent cu
> > reducerea emisiilor de gaze cu efect de ser?, utilizarea energiei
> > regenerabile va permite ?i o stabilitate economic? a micilor
> > gospod?rii.
> >
> >
> >
> > Am avut dreptate si ce am gindit cu multi ani inainte, in sfirsit se
> > aplica.
> >
> >
> >
> >
> > ing. Dan-Calin Tocaciu
> > Asociatia "Valea Soarelui"
> >
> >
> > **************
> > Statul va suporta 90 la suta din costurile pentru ecologizarea caselor
> > romanilor
> > Publicat: 24 Octombrie 2008 @ 03:05
> > Persoanele fizice, asociatiile de proprietari si ONG-urile au la
> > dispozitie, in 2009, un buget de 400 de milioane de lei (110 milioane
> > de euro) prin programul "Casa Verde", lansat joi de Ministerul
> > Mediului si Dezvoltarii Durabile, prin care pot beneficia de finantare
> > in proportie de 90 la suta pentru a-si monta sisteme de producere a
> > energiei regenerabile.
> >
> > Ministrul Mediului, Attila Korodi, a anuntat ca bugetul total alocat
> > din Fondul pentru mediu acestui program pentru anul 2009 este de 520
> > de milioane de lei, din care 400 milioane de lei sunt destinati
> > finantarii proiectelor depuse de persoanele fizice care locuiesc la
> > casa, asociatiile de proprietari si ONG-uri. Restul fondurilor vor
> > merge spre operatori economici, institutii publice, de invatamant etc.
> > Sumele sunt obtinute din taxa pentru poluare.
> > Attila Korodi a precizat ca procentele si plafoanele de finantare
> > difera de la un beneficiar la altul. Astfel, persoanele fizice,
> > asociatiile de proprietari si ONG-urile vor primi 90 la suta din
> > valoarea proiectului, dar nu mai mult de 25.000 de lei, in timp ce in
> > cazul operatorilor economici finantarea poate ajunge pana la 50 la
> > suta din costuri, dar nu mai mult de 250.000 de lei pentru un sistem.
> > In cazul primariilor si al scolilor, Fondul pentru Mediu va suporta
> > pana la 60 la suta din costurile investitiei, dar nu mai mult de
> > 300.000 de lei pentru un sistem.
> > Potrivit ministrului, programul "Casa Verde" este similar programului
> > "Rabla". Astfel, in perioada 1 - 28 noiembrie, se vor valida firmele
> > care vor sa intre in program, iar fiecare instalator va avea un buget
> > stabilit. "Nu exista niciun criteriu de eliminare, cu conditia ca
> > firma sa fie specializata, sa comercializeze si sa instaleze sistemul,
> > sa ofere garantie trei ani si sa asigure service-ul", a precizat
> > presedintele Administratia Fondului
> > pentru Mediu, Mihai Toti, prezent la conferinta de presa. Lista
> > firmelor validate va fi publicata pe site-urile MMDD si AFM in jurul
> > datei de 20 decembrie.
> >
> > El a explicat ca romanii interesati sa-si monteze pompe geotermale,
> > panouri solare, panouri fotovoltaice sau chiar mini-eoliene trebuie sa
> > se adreseze, incepand din 5 ianuarie 2009, acestor firme validate,
> > urmand ca un reprezentant al firmei sa intocmeasca un mini-proiect in
> > care va specifica sistemul potrivit. Persoana fizica respectiva va
> > primi o nota de acceptare din partea firmei care urmeaza sa ii
> > instaleze sistemul.
> > "As mai vrea sa precizez ca cetatenii care vor sa instaleze sistemele
> > curate in propriile locuinte si care vor beneficia de finantarea de 90
> > la suta nu vor primi suma de bani in mod direct. Aceasta va fi virata
> > in contul instalatorului ales, imediat dupa ce sistemul este
> > functional", a adaugat Korodi.
> > Ministrul Mediului a subliniat ca, prin montarea acestor sisteme
> > pentru producerea energiei verzi, valoarea facturii la apa calda va
> > scadea cu circa 60 la suta, iar la cea aferenta incalzirii cu circa 30
> > la suta.
> > Programul "Casa Verde" se va desfasura anual, in perioada 5 ianuarie -
> > 5 decembrie. Pana la inceputul lunii decembrie, Ministerul Mediului va
> > elabora un Ghid al cetateanului, care va putea fi accesat si descarcat
> > de pe pagina de web a institutiei, sau va putea fi solicitat in scris
> > MMDD.
> >
>
>
>
> ------------------------------------
>
> Sageata Albastra e cea mai mare tzeapa a transportului public!Yahoo!
Groups Links
>
>
>
------------------------------------
Sageata Albastra e cea mai mare tzeapa a transportului public!Yahoo! Groups
Links
<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/protest-ro/
<*> Your email settings:
Individual Email | Traditional
<*> To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/protest-ro/join
(Yahoo! ID required)
<*> To change settings via email:
mailto:[EMAIL PROTECTED]
mailto:[EMAIL PROTECTED]
<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]
<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
