Olha olha olha!!!
Elas querem dominar o mercado!!!!
Essa é uma mensagem encaminhada
Enviada por: Helio Rosa <[EMAIL PROTECTED]>
Para: <[EMAIL PROTECTED]>
Data: Monday, May 29, 2006, 5:55:36 PM
Assunto: [wireless.br] Fw: [Celld-group] RE: Vivo perde R$ 179,3 milhões no 1º trimestre
===8<============== Mensagem original =================
Encaminhamento...
----- Original Message -----From:Anísio
To:Celld-group@yahoogrupos.com.br ; [EMAIL PROTECTED]
Sent: Monday, May 29, 2006 1:44 PM
Subject: Re: [Celld-group] RE: Vivo perde R$ 179,3 milhões no 1º
trimestre
Prezados Colegas,
Permitam-me expressar aqui alguns pontos sobre essa
questão CDMA em função de algumas impressões pessoais e informações de mercado e
tendência:
- poucas semanas atrás foi publicado que
as operações de Slim nunca foram tão lucrativas como no último exercício 2005
segundo as apurações dos resultados
- como muitos dos profissionais do mercado sabem as
tarifas praticadas no Brasil são uma das mais altas do mundo
- a questão do hardware e softaware colocadas são
uma realidade uma vez que o que conta hoje são serviços, que inclusive a maioria
senão todas as operadoras estão explorando de forma irrisória ainda como
receita.
- o uso maciço do celular hoje ainda é voz mesmo e
em muitos casos a cobertura indoor ainda é bastante deficiente
- a grande vantagem do CDMA é justamente a sua
maior potencialidade de desempenho referente as taxas de transmissão de dados
que são muito superiores as taxas infimas e igualmente limitadas do
GSM
- o advento do WiMax móvel já vem sendo considerado
uma séria ameaça do sitemas de geração 3G justamente em função das taxas
obtidas, facilidades de configuração e menor infra necessária para instalação;
resultando assim em menores investimentos e maior velocidade de implementação de
uma nova rede além dos custos substancilamente menores!
- estamos em uma época de transformações do setor a
médio prazo com fusões entre OEM's e pulverização das operadoras no longo prazo
devido ao efeito VOIP que permite a existência de operadoras de nicho quse
minúsculas
- soma-se a tudo isso o novo salto de poder de
processamento dos novos chips o que faz com que a área de telecom adquira cada
vez mais um cunho de TI
- a possibilidade de aumento da capilaridade das
operadoras fixas e de TV através das novas redes WiMax oferecendo serviços
completos para dados a preços competitivos
- a inabilidade das operadoras móveis de vender
serviços, principalmente de dados e estimular a base de assinantes a utilizá-la
de maneira intensa.
E para mim a chave hoje ainda reside mais uma vez
na questão dados, lembrando:
Alguém em sã consciência já tentou usar os seviços
de comunicação de dados das operadoras como um usuário comum ou mesmo somente o
modem do handset ligado a um notebook? Parece aquela piada do Inferno
Brasileiro......................(cabo, placa, configuração, senha de acesso,
cadastramento, liberação do serviço e finalmente PREÇO) sem contar a questão das
taxas obtidas!!!
Finalizando não se esqueçam de nossos sonhos que
agora já começam a ser realidade, handsets com WiFi funcionando!
Concluindo, na minha opinião GSM ou CDMA não é mais
a questão de médio prazo e sim a habilidade das empresas em converter serviços
em receita, o que as empresas de TV tem com muito maior naturalidade em suas
atividades pois só fazem vender serviço a muito tempo e o WiMax vai dar um
grande reforço a sua capacidade de atuação e o VOIP no celular em ambiente
externo é só uma questão de meses.................
Um abraço a todos,
Anísio Henrique Renó
----- Original Message -----
From: Rodrigo Garcia Corbera
To:Celld-group@yahoogrupos.com.br ; [EMAIL PROTECTED]
Sent: Monday, May 29, 2006 4:57 PM
Subject: [Celld-group] RE: Vivo perde R$
179,3 milhões no 1º trimestre
Analisando mais a fundo e colocando muita pimenta no
molho:
- O custo do terminal hoje em dia está mais centrado no SOFTWARE
que no
ChipSet/Hardware. Se os principais fabricantes mundiais de
terminais
(Samsung, LGE, Nokia ou Motorola) que vendem globalmente 90% de
todos os
terminais do mundo, para ambos os lados (GSM/TDMA e CDMA),
conseguem
amortizar o custos de integração de Firmware para qualquer
ChipSet, o que é
o que normalmente ocorre, o custo residual e impacto da
Qualcomm/CDMA sobre
o preço final do terminal é relativamente pequeno.
Lembremos que a pressão
de redução de custo de terminais está sobre o
fabricante pois a operadora
quase que impõe o preço final ao mesmo e este é
o que mais sofre.
Ainda assim é verdade que há mais terminais GSM que
CDMA sendo fabricados no
mundo, mas o que aconteceu com a divisão de
terminais da Siemens ou mesmo a
Alcatel que teve que vender sua divisão de
terminais GSM à Chinesa TCL
(ambas só fabricavam terminais GSM)? Apesar do
enorme tamanho do tal mercado
GSM tiveram que vender suas operações de
terminais pois não eram
rentáveis... Ou o que houve com a NOKIA que só
fabricava para GSM até alguns
anos atrás?
Todos os grandes
fabricantes hoje jogam para os dois lados... Portanto há
uma tendência de
equiparação de custos entre terminais CDMA e GSM ocorrendo
no lado do
fabricante...
A Qualcomm cobra royalties, mas desenvolve e garante a
evolução da
tecnologia, o GSM também evolui o que obriga seus fabricante e
gastar com
P D, o que pode ser equiparado aos custos de Royalties do
CDMA...
Qual será o peso relativo do hardware CDMA ou GSM em um
terminal médio que
tira fotos e faz filmes, manipula MMS/SMS, JAVA/BREW
etc...
O que será que pesa mais? Software ou Hardware? Quem está mais rico
- Bill
Gates ou os fabricantes de PCs?
Esse papo do custo do
terminal GSM x CDMA é meio velho e ultrapassado. Agora
a discussão é o
custo financeiro do terminal quando vendido à prazo ou como
a Claro por
R$1,00... Esse é o custo real do terminal para a operadora e é
esse que
pesa, cujo fato de ser CDMA ou GSM não faz diferença na
conta
final.
- A grande vantagem da VIVO é justamente ter comprado
as operações já
existentes na época das privatizações... Portanto teve uma
vantagem por
haver adquirido usuários de alto valor agregado. Uma boa parte
das operações
GSM são novas e suas redes são recém construídas. Ao
"rifarem" seus serviços
e terminais pagam muito caro para obter novos
usuários e comprar mercado.
Se somamos a isso o custo da implantação da
Rede e Operações, tenho certeza
que o break-even do BC delas vai levar
muito tempo para chegar. Em
contrapartida provavelmente o custo de
aquisição e upgrade da rede e
assinantes da VIVO já está nos balanços
anteriores... Hoje ela joga com
amortização de uma rede que praticamente já
se pagou, isso gera prejuízo
contábil e não necessariamente real. O que
significa que a VIVO poder ter
muito caixa para poder investir, depurar sua
massa de assinantes, investir
nos clientes de alta renda, em serviços e
redes 3G, etc... O mercado tem
crescido mais rápido que o Market Share da
VIVO, mas a massa de assinantes
da VIVO cresceu também nos últimos anos...
Vamos fazer fofoca? :: Já ouvi falar até que alguma grande operadora
de GSM
de capital Mexicano que já foi vendida anteriormente, poderá ser
vendida
novamente por não ter se mostrado ser mais tão rentável e nem
atrativa...
A TIM está preparando uma oferta pública de ações para
poder ter mais grana
para torrar e se manter na operação... Falta $$$ no
mundo GSM que cresceu em
cima das classes C, D e E que não querem gastar
nem um centavo com celular,
mas querem usar tudo que podem e reclamar o
máximo possível... muitos
custos, não é verdade?
Já a Telefonica,
sócia da VIVO, está louca para comprar a parte da PT...
Será que ela faria
isso se a operação CDMA fosse tão ruim como a
concorrência diz? O governo
Português está sendo obrigado a vender a
operação de telefonia na Europa
por força da comunidade Européia que quer
seus membros se desfaçam do peso
das grandes estatais... Com isso a PT
ficaria somente com sua participação
na VIVO no Brasil, o que pode indicar
uma oportunidade para a consolidação
da Telefonia no setor móvel na América
Latina, pois até então os
Portugueses estam mais que satisfeitos com sua
operação no Brasil!
-
Não creio que a VIVO esteja esquecendo do cliente como se tem
afirmado...
parece que se confunde esquecer do cliente com praticar
políticas de preços
agressivas com o objetivo desesperado de criar fatos
como Market Share a
qualquer custo.
"Os melhores e mais caros
perfumes do mundo vêm em minúsculos frascos... Os
melhores e mais caros
pratos franceses vem com pequenas porções."
SIM, pois a VIVO detém nos
estados onde opera, que são os de maior renda per
capta do país os mais
elevados Market Shares quando comparados com todos os
seus concorrentes
GSM! Portanto dizer que a lista de contatos da VIVO agora
é de 10% mais
parece uma mera coincidência ou uma nova propaganda dirigida
para atacar o
CDMA e portanto a VIVO...
Olhe o MKT Share nos estados onde a VIVO
opera e veja que é líder...
http://www.teleco.com.br/mshare.asp
-
Tarifas mais baratas não são sinônimo de bons serviços... Se vc cobra
muito
barato e enche sua rede de usuários não rentáveis, é muito possível
que o
serviço caia muito rapidamente de qualidade, o atendimento ao cliente
seja
péssimo, a operadora coloque um monte de mensagens de propaganda
automática
daquelas que liga para vc, etc... Será que isso soa como
realidade para os
usuários das operadoras GSM? Pois é,... Será que os
índices de reclamações
ou outages são todos iguais?
Veja em "Ranking das operadoras
consolidadas em Grupos - Metas de Qualidade
atendidas" no site http://www.teleco.com.br/qualidadesmc.asp ... quem é o
primeiro em qualidade? Por acaso quem são os dois últimos
percentualmente?
Preços de tarifas 30% mais baratos? Acho que seja
interessante comparar
bananas com bananas... Vamos olhar nos sites de cada
operadora e comparar os
pacotes de minutos? Creio que vamos perceber que a
diferença não é
bem
assim...
[]'s
Rodrigo.
-----Mensaje
original-----
De: Celld-group@yahoogrupos.com.br
[mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de h_magnotti
Enviado
el: segunda-feira, 29 de maio de 2006 12:10
Para:
Celld-group@yahoogrupos.com.br
Asunto: ***SPAM*** [Celld-group] Re: Res:
Enc: [wireless.br] Vivo perde R$
179,3 milhões no 1º
trimestre
Analisando o mercado,
A entrada de novas operadoras,
tecnologias consagradas (criada por um
comite internacional) e mais barata
devido ao código de
interoperabilidade aberto, quantidade e diversidade de
fabricantes e
um volume de produção em alta escala, fazem com que o GSM
seja mais
competitivo que o CDMA. O CDMA que por ser mais "novo", ser de
apenas
1 dono (patente exclusiva da Qualcom)e com poucos fabricantes
autorizados é, logicamente, mais "caro".
Quanto as
operadoras, as novas entrantes sempre irão atacar as
dominantes de mercado
com todo seus recursos disponíveis, pois eles
querem participar desse que
é o mais rentável de todos os
investimentos. (apesar dos prejuizos, "dá"
muiiiiito dinheiro).
Balanço financeiro é muito "subjetivo" pois uma
empresa pode dar
lucro ou prejuizo, dependendo do que os inventidores
decidirem.
Quanto ao mercado, a operadora existente e dominante está
perdendo
market share no Brasil, pois é muito "lenta" em suas decisões e
muitas vezes está esquecendo do principal: "O Cliente".
Eu tinha,
em minha lista de relacionamento até 1999, 90% de contatos
CDMA e 10%
TDMA. Hoje , "considerando a mesma lista de pessoas", 10%
CDMA e 90%
GSM... :o(
Estava ficando sózinho e pagando a maior conta (por minuto)
do
mercado. É dificil ser "fiel" e pagar mais caro para uma operadora,
quando existe pelo menos + 2 operadoras, na região, que fornecem o
mesmo serviço por, pelo menos, um preço 30% mais barato.
Defeito,
dificuldades, "outage" e reclamação, todos são iguais,
portanto por que
pagar mais caro para isso?!?!?
[]s
Helio Magnotti
--- Em
Celld-group@yahoogrupos.com.br, arnobio rocha
<[EMAIL PROTECTED]>
escreveu
>
> Senhores,
>
> Desculpa a franqueza, mas
acho que devemos tratar
> determinados assuntos com mais
equilíbrio,
> principalmente de temas que, pelo visto, não
dominamos
> completamente. Não tenho procuração da VIVO, até
>
porque trabalho em concorrente, mas nada nos garante
> que estes números
apontem para o fim da empresa, o seu
> debaclê.
>
> A
estratégia usada pela alta gerência me parece de
> acordo com o futuro,
limpeza da base, com concomitante
> processo de fidelização, não se
preocupando tanto com
> a liderança. Para os desavisados, por volta de
1996 o
> mercado português foi aberto e a líder absoluto(TMN),
>
em pouco mais de 2 anos perdeu o posto. Esta
> reagrupou-se e atravessou
o "rubicão" voltando forte a
> liderança, não mais perdida. Às vezes
quando pensamos
> e vemos determinados números corretamente chegamos
a
> conclusõea óbvias de fim dos tempos, porém estes
> muitas
vezes escondem a fênix renascida.
>
>
> Arnóbio
Rocha
>
> --- jojo_tel <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
Senhores,
>
> Todas as operadoras tiveram, e estão tendo
prejuízo!
> A Claro por exemplo vem acumulando prejuízo a um bom
>
tempo...
>
> Mas entendo que realmente no caso da VIVO a situação
é
> um pouco mais
> grave, pois ela acabou isolada... Parece que
a VIVO
> está perdida, e
> a caminho do Fim, e seus responsáveis
ainda não
> perceberam.
>
> A situação é alarmante, pois
com a quebra da VIVO,
> todo o país
> sofrerá, será um grande
impacto.
>
> Um fato: praticamente todos que conheço que
>
utilizam/utilizavam
> VIVO - incluindo empresas - estão mudando para a
TIM /
> CLARO / OI.
> Isso é uma realidade - o market share está
aí para não
> me deixar
> mentir.
>
> Até quando o
VIVO vai durar?
> -----Mensagem original-----
> De:
[EMAIL PROTECTED]
> [mailto:[EMAIL PROTECTED]
Em nome de
> [EMAIL PROTECTED]
> Enviada em: domingo, 28 de maio de
2006 09:57
> Para: [EMAIL PROTECTED]
> Cc:
[EMAIL PROTECTED]
> Assunto: Re: [wireless.br] Vivo perde R$
179,3 milhões
> no 1º
> trimestre
>
>
Prezados,
>
> Resultado do fechamento de olho por parte
dos
> executivos da empresa
> com o mercado.
>
> O
GSM vem dominando o mercado e diminuindo semestre a
> semestre a
>
carteira de clientes da Vivo e não se vê uma medida
> decente da
> empresa
> referente a tarifas, mercado e tratamento com
o
> cliente.
>
> A Vivo por muito tempo foi lider de
mercado, MAS como
> todos nos
> sabemos, lider hoje não quer dizer
que será sempre.
>
> As tarifas da Vivo são as maiores do
mercado.
>
> Um exemplo.
> Tenho 3 aparelhos
> 1
Pessoal - Vivo
> 2 Comercais - Claro e Oi
>
> O Vivo eu
peço pelo amor de deus pela redução da
> tarifa.
> A Claro e a
Oi(principalmente) vira e mexe me oferecem
> promoções onde
> me
resulta na redução da tarifa.
>
> Resultado, as operadoras GSM no
geral tem uma tarifa
> de 5 a 30% menor
> do que a da
Vivo.
>
> Eles tem que ver que hoje GSM está espalhado em todo
o
> Brasil,
> desvantagem para a vivo, a tarifa da vivo tem
sido
> maior, desvantagem
> para a vivo, atendimento ao cliente,
embora tenha
> melhorado bem nos
> ultimos periodos mas a
qualidade no atendimento ainda
> é
> duvidosa(empate
técnico).
>
> O povo hoje quer vantagem e não estou vendo a
visao
> dos executivos da
> vivo para esse lado.
>
>
O povo a cada dia que passa vai ficando mais exigente.
> Quer algo que
ofereça vantagem a ele.
>
> Agora chegando a moda no Brasil do
aparelho GSM
> desbloqueado é muito
> ruim para a vivo e vai
melhorar a concorrencia das
> operadoras GSM.
>
> Antes
comprávamos um aparelho e ficavamos "preso" a
> operadora pq o
>
telefone era bloqueado. Agora com a "moda" do
> desbloqueio é só
tirar
> o chip e colocar de outra operadora.
>
> Enquanto
isso, a competição no mercado de telefonia
> fixa
>
engatinha,....
>
--
> Atenciosamente,
> Carlos
Roberto Maciel Carneiro
> [EMAIL PROTECTED]
>
> ------ Mensagem Original -----
> De: Marcos Cardoso
<[EMAIL PROTECTED]>
> Para: [EMAIL PROTECTED]
>
<[EMAIL PROTECTED]>
> Cc:
[EMAIL PROTECTED]
>
<[EMAIL PROTECTED]>
> Assunto: [wireless.br] Vivo
perde R$ 179,3 milhões no
> 1º trimestre
> Data: sábado, 27 de
maio de 2006
> Hora: 17:33:50
>
> Vivo perde R$
179,3 milhões no 1º trimestre
>
>
>
> Fonte: Intermanagers.com
>
> O grupo
Vivo, maior operador de telefonia celular do
> País, registrou
>
no primeiro trimestre deste ano um prejuízo de R$
> 179,3 milhões. O
> resultado foi pior do que o projetado por analistas e,
>
segundo a
> Vivo, provocado por aumento de custos operacionais.
> O grupo informou que, entre janeiro e março do ano
>
passado, quando
> ainda divulgava os balanços por cada empresa,
o
> resultado
> consolidado havia sido positivo de R$ 42,1
milhões.
> Conforme esse
> cálculo, no quarto trimestre o
resultado foi negativo
> de R$ 263,3
> milhões.
>
>
A geração de caixa da Vivo medida no Ebitda (sigla em
> inglês para
> lucro antes de juros, impostos, depreciação e
> amortizações)
foi de
> R$ 717,1 milhões, também abaixo do esperado por
>
analistas e 26%
> menor que os R$ 977,7
> milhões gerados
um ano antes.
>
> Conforme comunicado distribuído pela
companhia, a
> queda deveu-se
> a "maiores gastos com
comercialização... além de
> gastos com
> terceiros e PDD
(Provisão para Devedores Duvidosos)".
> Os custos
> operacionais
cresceram 17,3%, na comparação anual, e
> foram de R$
> 1,876
bilhão, entre janeiro e março.
>
>
>
>
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===8<============== Fim da mensagem original===========
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Atenciosamente,
Carlos Roberto Maciel Carneiro
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[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
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