Re: [provedores-brasil] Licitação - Exigir tipo do meio da conexão.

2010-03-05 Por tôpico Bruno L F Cabral

Em Qui, Março 4, 2010 8:57 pm, Osvaldo Filho escreveu:
 Olha, bateram o martelo aqui.
 O Advogado acho o ponto que um dos colegas falou, a comiss?o teria que
 demostrar necessidades t?cnicas.
 O que, neste caso, n?o h?!

Eu consigo demonstrar necessidade técnica por fibra,
e acredito que qualquer bom profissional da área
também consiga

Acho que você não devia bater nisso mas ofertar também
em fibra. Não é caro passar fibra, transceivers estão
bem acessiveis de uns tempos pra cá, seus únicos
concorrentes serão teles e se você tiver licença SCM
pode ganhar a licitação com um preço bem maior que está
acostumado a cobrar por acesso rádio.

Teve uma licitação aqui perto que uma tele pôs R$5.500
o mega. Um conhecido meu ganhou a R$1.100 (diz ele que se
soubesse tinha cobrado mais)

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Re: [provedores-brasil] Licitação - Exigir tipo do meio da conexão.

2010-03-05 Por tôpico Osvaldo Filho
No caso da licitação que coloquei todo o equipamento é do fornecedor.

Em 4 de março de 2010 21:38, Gabriel Vieira gabriel.vie...@gmail.comescreveu:



 Osvaldo, lembrando que você pode solicitar um meio de transporte que
 permite um aumento posterior das taxas de transferência para atender
 futuras necessidades da casa, uma vez que a implantação implanta
 determinada estrutura (que com certeza o órgão vai querer fazer uso
 daqui a 1 ou 2 anos quando necessitar de uma banda de 10mbps ou
 superior - lembre-se que WiMAX já tá aí), de modo que restrinja ainda
 mais as opções.

 * Trabalho no setor público.

 Abraços,

 2010/3/4 Osvaldo Filho arquivos...@gmail.com arquivostcf%40gmail.com:

  Olha, bateram o martelo aqui.
  O Advogado acho o ponto que um dos colegas falou, a comissão teria que
  demostrar necessidades técnicas.
  O que, neste caso, não há!
 
  Em 4 de março de 2010 14:00, Bruno L F Cabral 
  br...@openline.com.brbruno%40openline.com.br
 escreveu:
 
 
 
 
  Em Seg, Março 1, 2010 5:40 pm, Osvaldo Filho escreveu:
 
   É possível exigir em licitação que o meio de entrega da conexão da
   internet seja de um determinado tipo?
   Fibra ótica por exemplo?
 
  Sim, pode, e o objetivo parece ser muito claro, não querem
  internet via rádio
 
  Você também pode dizer que entrega, passar uma fibra ótica
  até uma casa vizinha (alugada, por exemplo) e de lá pra
  frente ser rádio. Se não incluiram round-trip na especificação
  nem vão poder dizer que não é fibra
 
  Agora cá entre nós, passe a fibra até um POP seu e cobre por
  isso um valor justo que terá grande chance de ganhar, pois
  as teles estão pintando e bordando no serviço público, cobrando
  os olhos e os braços pelo serviço!!
 
  []s, !3runo Cabral
 
 
 
 
 
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Re: [provedores-brasil] Licitação - Exigir tipo do meio da conexão.

2010-03-05 Por tôpico Osvaldo Filho
Por favor, pode demonstrar a necessidade fibra para este caso, lembrando:
3 mbits
contrato anual com previsão de aumento de demanda para no máximo 6 mbit.

Quando digo necessidade implica no não atendimento com outras tecnologias de
transporte
Quando digo não atendimento significa não obtenção das características do
link (full duplex, sla, mttr, latência, etc)

Em 5 de março de 2010 09:38, Bruno L F Cabral br...@openline.com.brescreveu:




 Em Qui, Março 4, 2010 8:57 pm, Osvaldo Filho escreveu:

  Olha, bateram o martelo aqui.
  O Advogado acho o ponto que um dos colegas falou, a comiss?o teria que
  demostrar necessidades t?cnicas.
  O que, neste caso, n?o h?!

 Eu consigo demonstrar necessidade técnica por fibra,
 e acredito que qualquer bom profissional da área
 também consiga

 Acho que você não devia bater nisso mas ofertar também
 em fibra. Não é caro passar fibra, transceivers estão
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 concorrentes serão teles e se você tiver licença SCM
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Re: [provedores-brasil] Licitação - Exigir tipo do meio da conexão.

2010-03-05 Por tôpico Gabriel Vieira
Mas a instalação afeta a sua estrutura física. Sendo assim, e se você
tem pretensão de utilizar um link maior, seria interessante
especificar isso na licitação e de tal forma direcionar o produto a
ser obtido.

2010/3/5 Osvaldo Filho arquivos...@gmail.com:
 No caso da licitação que coloquei todo o equipamento é do fornecedor.

 Em 4 de março de 2010 21:38, Gabriel Vieira 
 gabriel.vie...@gmail.comescreveu:



 Osvaldo, lembrando que você pode solicitar um meio de transporte que
 permite um aumento posterior das taxas de transferência para atender
 futuras necessidades da casa, uma vez que a implantação implanta
 determinada estrutura (que com certeza o órgão vai querer fazer uso
 daqui a 1 ou 2 anos quando necessitar de uma banda de 10mbps ou
 superior - lembre-se que WiMAX já tá aí), de modo que restrinja ainda
 mais as opções.

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 Abraços,

 2010/3/4 Osvaldo Filho arquivos...@gmail.com arquivostcf%40gmail.com:

  Olha, bateram o martelo aqui.
  O Advogado acho o ponto que um dos colegas falou, a comissão teria que
  demostrar necessidades técnicas.
  O que, neste caso, não há!
 
  Em 4 de março de 2010 14:00, Bruno L F Cabral 
  br...@openline.com.brbruno%40openline.com.br
 escreveu:
 
 
 
 
  Em Seg, Março 1, 2010 5:40 pm, Osvaldo Filho escreveu:
 
   É possível exigir em licitação que o meio de entrega da conexão da
   internet seja de um determinado tipo?
   Fibra ótica por exemplo?
 
  Sim, pode, e o objetivo parece ser muito claro, não querem
  internet via rádio
 
  Você também pode dizer que entrega, passar uma fibra ótica
  até uma casa vizinha (alugada, por exemplo) e de lá pra
  frente ser rádio. Se não incluiram round-trip na especificação
  nem vão poder dizer que não é fibra
 
  Agora cá entre nós, passe a fibra até um POP seu e cobre por
  isso um valor justo que terá grande chance de ganhar, pois
  as teles estão pintando e bordando no serviço público, cobrando
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Re: [provedores-brasil] Licitação - Exigir tipo do meio da conexão.

2010-03-05 Por tôpico Osvaldo Filho
Não estou comprando, estou vendendo!
Já uso Motorola Canopy e atendo até 14 mbit de fluxo.

Em 5 de março de 2010 13:20, Gabriel Vieira gabriel.vie...@gmail.comescreveu:



 Mas a instalação afeta a sua estrutura física. Sendo assim, e se você
 tem pretensão de utilizar um link maior, seria interessante
 especificar isso na licitação e de tal forma direcionar o produto a
 ser obtido.

 2010/3/5 Osvaldo Filho arquivos...@gmail.com arquivostcf%40gmail.com:

  No caso da licitação que coloquei todo o equipamento é do fornecedor.
 
  Em 4 de março de 2010 21:38, Gabriel Vieira 
  gabriel.vie...@gmail.comgabriel.vieira%40gmail.com
 escreveu:
 
 
 
  Osvaldo, lembrando que você pode solicitar um meio de transporte que
  permite um aumento posterior das taxas de transferência para atender
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   Em 4 de março de 2010 14:00, Bruno L F Cabral 
   br...@openline.com.brbruno%40openline.com.br
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  escreveu:
  
  
  
  
   Em Seg, Março 1, 2010 5:40 pm, Osvaldo Filho escreveu:
  
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Re: [provedores-brasil] Licitação - Exigir tipo do meio da conexão.

2010-03-04 Por tôpico Bruno L F Cabral

Em Seg, Março 1, 2010 5:40 pm, Osvaldo Filho escreveu:
 É possível exigir em licitação que o meio de entrega da conexão da
 internet seja de um determinado tipo?
 Fibra ótica por exemplo?

Sim, pode, e o objetivo parece ser muito claro, não querem
internet via rádio

Você também pode dizer que entrega, passar uma fibra ótica
até uma casa vizinha (alugada, por exemplo) e de lá pra
frente ser rádio. Se não incluiram round-trip na especificação
nem vão poder dizer que não é fibra

Agora cá entre nós, passe a fibra até um POP seu e cobre por
isso um valor justo que terá grande chance de ganhar, pois
as teles estão pintando e bordando no serviço público, cobrando
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Re: [provedores-brasil] Licitação - Exigir tipo do meio da conexão.

2010-03-04 Por tôpico Osvaldo Filho
Olha, bateram o martelo aqui.
O Advogado acho o ponto que um dos colegas falou, a comissão teria que
demostrar necessidades técnicas.
O que, neste caso, não há!

Em 4 de março de 2010 14:00, Bruno L F Cabral br...@openline.com.brescreveu:




 Em Seg, Março 1, 2010 5:40 pm, Osvaldo Filho escreveu:

  É possível exigir em licitação que o meio de entrega da conexão da
  internet seja de um determinado tipo?
  Fibra ótica por exemplo?

 Sim, pode, e o objetivo parece ser muito claro, não querem
 internet via rádio

 Você também pode dizer que entrega, passar uma fibra ótica
 até uma casa vizinha (alugada, por exemplo) e de lá pra
 frente ser rádio. Se não incluiram round-trip na especificação
 nem vão poder dizer que não é fibra

 Agora cá entre nós, passe a fibra até um POP seu e cobre por
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Re: [provedores-brasil] Licitação - Exigir tipo do meio da conexão.

2010-03-04 Por tôpico Gabriel Vieira
Osvaldo, lembrando que você pode solicitar um meio de transporte que
permite um aumento posterior das taxas de transferência para atender
futuras necessidades da casa, uma vez que a implantação implanta
determinada estrutura (que com certeza o órgão vai querer fazer uso
daqui a 1 ou 2 anos quando necessitar de uma banda de 10mbps ou
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mais as opções.

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2010/3/4 Osvaldo Filho arquivos...@gmail.com:
 Olha, bateram o martelo aqui.
 O Advogado acho o ponto que um dos colegas falou, a comissão teria que
 demostrar necessidades técnicas.
 O que, neste caso, não há!

 Em 4 de março de 2010 14:00, Bruno L F Cabral br...@openline.com.brescreveu:




 Em Seg, Março 1, 2010 5:40 pm, Osvaldo Filho escreveu:

  É possível exigir em licitação que o meio de entrega da conexão da
  internet seja de um determinado tipo?
  Fibra ótica por exemplo?

 Sim, pode, e o objetivo parece ser muito claro, não querem
 internet via rádio

 Você também pode dizer que entrega, passar uma fibra ótica
 até uma casa vizinha (alugada, por exemplo) e de lá pra
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 Agora cá entre nós, passe a fibra até um POP seu e cobre por
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Re: [provedores-brasil] Licitação - Exigir tipo do meio da conexão.

2010-03-02 Por tôpico Herbert Faleiros
2010/3/1 Osvaldo Filho arquivos...@gmail.com:
 Só se for em sua empresa!
 Amigo, por favor.

você não deve estar acostumado a comprar/vender p/ governo e
empresas/projetos de grande porte!



 Existem parâmetros de qualidade/características referentes à conexão de
 internet:
 SLA
 CIR
 Possibilidade de QOS
 Latência
 Jitter
 MTTR
 etc

 Nenhum desses parâmetros tem a ver necessariamente com um tipo de
 transporte.

como não? Claro que tem a ver! E alguns desses, MUITO! (por ex.
jitter, ou vai me dizer que numa fibra e rádio é a mesma coisa?)



 Que a comissão de licitação possa fazer o que bem entende já é um absurdo,
 agora que você como técnico diga uma coisa dessas é pior ainda!

quem compra quem manda, se você quer vender tem que atender o que o
seu cliente pediu. Se acha que estão direcionando p/ alguém e tem como
provar isso denuncie ao ministério público, simples assim!

--
Herbert


Re: [provedores-brasil] Licitação - Exigir tipo do meio da conexão.

2010-03-01 Por tôpico Thomas Goulart
Possível eh, mas ai você pode questionar junto a comissão de licitação que a 
licitação esta sendo direcionada para determinada empresa.(ou se você que 
atende via fibra outra empresa pode fazer o mesmo com você)

Tomas


--
From: Osvaldo Filho arquivos...@gmail.com
Sent: Monday, March 01, 2010 5:40 PM
To: provedores-brasil@yahoogrupos.com.br
Subject: [provedores-brasil] Licitação - Exigir tipo do meio da conexão.

 É possível exigir em licitação que o meio de entrega da conexão da
 internet seja de um determinado tipo?
 Fibra ótica por exemplo?


 


 
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Re: [provedores-brasil] Licitação - Exigir tipo do meio da conexão.

2010-03-01 Por tôpico Osvaldo Filho
Este é o ponto.
Se vou a comissão de licitação e esta conivente com o processo irregular,
tenho algum amparo legal?

O que tem a ver o saco de feijão com a qualidade do feijão?

Eles não deveriam licitar apenas o objeto e não os detalhes de como este
objeto vem?

Afinal ele está licitando conexão com o backbone de internet ou o quê?

Em 1 de março de 2010 18:02, Thomas Goulart to...@uaiminas.com.brescreveu:



 Possível eh, mas ai você pode questionar junto a comissão de licitação que
 a
 licitação esta sendo direcionada para determinada empresa.(ou se você que
 atende via fibra outra empresa pode fazer o mesmo com você)

 Tomas

 --
 From: Osvaldo Filho arquivos...@gmail.com arquivostcf%40gmail.com
 Sent: Monday, March 01, 2010 5:40 PM
 To: 
 provedores-brasil@yahoogrupos.com.brprovedores-brasil%40yahoogrupos.com.br
 
 Subject: [provedores-brasil] Licitação - Exigir tipo do meio da conexão.


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Re: [provedores-brasil] Licitação - Exigir tipo do meio da conexão.

2010-03-01 Por tôpico Herbert Faleiros
2010/3/1 Osvaldo Filho arquivos...@gmail.com:
 O que tem a ver o saco de feijão com a qualidade do feijão?

quem faz licitação especifica no anexo técnico o que quiser.

Isso é mesmo que licitar um carro e você aparece com um usado lá e diz
o seguinte:

Oras, vocês pediram um carro, tá aí a minha proposta! É usado, mas
ainda funciona.

--
Herbert


Re: [provedores-brasil] Licitação - Exigir tipo do meio da conexão.

2010-03-01 Por tôpico Osvaldo Filho
Só se for em sua empresa!
Amigo, por favor.

Existem parâmetros de qualidade/características referentes à conexão de
internet:
SLA
CIR
Possibilidade de QOS
Latência
Jitter
MTTR
etc

Nenhum desses parâmetros tem a ver necessariamente com um tipo de
transporte.

Que a comissão de licitação possa fazer o que bem entende já é um absurdo,
agora que você como técnico diga uma coisa dessas é pior ainda!

Em 1 de março de 2010 20:07, Herbert Faleiros herb...@faleiros.eti.brescreveu:



 2010/3/1 Osvaldo Filho arquivos...@gmail.com arquivostcf%40gmail.com:

  O que tem a ver o saco de feijão com a qualidade do feijão?

 quem faz licitação especifica no anexo técnico o que quiser.

 Isso é mesmo que licitar um carro e você aparece com um usado lá e diz
 o seguinte:

 Oras, vocês pediram um carro, tá aí a minha proposta! É usado, mas
 ainda funciona.

 --
 Herbert
  



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Re: [provedores-brasil] Licitação - Exigir tipo do meio da conexão.

2010-03-01 Por tôpico Gabriel Vieira
Você pode contestar, e a comissão DEVE apresentar dados técnicos que
justifiquem.

Se não, a licitação é impugnada.

2010/3/1 Osvaldo Filho arquivos...@gmail.com:
 Este é o ponto.
 Se vou a comissão de licitação e esta conivente com o processo irregular,
 tenho algum amparo legal?

 O que tem a ver o saco de feijão com a qualidade do feijão?

 Eles não deveriam licitar apenas o objeto e não os detalhes de como este
 objeto vem?

 Afinal ele está licitando conexão com o backbone de internet ou o quê?

 Em 1 de março de 2010 18:02, Thomas Goulart to...@uaiminas.com.brescreveu:



 Possível eh, mas ai você pode questionar junto a comissão de licitação que
 a
 licitação esta sendo direcionada para determinada empresa.(ou se você que
 atende via fibra outra empresa pode fazer o mesmo com você)

 Tomas

 --
 From: Osvaldo Filho arquivos...@gmail.com arquivostcf%40gmail.com
 Sent: Monday, March 01, 2010 5:40 PM
 To: 
 provedores-brasil@yahoogrupos.com.brprovedores-brasil%40yahoogrupos.com.br
 
 Subject: [provedores-brasil] Licitação - Exigir tipo do meio da conexão.


  É possível exigir em licitação que o meio de entrega da conexão da
  internet seja de um determinado tipo?
  Fibra ótica por exemplo?
 
 
  

 
 
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