Se forem discutir política aqui, vou me retirar do fórum, espero que os
moderadores não aceitem este tipo de assunto !



















Em 11 de junho de 2010 14:39, Adriano Silva
<adriano_da_si...@yahoo.com.br>escreveu:

>
>
> Pessoal, esse não é o foro para esse tipo de discussão. Acho melhor
> encontrar-mos outro meio para falar dessas coisas, senão isso vai longe...
>
> Fábio, certamente sabes que esse plano "Real", que é um derivado do plano
> "Larida", que tem como seus verdadeiros idealizadores Pércio Arida e Lara
> Resende, e não FHC, como alardeia, tem sim seus méritos e seria muito melhor
> não fosse os erros exatamente políticos de FHC, que você esbraveja dizer ser
> um governante que pratica "medidas impopulares" a despeito de eleições.
> Oras, senhor Fábio, deve se lembrar que às vesperas das eleições de 98, FHC
> ainda segurava o câmbio FIXO que liberou tardiamente após as eleições,
> custando bilhões de dólares aos cofres públicos. Isso era responsabilidade?
> Era dessas coisas que o PT reclamava à época, e não das boas ideias. Nem a
> venda das estatais foi capaz de tapar o buraco deixado por essa política
> insana de câmbio fixo, criticada por todos os economistas da época,
> inclusive os idealizadores do "Plano Real", citados acima. O que mudou os
> resultados de uma macroeconomia hoje como um todo
> foi o tratamento da microeconomia, que sempre foi deixada de lado em
> governos anteriores.
>
> E se você se esforçar, lembrará que o que derrubou a hiperinflação no
> Brasil, foi o famigerado plano denominado "choque de liquidez" (o
> controverso bloqueio das polpanças e c/c's da era Collor), implantado por
> Zélia Cardoso de Melo. O plano Larida, cuidou da inflação restante (ainda
> alta, mas não mais considerada hiper) que eram os resquícios inflacionários
> que restavam por questões culturais de toda a população.
>
> Existiram muitas medidas populistas do governo FHC, mas essa de mater o
> câmbio FIXO foi a mais irresponsável do ponto de vista macroeconômico que o
> Brasil já viu. Tanto que é possível ir atrás de números que mostram quanto o
> país devia em dólares antes de FHC e após FHC. Como era a relação divida/PIB
> antes de FHC e após. Qualquer cidadão pode facilmente procurar isso na
> internet e ficará perplexo ao ver os números. O que acontece exatamente o
> contrário hoje.
>
> Sem mais,
>
> ________________________________
> De: Fábio Renato Alves de souza 
> <fabio.ren...@bno.com.br<fabio.renato%40bno.com.br>
> >
> Para: alda.al...@agricultura.gov.br <alda.alves%40agricultura.gov.br>;
> carmemso...@bno.com.br <carmemsouza%40bno.com.br>; 
> br...@funceme.br<brabo%40funceme.br>;
> evera...@ufpa.br <everaldo%40ufpa.br>; 
> j...@nilsoncampos.eng.br<jose%40nilsoncampos.eng.br>;
> na...@funceme.br <namir%40funceme.br>; 
> nivald...@gmail.com<nivaldosf%40gmail.com>;
> hspinhe...@rjnet.com.br <hspinheiro%40rjnet.com.br>;
> antonio.ferre...@uv.es <Antonio.Ferreira%40uv.es>; 
> fr...@funceme.br<fritz%40funceme.br>;
> eli...@funceme.br <eliane%40funceme.br>; 
> peix...@funceme.br<peixoto%40funceme.br>;
> dirceu.r...@gmail.com <dirceu.reis%40gmail.com>; 
> djanefons...@hotmail.com<djanefonseca%40hotmail.com>;
> thainagema...@gmail.com <thainagemaque%40gmail.com>; 
> tuc...@psdb.org.br<tucano%40psdb.org.br>;
> f...@psdb.org.br <fhc%40psdb.org.br>; 
> marcia.ara...@bno.com.br<marcia.aragao%40bno.com.br>;
> edua...@vexconstrucoes.com.br <eduardo%40vexconstrucoes.com.br>; Mayk
> Campelo Pinheiro <m...@bno.com.br <mayk%40bno.com.br>>;
> alaelsontat...@gmail.com <alaelsontatsch%40gmail.com>; 
> ro...@ntc.net.br<roney%40ntc.net.br>;
> provedores-brasil@yahoogrupos.com.br<provedores-brasil%40yahoogrupos.com.br>;
> sc...@abramulti.com.br <scm_p%40abramulti.com.br>;
> telenorde...@googlegroups.com <telenordeste%40googlegroups.com>
> Enviadas: Sexta-feira, 11 de Junho de 2010 9:29:27
> Assunto: [provedores-brasil] RES: FHC X LULA - Muito bom! (Só se for pra
> quem não sabe analisar de forma imparcial)
>
>
> É impossível querer comparar o incomparável.
>
> Qualquer processo de desenvolvimento parte de uma base de onde se quer
> sair para um patamar onde se quer chegar.
>
> O Brasil, pré Fernando Henrique Cardoso, tinha uma economia falida.
> Tinha e tem um partido irresponsável, que é o PT.
>
> Quando Fernando Henrique iniciou o processo de reestruturação do
> Brasil o PT, do Lula, foi contra. Tentou não em uma, mas em diversas
> oportunidades abortar o plano Real, cujo resultado está aparecendo não só
> agora, mas continuará aparecendo. Este resultado não é obra do PT, pois
> quem
> quer que tivesse assumido o País em 2002, teria colhido exatamente os
> mesmos
> frutos, exceto se tivesse mudado o que Fernando Henrique iniciou.
>
> Não sei se nesta lista de emails que recebi tem algum
> Administrador/Economista, mas se tiver, qualquer um, que seja responsável,
> sabe que não tem como fazer qualquer tipo de análise da forma citada no
> email.
>
> A situação do País era outra, em 1993. Estávamos falidos, quebrados.
> Passamos por mais de duas décadas de hiperinflação.
>
> Citarei um exemplo, para quem conhece sobre administração e sabe
> realmente o que significa administrar. A GE (General Eletric), uma grande
> multinacional americana, em 1981 estava se tornando mais uma empresa no
> competitivo mercado internacional. Jack Welch, considerado o maior de todos
> os executivos do século passado, ao assumir a presidência da empresa,
> tornou-a em 15 anos a empresa mais admirada do mundo. Nada disso foi
> conquistado em 4, 8 anos. Mas sim em um trabalho que iniciou com ele e
> hoje,
> do mesmo jeito está sendo conduzido. Em 20, 30 anos, o que ele iniciou,
> continuará existindo e se expandindo em função das mudanças que ele
> implementou. Os números que surgiram, o faturamento da empresa hoje,
> logicamente é maior do que era há 10 anos. Nem por isso, os méritos deixam
> de ser dele. Hoje, Welch é reconhecido por ter feito a revolução na GE e de
> tê-la feito o que é hoje. Qualquer executivo que assumir seu posto não terá
> mérito algum de manter a empresa na mesma posição e inclusive de
> crescimento. O executivo terá que manter as bases que Welch construiu sob
> pena de ser taxado de responsável por qualquer fracasso que a empresa possa
> vir a ter.
>
> O Brasil, em 1993, estava falido, já tinha uma dívida externa
> gigantesca, possuía altíssimas taxas de inflação, a economia era
> fragilizada, o setor público estava falido, sequer se falava em gestão
> neste
> setor.
>
> Vínhamos de uma cultura inflacionária arraigada em nosso DNA, que nem
> tínhamos noção do que era viver em um país sem inflação. Na época eu tinha
> 17 anos, e desde os meus 8 que acompanhava a situação do meu país. Eram
> planos, atrás de planos e nenhum resolvia a tão famigerada inflação.
>
> Em 1993, Fernando Henrique, então Ministro da Economia, lançou as
> bases do Plano Real com a URV (Unidade Real de Valor), eu tinha acabado de
> entrar na faculdade e lembro que comprei uma calculadora científica por 64
> URV's. Em Real, os valores mudavam todo dia. Mas em URV se mantinha.
>
> Quando mudamos para o Real, o PT sempre foi contra. Tentou em várias
> oportunidades acabar com o plano. Lutou bravamente para criar um retrocesso
> no país. Tentou abortar o plano real ainda nascituro. E depois que nasceu
> continuou tentando assasiná-lo. Sempre foi contra. Sempre foi contra as
> reformas que precisavam ser feitas. Sempre foi contra o sucesso que o País
> estava conquistando, apesar das adversidades da economia do planeta que
> passava por sucessivas crises. Diversos países quebraram. Mas tivemos um
> gestor, aliás, tivemos um líder, tivemos o nosso Jack Welch, que soube
> conduzir a então ainda fragilizada economia brasileira, que devia para o
> mundo inteiro, e quando este espirrava, acabava nos puxando para o mesmo
> redemoinho. Mas nosso presidente sempre teve a audácia, mesmo tomando
> atitudes impopulares, mesmo que lhe custasse a continuidade de seu projeto
> por um sucessor (em 2002, com José Serra), tomou várias ações impopulares,
> como a que praticamente triplicou a taxa SELIC para 45%, para que o Brasil
> não sofresse mais uma crise. E esta, ao contrário de todas as outras, era
> uma crise interna, onde um candidato, que se mostrou irresponsável em toda
> sua vida política, quando durante aqueles últimos anos tinha, junto com seu
> partido, tentando acabar com o Real.
>
> Essas contradições de alguém que estava prestes a se tornar presidente
> acabaram levando o Brasil à pior de todas as crises, esta sim elevou o
> risco
> Brasil para o pior patamar de sua história, que foi de 2.436 pontos. Graças
> não à crise da Argentina, crise Asiática, crise da Rússia, mas sim à Crise
> Lula, que fez com que o dólar fosse a quase R$ 4,00. A crise Lula foi Crise
> de Credibilidade, de alguém que falou a vida inteira uma coisa, e quando se
> elegeu fez outra. Graças a Deus que ele foi insano. Ainda bem que continuou
> com o Plano Real, que trouxe o Meireles que era do PSDB, para o Banco
> Central. Ainda bem que aquele Tsunami passou, porque o Homem que não
> passava
> credibilidade para o mundo acabou deixando que o governo tomasse exatamente
> as mesmas bases econômicas que o Governo Fernando Henrique. Para quem
> achava
> que ele faria a mudança foi pego de surpresa. Porque foi o maior golpe
> eleitoral que seus eleitores tiveram.
>
> Agora ele teve a sorte de ter pego o mundo em crescimento, o garoto
> Real já com 8 anos, crescendo forte, apesar de todas as turbulências. Ainda
> bem, que o Lula adotou o garoto Real e lhe manteve as mesmas bases. Lógico
> que se fosse mais competente teria crescido mais. Mas tudo bem. Pelo menos
> ele não matou a criança e não tentou criar nada do zero, se bem que do zero
> nada sai.
>
> O que se compara no email abaixo nada mais é do que o mesmo garoto
> Real, agora com 16 anos. Quase maior de idade, e a cada ano que passa,
> surpreender-nos-emos com essas conquistas, que vieram lá de 1993.
>
> Portanto, o mérito do Lula é o de ter mantido o Plano Real. Mas teria
> sido até de um poste se tivesse mantido.
>
> Obrigado Lula, por ter sido responsável e ter criado um filho que não
> é seu. Você nunca o idealizou. Tentou matá-lo por diversas vezes. E agora o
> toma no seu. Se tivesse sido um bom presidente teria feito o Brasil crescer
> pelo menos o dobro do que cresceu. Nem soube aproveitar a onda de
> crescimento mundial.
>
> Mas graças aos mecanismos que Fernando Henrique criou, veio a crise
> mundial e o Brasil saiu praticamente ileso. Só não sairia se Lula tivesse
> mudado o modelo econômico que Fernando Henrique, o nosso Jack Welch, criou.
>
> Portanto, senhores, os números do email abaixo corroboram a tese de
> que tudo o que se colher com o modelo econômico que foi criado com o plano
> Real é fruto do governo Fernando Henrique. Acho ótimo que os número
> confirmam isso, porque se 16 anos depois os números fossem pior do que
> aqueles no início do processo, com certeza o Real teria falhado, mas não é
> o
> caso. O Real prosperou e quem quer que seja o presidente e mantenha o Real,
> da forma como foi concebido, o Brasil terá tudo para crescer.
>
> Quanto ao restante dos indicadores não econômicos de crescimento, são
> todos frutos do desenvolvimento econômico propiciado pelo plano Real. Com a
> casa arrumada, sem crises externas, que foi o que aconteceu com o Governo
> Lula, em 6 dos 8 anos de seu mandato, por mais medíocre que fosse o governo
> não teria como não crescer. Portanto, absolutamente todos os itens que
> foram
> enumerados no email abaixo, são frutos da ordem que foi implantada pelo
> plano Real. O idealizador foi Fernando Henrique Cardoso. Lula teve seus
> méritos? Sim,teve-os. Mas limitam-se a ter mantido o Plano que
> fervorosamente criticara.
>
> Não me ative à nova forma de gestão do Governo Lula, ao que realmente
> sabe fazer. Nisso ele tem seus deméritos sozinho:
>
> · Uma tremenda falta de caráter e cinismo ao afirmar que nada sabe
> de seu governo, no âmbito da moralidade com a coisa pública.
>
> · Outra tremenda falta de caráter e cinismo quando tentar ser o pai
> da estabilidade do Brasil, e das conseqüências que tivemos dessa
> estabilidade
>
> · Ao aparelhamento absurdo do Estado, que é pago com todos os
> impostos que sacrificam cada cidadão brasileiro, onde 100% de todos são
> afetados. Basta vermos que se temos uma carga tributária de quase 50%,
> significa que cada brasileiro, realmente pode gastar metade do que
> efetivamente ganha, porque o restante é pago na forma de impostos, de forma
> que quase ninguém sabe que paga, porque já vem embutido em todos os custos
> dos produtos e serviços vendidos no Brasil. Ou seja, nosso poder aquisitivo
> cai para quase a metade do que efetivamente recebemos. É como se uma
> garrafa
> de 2 Litros e refrigerante que custa R$ 4,00 passasse a ser vendida por R$
> 2,00 se não tivessem os impostos, ou um carro popular que hoje é vendido
> por
> R$ 25.000,00 passasse a ser vendido por R$ 12.500,00. E estou falando
> somente de impostos indiretos. Nem me refiro àqueles que pagamos como
> imposto de renda. Portanto, o estrago que Lula está fazendo é com nosso
> dinheiro, tanto do daqueles que sobrevivem com um salário mínimo quanto do
> rico.
>
> · Da quadrilha que foi criada para pagamento de propina a
> Congressistas, com dinheiro público, nosso, e nem digo com a conivência,
> afirmo, que com a autoridade de quem realmente se beneficiou com ela.
>
> · A imoralidade com a coisa pública é tão descarada, que houve
> rumores de que o filho do presidente Fábio da Silva, recebeu milhões da
> Telemar e 4 anos depois, o pai muda as regras do mercado de
> telecomunicações
> no Brasil para beneficiar a mesma Telemar, criando uma gigantesca empresa
> que poderá monopolizar este mercado, fazendo com que a qualidade dos
> serviços caiam e os preços se elevem no médio e longo prazo. Ou seja, muito
> depois da sua saída da presidência.
>
> · Diversos escândalos de corrupção que nem preciso citar aqui, pois
> fugiremos do foco, e terei que escrever um livro para relatar os fatos que
> realmente tem acontecido, não os que são divulgados, novamente com o
> dinheiro de todos os brasileiros.
>
> · A institucionalização do maior programa de compra de votos do
> mundo, com o dinheiro dos impostos, desvirtuando o objetivo fim do Estado
> que é o de promover o bem comum, através de políticas públicas visando o
> desenvolvimento organizacional do país, criando a infra-estrutura
> necessária
> para que o indivíduo possa exercer seus direitos naturais, que foram
> inclusive amparados em nossa Constituição Federal.
>
> Estes são alguns poucos motivos que me fizeram escrever este texto para não
> deixar que mais estas pseudo-verdades que recebi no email abaixo continuem
> sendo enviadas como verdade.
>
> Atenciosamente,
>
> Fábio Souza
>
> Apenas um brasileiro indignado.
>
> __________________________________________________________
> _______________
>
> Senhores/as:
>
> Com isenção de ânimo, mas mostrando os fatos de forma realista, conheça
> indicadores sociais e econômicos publicados pelo Jornal *“The
>
> Economist”,* comparando
>
> os Governos FHC e Lula.
>
> A diferença e muito grande...É bom lembrar, compare!!
>
> *LEIAM O QUE FOI PUBLICADO NO JORNAL THE ECONOMIST *
>
> *The Economist* publicou!
>
> *Situação do Brasil antes e depois: Itens*
>
> *Nos tempos de FHC*
>
> *Nos tempos de LULA*
>
> *Risco Brasil*
>
> 2.700 pontos
>
> 200 pontos
>
> *Salário Mínimo*
>
> 78 dólares
>
> 210 dólares
>
> *Dólar*
>
> Rs$ 3,00
>
> Rs$ 1,78
>
> *Dívida FMI*
>
> Não mexeu
>
> Pagou
>
> *Indústria naval*
>
> Não mexeu
>
> Reconstruiu
>
> *Universidades Federais Novas*
>
> Nenhuma
>
> 10
>
> *Extensões Universitárias*
>
> Nenhuma
>
> 45
>
> *Escolas Técnicas*
>
> Nenhuma
>
> 214
>
> *Valores e Reservas do Tesouro Nacional*
>
> 185 Bilhões de Dólares Negativos
>
> 160 Bilhões de Dólares Positivos
>
> *Créditos para o povo/PIB*
>
> 14%
>
> 34%
>
> *Estradas de Ferro*
>
> Nenhuma
>
> 3 em andamento
>
> *Estradas Rodoviárias*
>
> 90% danificadas
>
> 70% recuperadas
>
> *Industria Automobilística*
>
> Em baixa, 20%
>
> Em alta, 30%
>
> *Crises internacionais*
>
> 4, arrasando o país
>
> Nenhuma, pelas reservas acumuladas.
>
> *Cambio*
>
> Fixo, estourando o Tesouro Nacional.
>
> Flutuante: com ligeiras intervenções do Banco Central
>
> *Taxas de Juros SELIC*
>
> 27%
>
> 11%
>
> *Mobilidade Social*
>
> 2 milhões de pessoas saíram da linha de pobreza
>
> 23 milhões de pessoas saíram da linha de pobreza
>
> *Empregos*
>
> 780 mil
>
> 11 milhões
>
> *Investimentos em infraestrutura*
>
> Nenhum
>
> 504 Bilhões de reais previstos até 2010
>
> *Mercado internacional*
>
> Brasil sem crédito
>
> Brasil reconhecido como *investimento grande*
>
> Vais repassar este e-mail também, né?
>
> *- Que este e-mail circule pelo Brasil inteiro.*
>
> *- **ESSE TEXTO DEVE-SE TRANSFORMAR NA MAIOR CORRENTE QUE A INTERNET JÁ
>
> VIU!!!** *
>
> *
>
> **ACORDA BRASIL!*
>
> *PSDB OUTRA VEZ NÃO, PELO AMOR DE DEUS!*
>
> *JOSÉ SERRA É O CANDIDATO DO PSDB E DO FCH, QUE PRIVATIZOU EMPRESAS
> PÚBLICAS, ENTREGOU O PATRIMÔNIO NACIONAL A GRUPOS PRIVADOS E GOVERNOU PARA
> OS BANQUEIROS E INDUSTRIAIS.*
>
> *PRA AVANÇAR NAS CONQUISTAS E GARANTIR OS AVANÇOS SOCIAIS, POLÍTICOS E
> ECONÔMICOS, É DILMA ROUSSEFF PRESIDENTE!*
>
> Prezados,
>
> É bom ler e refletir, é claro que o governo atual não de todo maravilhas,
> mas se há mérito nesta notícia de um Journal com crédito internacionalmente
> é bom prestar atenção. As vezes nós só pensamos no nosso bem estar, ou ou o
> que nos favorece no momento, esta característica ainda é típica do povo
> brasileiro!!!!
>
> Em caso de dúvida, contate a CGTI no ramal 2770
>
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