[PSL-Brasil] [Fwd: Vídeo: Fraudes nas urnas-e par aguaias ]
Para quem esteve aqui pedindo mais informação sobre o assunto... Mensagem original Assunto: Vídeo: Fraudes nas urnas-e par aguaias Data: Wed, 28 Jun 2006 06:29:51 -0300 De: Amilcar Brunazo Filho [EMAIL PROTECTED] Responder a: Amilcar Brunazo Filho [EMAIL PROTECTED] Explicando alguma afirmações na página de comentários sobre o teste do Paraguai em: http://www.votoseguro.org/textos/penetracao2.htm 1) Sobre a quebra do verificação de integridade: As urnas modelo 96, utilizadas no Paraguai, tem o sistema operacional VirtuOS com o seu programa autoexec.bat (setup.bat, na verdade) que controla toda a verificação de integridade. Num artigo do Pedro Rezende de 2004 ele já havia denunciado que era possivel quebrar a verificação de integridade pela simples edição deste arquivo setup.bat. Vejam logo no início do vídeo que entram as telas normais dos programas de votação que informam estarem sendo feitas as verificações de integridade (do sistema, da FI, etc), mas nenhuma adulteração foi detectada e o programa continuou como se tudo estivesse normal, sugerindo que foi feita a quebra nos moldes que o Prof Rezende previu. 2) sobre a modalidade de teste (CAPACITACION) No Brasil, as urnas podem funcionar em modalidade de teste que são feitos obrigatoriamente em pelo menos uma urna em cada zona eleitoral. As características desta modalidade de funcionamento das urnas é que: a) não respeita o bloqueio de data e hora, podendo-se iniciar a encerrar a votação a qualquer momento; b) na zerésima e no BU final aparece escrito, logo em cima de seu cabeçalho, que o programa está sob teste (VPREPOS) Reparem que entre o inicio da votação e o final no video paraguaio, correm apenas 30 minutos sem nenhuma restrição de horário, o que significa que o programa de votação estava em modalidade de teste. (para colocar o programa em modalidade de teste também basta apenas fazer pequenas alterações no arquivo setup.bat) Reparem também que no BU (acta de escrutínio) da para ler a palavra CAPACITACION logo no seu início. Isto tudo significa que, no video paraguaio, as modificações no software foram desenvolvidas não para fraudar uma eleição e sim para demonstrar que é possivel se modificar os programas das urnas para fraudar uma eleição. 3) sobre a troca de teclas. No video é possivel ver que cada eleitor votava para seis cargos. Os votos dados por eleitores pares à chapa 8 eram trocados pela chapa 2 quando o eleitor confirmava o voto. Para se fazer isto não é necessário nem mesmo mexer no programa de votação. Este fica intacto. Apenas se instala um programa de controle de teclado, que têm sido chamados de sniffers, que substitui seletivamente as teclas digitas pelo eleitor. Assim, se o segundo CONFIRMA (que completa o voto) for substituido pelo CANCELA e em seguida foram introduzidas as teclas com o voto ao outro candidato, o programa de votação (que está inalterado) irá computar o voto ao outro candidato e não ao que o eleitor digitou. Tudo indica que foi esta a técnica utilizada pelos paraguaios que fizeram o vídeo. A possibilidade deste tipo de ataque por controle do ambiente (teclado e vídeo), sem adulterar o programa de votação, também tinha sido previsto em artigo escrito por mim e pelo Marcio Teixeira em 2001. Ver o artigo em: http://www.brunazo.eng.br/voto-e/textos/reflexoes.htm obs.: não coloquei esta referência ao artigo que escrevi com o Márcio nos comentários sobre o vídeo do Paraguai. [ ]s Amilcar Brunazo Filho -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] BradescoNetEmpresas não roda com firefox Vamos resolver isso?
Nada a ver. Bastava o projetista ter escolhido uma linguagem que não VBScript, como por exemplo JScript ou Perscrit, para desenvolver seu conteúdo em ASP.NET (http://en.wikipedia.org/wiki/Active_Server_Pages). Pode ter sido, sim, uma opção deliberada para quebrar a multi-operabilidade (escolher VBscript), sem potencial impacto nenhum para a alternativa na análise custo/beneficio. Só falta agora vc insinuar que teria impacto sim, porque os desenvolvedores do Bradesco só conhecem VBScript! Ricardo L. A. Banffy escreveu: Na verdade, Dennis, é uma questão de custo/benefício. Se o Bradesco for perder (hipoteticamente) 100 clientes que usam Firefox e não podem usar IE e cada cliente der um lucro de, digamos, R$ 100 por ano, vai valer a pena manter o site funcionando em Firefox também apenas se essa manutenção não inflar os custos de desenvolvimento e teste em R$ 10 mil/ano, ou seja, mais ou menos 1/5 de homem x ano. A conta é mais complicada porque o banco pode não perder o cliente por isso ou ele pode gerar mesmo algum lucro em tarifas se não usar a internet e preferir ir à agência, onde pode até ser exposto e contratar outros produtos do banco. Como uma mudança como essa exigiria a recertificação de um monte de coisas - entre scripts e applets - e seu teste e certificação contínuos em mais de uma plataforma, levando em conta as fragilidades específicas de cada combinação OS x browser e acrescentando a esses custos quaisquer indenizações que tenham que ser pagas quando (e isso é inevitável) alguma fragilidade de um conjunto suportado for comprometida e explorada, é mais do que compreensível (embora irritante para alguém que, como eu, prefere usar Linux e Firefox) que eles possam optar por suportar apenas uma combinação de OS e browser. É chique ser vanguardista, mas se a conta não fecha, nada rola. Dennis wrote: Prezado Tales e demais, Aí é que estamos totalmente enganados. Se produzimos um produto de larga escala, ele tem atingir os mais diversos seguimentos e não um específico. Ex: se eu produzo torradeiras decentes ela terá que ser bivolt atender que mora em Brasilia 220v ou em Belo Horizonte 110v (Isso evita que utilizemos gambiarra para não queimar nossos aparelhos). E ainda posso ir longe, o design na mesma poderá ser utilizada por destros ou canhotos, ou ainda deficiente visual. E estou falando como comerciante e não como provedor de inclusão social ou um socialista. Portanto, a M$ tem que adequar aos padrões mundiais e não ao contrário. A mesma coisa quando a M$ aventou criar sua rede MStcp-ip, brincadeira! Agora se a proposta é vender caviar/roy royce/ferraris, aí o lance é outro! Inté, ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Re: Anatel anuncia licitação pa ra suporte de produtos Microsoft
Queridinhozinho escreveu: Outra batalha pela frente… Permita-me sugerir que este caso da Anatel é diferente dos outros. Aqui, eles estão contratando suporte para softwares já licenciados, estão investindo para extrair valor daquilo pelo qual já pagaram. Nos outros casos, o licitante está jogando dinheiro fora barganhando quem cobra menos por licenças de um produto que já está saindo de linha e que possui similar com licenciamento livre e gratuito. -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [off-topic] Como adicionar às re spostas das mensagens?
Queridinhozinho escreveu: Olá! Como faço para adicionar às respostas das mensagens? Uso o WinXP! Desde já agradeço! Que tal adicionar também respostas coerentes às mensagens pelo uso do WinXP? Veja em http://observatorio.ultimosegundo.ig.com.br/artigos.asp?cod=389ENO003 -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] Re: [PSL-DF] ODF só será recomendado par a ser adotado como formato de documento do governo
Sobre a minha msg anterior, para evitar mal entendidos deve ser esclarecido o seguinte: Três minutos depois da msg anterior atingir a lista do PSL, fui atrásda fonte da matéria que citei, para conferir a citação que comento, contento perniciosa vírgula, haja vista que eu havia retirado a citação da cópia da matéria que a Ada havia aqui postado, em [EMAIL PROTECTED]. Porém, qual não foi a minha surpresa ao lá encontrar, em http://www.convergenciadigital.com.br/cgi/cgilua.exe/sys/start.htm?infoid=3888sid=1, o mesmo texto porém com a malfadada vírgula suprimida. Donde se pode concluir, em ordem de gravidade, que 0- é importante linkar a fonte ao postar matérias em listas 1- ou a cópia que a Ada postou não era a original, 2- ou o autor da matéria reconheceu a tempo o seu equivoco, 3- ou ele lê a lista do PSL e não teria colocado a vírgula na sua matéria por maldade. Pedro A.D.Rezende escreveu: Ufa escreveu: 2006/7/26, Leonardo Rodrigues de Mello [EMAIL PROTECTED]: ufa vc não estava lá.. essa reportagem está distorcendo as coisas. ... Vc poderia mostrar o que está equivocado? Na minha opinião, o equívoco mais perigoso, se não também capcioso ou maldoso, foi produzido por uma simples vírgula: Para a SLTI, o XML, da Microsoft, tem a característica de padrão preferencial de formato de documentos ... Sem a segunda virgula, o objeto da frase acima estaria (gramaticalmente) se referindo ao OpenXML, padrão MS para formatos de documentos, objeto que o contexto corrobora. Com a segunda vírgula, a frase conota que o XML é um padrão MS, quando na verdade é um padrão W3C. E como para tripudiar, temos o fato de que a MS não dá a mínima para o W3C, inclusive ao implementar o seu padrão Open-XML, ao incluir no seu formato objetos binários que podem sabotar completamente a interoperabilidade proporcionável pela estrutura e espírito do XML.Na verdade usa esse e outros padrões de jure como lhes convém, como capa de bom-mocismo em sua estratégia Embrace, Extend, Extinguish. É a mídia coroporativa, servil como sempre, reescrevendo a história, atribuindo ao monopolista viciado em violações antitrust a paternidade ou posse das mais importantes inovações em TI, pintando de herói o vilão, neste caso, com uma simples e capciosa vírgula. -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Re: [PSL-DF] ODF só será recomendado para ser adotado como formato de documento do governo
Olival Gomes Barboza Junior escreveu: Em 27/07/2006, às 12:14, Ufa escreveu: http://www.convergenciadigital.com.br/cgi/cgilua.exe/sys/start.htm?infoid=3884sid=1 Comitê quer normatizar o uso do software livre e adotar padrão ODF nos documentos oficiais Luiz Queiroz ( . . .) Ricardo Bimbo, da Cobra Tecnologia, ao coordenar a reunião, lembrou que, atualmente, quando alguém no governo redige um texto oficial pelo Word, da Microsoft, não sabe que, por questões contratuais, acabou transferindo a autoria deste conteúdo para a dona da licença, no caso: A multinacional. ?!?! . . . transferindo a **autoria** . . .? Isso é verdade? Afinal, se for por aí, a MS seria autora de algumas dezenas de milhares ou milhões de documentos os mais diversos, incluindo textos sigilosos (os quais, se ela for a autora, não poderia obter por meios ilegítimos e depois alegar a propriedade do conteúdo?), pesquisas científicas (idem o anterior), artigos em jornais e revistas (já imaginou se o jornalista escrevesse o texto falando mal da empresa no Word e a MS exigisse a retirada do texto de uma pauta por ser autora dele?), etc Enfim, a questão não era do formato ser proprietário e, pela licença de uso dos produtos MS, não poder sofrer engenharia reversa legalmente, tornando o conteúdo de um texto .doc uma autêntica caixa preta, sem tocar na questão da autoria do conteúdo? [ ]s, Voce tem razão Olival; essa é outra deturpação da matéria em tela, e não foi erro do Bimbo. Eu estava lá. na segunda fila, pretando bastante atenção ao que falava Bimbo naquele momento, para corrigi-lo caso viesse a dizer alguma imprecisão que pudesse comprometer seu trabalho ali no CISL. Justamente como fiz com o Leonardo, até quebrando o protocolo, para corrigi-lo em relação ao ODF e a versão 1.5 do e-ping. E me lembro perfeitamente que o Bimbo falou corretamente, da propriedade do ARQUIVO ser da MS (através da jurisprudência que reconhece como objeto de propriedade o formato em que tal arquivo é gravado, jurisprudência à qual está subordinada as EULAs da MS), e não a propriedade do CONTEÚDO ou do TEXTO representado no arquivo As palavras que o jornalista botou na fala do Bimbo no lugar de ARQUIVO,(quiçá à guisa de simplificar para o leigo?) nunca foram pronunciadas por ele nesse contexto, não são sinônimas, especialmente na informática, levam à compreensão exagerada do que foi argumentado, e errônea do que está em jogo. -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: Comportamentos em desacordo com as normas da lista (Ada principalmente) (era: Re: [PSL-Brasil] Fedora Weekly News 56 - Novidades Semanais do Fedora)
Ada Lemos escreveu: Tiago, Ricardo, Marcelo, Oliva, etc Eu não mais colocarei aqui nas listas nada mais.Farei como muitos: ficarei olhando as relevâncias superlativas de todos os que aqui estão dando o tom implicante e sabem tudo de como proceder frente o que é essencial, etc. Tenho uma proposta conciliadora. Quando a Ada quiser divulgar uma notícia, manda pra mim em pvt que eu, concordando com a relevância, postarei na lista. Ninguém precisará saber que a iniciativa partiu dela, e eu acolherei as críticas pela postagem, discernindo a quais e como responder. Como já fiz diversas vezes, sem titubeio. -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Correios, CEPs e informação livre
Ricardo L. A. Banffy escreveu: Nelson Ferraz wrote: Eles não perdem nada quando alguém copia e utiliza dados já compilados. A sociedade ganha. A rigor, eles perdem o que eles não conseguiram cobrar pelo que hoje é cobrado. A rigor, o que não se consegue ganhar não deve ser considerado perda. Pode ser má projeção de receita, wishful thinking (se a cobrança fosse feita, quantos desses aceitariam pagar se houver alterantiva?) -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Por que não SL nas urnas elet rônicas ?
Thomas T. Soares escreveu: É meio fora-do-tópico, mas como sei que tem gente do .gov aqui... poderiam compartilhar alguma opinião sobre isto? Existe um projeto de lei em tramitação na Câmara (Jovino Candido, PV-SP) que obrigaria o TSE a usar apenas SL nas urnas. Já foi aprovada, pelo presidente da comissão de ciencia e tecnologia, audiência pública para discutir o projeto, para a qual fui convidado; entretanto, parece que não há interesse da comissão em agendar tão cedo a tal audiência pública. -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Re: Por que não SL nas u rnas eletrônicas ?
Ricardo L. A. Banffy escreveu: [EMAIL PROTECTED] wrote: Estou para descobrir onde obscuratismo de coisas PÚBLICAS pode ser útil. Forças armadas é o primeiro exemplo que me vêm à cabeça. Concordo que não seja a melhor defesa e que possa ser abusada (daí a necessidade de alguma forma de fiscalização), mas, sobreposta a outros mecanismos, a obscuridade é bem efetiva. No nosso caso, a obscuridade serve para evitar um ataque às urnas enquanto se preparam contramedidas para perveni-lo ou corrigi-lo e quer-se que ele seja limitado. Se existe uma falha que pode impactar, digamos, 1% das urnas, é melhor que ela não seja divulgada até que seja corrigida. É por isso que muitas vulnerabilidades de software são comunicadas apenas ao autor e, depois de disponibilizada uma correção, ao público em geral. E NDA de coisas públicas também é um tanto quanto suspeito. Soy contra! Idem. E (quanto ao resto da mensagem), quando os fiscais dos partidos não se interessam pela lisura das eleições, deixam técnicos do tribunal trocar flashes e não verificam os lacres, tudo está mesmo perdido. Nem todo o sofware livre do mundo vai evitar fraudes assim. A discussão sobre software livre ou não-livre na urna serve, antes de mais nada, para lembrar quem esquceu, e fazer entender quem nunca teve a oportunidade de deduzir, que democracia não é artigo de prateleira que se consome. -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Re: Por que não SL nas urnas eletrônicas ?
Pedro A.D.Rezende escreveu: Ricardo L. A. Banffy escreveu: A impressora de visualização é realmente mais complicada do que você pensa. Ela tem que imprimir, posicionar o voto em um display, esperar que o eleitor confirme (ou não), imprimir a confirmação (ou não), cortar o voto e tracioná-lo em direção à urna descartável. As possibilidades do papel enroscar são grandes. A forma do mecanismo de impressão torna o projeto profundamente perverso do ponto de vista mecânico. Não é essa a opinião dos diretores da empresa que venceu a licitação, fabricou e entregou 75 mil dessas impressoras para a eleição de 2002 (Bematech). Eles tem outra opinião, que eu ouvi de viva voz, sobre exatamente o que é profundamente perverso nisso. O TSE exigiu que as impressoras viessem com um lacre físico selando a passagem do papel, a greta entre o compartimento do carro de impressão e a superfície externa onde se encaixa o saco plástico que recebe os votos impressos. Depois de exigir esse lacre no edital, o TSE omitiu do manual de montagem da impressora a instrução para retirada do lacre. E depois, foi para a TV cantar essa pedra, que estamos vendo aqui matraqueada: As possibilidades do papel enroscar... Os quarteirizados que, por trezentos paus ao mês, fizeram uso daquilo que carregam entre as orelhas para perceber a m que ia dar se seguissem à risca o manual, tiraram o tal lacre antes de atachar o saco plástico. Os outros, seguiram ordens...e o resto é história. Essa é uma das coisas que fazem sentido. Eu sempre tenho vontade de surrar quem propõe que se imprima o voto para levar pra casa. São ciberbobos, e sabichões em pele de ciberbobos, inconsciente ou conscientemente a serviço do FUD comandado pelo celular de um ex-presidente do TSE. E executado à risca, como se pode ver na risadinha marota do deputado Moroni Torgan, ao ser repreendido pela mentira (sobre para que servia a tal impressora), em um close da transmissão do debate que antecedeu a votação do projeto de lei do senador Azeredo que eliminou o voto impresso, em 28 de agosto de 2003. perdão pelo erro na data, a tal sessão de votação foi em 29 de setembro de 2003, e o vídeo está disponível no site votoseguro.org -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Re: Por que não SL nas urnas eletrônicas ?
Ricardo L. A. Banffy escreveu: Pedro A.D.Rezende wrote: Não é essa a opinião dos diretores da empresa que venceu a licitação, fabricou e entregou 75 mil dessas impressoras para a eleição de 2002 (Bematech). Eles tem outra opinião, que eu ouvi de viva voz, sobre exatamente o que é profundamente perverso nisso. Independente do que a direção da Bematech proclama, o mecanismo de transporte - por motivos que eu nunca quis entender por ter muito mais o que fazer na época - era bem mais complicado do que precisaria ser. Palavra de engenheiro que viu, pessoalmente, um número muito grande de encarnações do dispositivo falharem miseravelmente até que um deles funcionasse a contento. Na minha modesta opinião, ela funcionava, mas não era um exemplo daquela elegância mecânica que transpira confiabilidade. Ela era o que foi encomendado. O TSE exigiu que as impressoras viessem com um lacre físico selando a passagem do papel, a greta entre o compartimento do carro de impressão e a superfície externa onde se encaixa o saco plástico que recebe os votos impressos. Depois de exigir esse lacre no edital, o TSE omitiu do manual de montagem da impressora a instrução para retirada do lacre. E depois, foi para a TV cantar essa pedra, que estamos vendo aqui matraqueada: As possibilidades do papel enroscar... Como eu disse antes, o problema não é a urna eletrônica - o problema é o TSE. Fazê-la inexpugnável não resolveria, na prática, nenhum problema se não se resolver o que causa esse tipo de omissão, coisa que, aliás, ficou demonstrada com, precisamente, essa omissão. Aparentemente, na ausência de uma falha mecânica natural, alguém providenciou uma. Como eu dei a entender em outro thread, quando ser desnecessário ou incompetente não são motivos para se afastar um servidor público, Darwin se afirma com força. O responsável pela omissão sabe que nada de ruim vai acontecer, portanto, quando solicitado, comete um erro. É a sobrevivência do mais servil. Nessa msg, vc dá como favas contadas, ao desconsiderar alternativas, que a omissão da instrução de retirada do lacre da urna no manual de montagem da impressora na urna foi decorrência de um erro. Ainda, como gancho para apresentar sua bela aplicação da teoria darwiniana na administração pública. Já eu, que não me considero nem ciberbobo nem sabichão fantasiado de ciberbobo, considero também a possibilidade dessa omissão ter sido proposital. Possibilidade esta corroborada pelos argumentos que ouvi, também de viva voz, no debate pela revogação da lei que impunha tal impressão do voto. São perspectivas diferentes. -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Re: Quando vamos ter o NVU em português? (Re: Progr amas para criar site no Linux)
Brivaldo Junior escreveu: Realmente, aos grandes ícones do SL nacional e que fazem parte da Lista do PSL-Brasil. Tenho acompanhado a lista quietinho, de vez em quando respondendo e tudo mais... e realmente me assusta ver o que estou vendo. Tudo bem que todos sabemos que todos nós estamos super-híper-atribulados, mas não entendo o por que do clima em torno no NVU estar tão agitada, uhauhahua. Bem, se a tradução ainda não existe, neste ponto, acredito que seja porque ninguém teve interesse em traduzi-lo, mas não quer dizer que não possa ser feito. Ou, você tem outra opção... espere, hehehe, quem sabe alguém se interessa e faz isso num futuro? Se vc se refere a outra opção, o futuro pode ser passado: mozilla suite 1.7.2 pt-BR linux-x86 em http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/mozilla/l10n/lang/moz1.72/mozilla-i686-pc-linux-gnu-full-installer-1.7.2-ptBR.tar.gz -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Segurança do OpenOffice. org é deficiente
Muito bem pensado e colocado, Pablo! Vou anotar essa! Pablo Sánchez escreveu: Sem querer ser chato, mas observe: seria esse comitê formado capaz de analisar o MS Office no mesmo nível que analisou o OO, dado não haver acesso ao fonte? E poderia ele ter contribuído no desenvolvimento? Onde vc vê um risco, eu estou vendo uma ótima oportunidade de reforçar as qualidades do SL sobre o SP. 2006/8/13, Olival Gomes Barboza Junior [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED]: Aos colegas do BrOffice.org e já antevendo a inundação de gente q vai me perguntar sobre o assunto amanhã: esse papo abaixo é pra valer? Qual o nível real de vulnerabilidade do OO.o? InfoWorldMike writes IDG News Service's Robert McMillan reports that researchers at French Ministry of Defense say vulnerabilities with open source office suite OpenOffice.org may rival those of Microsoft's version. With Microsoft's Office suite now being targeted by hackers, researchers at the French Ministry of Defense say users of the OpenOffice.org software may be at even greater risk from computer viruses. The general security of OpenOffice is insufficient, the researchers wrote in a paper entitled In-depth analysis of the viral threats with OpenOffice.org documents. This suite is up to now still vulnerable to many potential malware attacks, they wrote. The OpenOffice.org team has already fixed a software bug discovered by the researchers, and the two groups are in discussions about how to improve the overall security of the software. The one real flaw in the programming logic has been fixed, said Louis Suarez-Potts, an OpenOffice.org community manager. The others are theoretical. (fonte: Slashdot.org http://Slashdot.org) [ ]s, Olival Jr.___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org mailto:PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [90%OT] Re: [PSL-Brasil] Demi Getschko: é preci so coibir crime na web sem ferir liberdade de e xpressão
Dennis S. Faria escreveu: Prezado Thiago, As vezes fico pesando, ... Quanto a proposta do então Senador Eduardo Azeredo/MG sobre o acesso a internet somente através de certificados digitais, quero ver alguém dizer uma palavra sobre liberdade ou direitos civis! Uma não, várias palavras já foram ditas. Aqui http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/trabs/forumiti.htm aqui http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/trabs/ITI.htm aqui http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/trabs/ditadura.htm e alhures... -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [90%OT] Re: [PSL-Brasil] Demi Getschko: é preciso coibir crime na web sem ferir liberdade de expressão
Tiago Bortoletto Vaz escreveu: On Sat, Sep 02, 2006 at 04:07:23PM -0300, Alexandre Oliva wrote: On Sep 2, 2006, Tiago Bortoletto Vaz [EMAIL PROTECTED] wrote: A linha pode ser traçada, a partir do senso comum do que seja realmente aberração. Esse senso comum seria um bom argumento se existisse nesse caso. Então pensamos diferente mesmo. Estou começando a desconfiar que tem gente fazendo apologia à pedofilia nesta lista. Ou será o relativismo moral que prenunciou Hegel? -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Re: Mais uma sobre crime na ou da INTERNET(Parte UM)
Pablo Sánchez escreveu: Minha opinião (não que seja especialista), mas o log só tem validade se colhido na mídia original, ou seja, no HD mesmo. O HD deve ser entregue com oprova, e não cópia do log em CD, DVD ou qualquer outra mídiaque não a original. É isso aí, Pablo. Mas observe que o trecho do log que interessa para fazer prova precisa ser citado no relatório pericial que introduzirá prova contida no HD original (aquilo que o juiz de fato lê), o que pode levantar questões tais como: quem assinou esse relatório, e com que autoridade? quem colheu o HD in loco, e com que autoridade? quem o examinou, e com que autoridade? em que condições o HD foi mantido entre um e outro desses momentos? e por aí vai Em 07/09/06, *Pedro A.D.Rezende* [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] escreveu: Cláudio Sampaio escreveu: On 9/7/06, Evandro Oliveira [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] wrote: alterar isso nao eh complicado... chamar log de prova, entendo que eh forçar MUITO a barra. Não é não. Aliás, atualmente, são vários os tribunais que aceitam documentos digitais como prova. E nem estou falando da validade jurídicade qualquer documento assinado com certificados da cadeira da ICP-Brasil. Se considerarmos os estudos e avanços da Forense Computacional e das técnicas periciais computacionais, quase todos documento eletrônico ou arquivo de dados eletrônico PODE ser aceito como PROVA sem que haja NENHUMA forçaçao de barra. A forçação de barra a que ele se refere é porque um log pode ser trivialmente modificado/adulterado. Como se afirmaria a legitimidade dessas provas? Patola ___ Pode ser pela combinação de fatores tais como quem controla o log, quem estaria sendo acusado, e de que forma o log foi colhido para fazer prova. -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org mailto:PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] Re: Mais uma sobre crime na ou da INTERNET(Parte UM)
[EMAIL PROTECTED] escreveu: Companheiros(as) e Pablo e Prof Pedro, ... Mas observe que o trecho do log que interessa para fazer prova precisa ser citado no relatório pericial que introduzirá prova contida no HD original (aquilo que o juiz de fato lê), o que pode levantar questões tais como: quem assinou esse relatório, e com que autoridade? quem colheu o HD in loco, e com que autoridade? quem o examinou, e com que autoridade? em que condições o HD foi mantido entre um e outro desses momentos? e por aí vai O Juiz determina alguém que ele nomeia como PERITO e a partir daí o Juiz dá crédito às técnicas e processos utilizados por este PERITO para obtenção de provas e de informações obtidas em mídias e meios eletrônicos. Acostumem-se pois está cada vez mais comum este procedimento. Dias atrás um BLOG foi condenado a pagar uma indenização por uma postagem de um usuário, mesmo que o BLOG tenha tentado dar todos os dados do usuário que postou difamação no BLOG. Prof.Pedro, o Juiz, em casos jurídicos e não em reportagens de revistas CARAS, não questiona quem assina, quem colhe, condicoes de manutença de A ou B. o Juiz, assim como estes rábulas que aí estão a fazer e se aproveitar de leis inócuas, imprecisas e tem regras para CONFIAR E CHAMAR quem conhece mais do que eles para apresentar as provas. Da forma como colocado pelo senhor, sobre possiveis questionamentos, nada mais é do que disseminaçao de FUD. Juiz é sempre quem expede mandado de busca e, às vezes, quem nomeia peritos. Advogados das partes também nomeiam os seus peritos, para incluir seus relatórios em suas peças processuais. Quando necessáiro, juiz também decide sobre acesso de perito ao resultado da busca. São esses peritos que vão fazer FUD uns contra os outros no processo, não eu aqui contando o que sei da estória. Creio que os comentários feitos para este tópico já extrapolaram o razoável para este espaço. ??? É o juiz quem no final decide, não nós aqui debatendo qual perito é o mais fodão. -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Enquanto isso.... Lá pesqui sam.... aqui dormem...
Na matéria do IDG, linkada na msg abaixo, fui citado como especialista; assim, na mesma msg, a expressão OS 'especialistas' me qualifica de vaca de presépio. Falei muito mais ao IDG do que a autora da matéria publicou. Se ali ela deu a ultima palavra ao TSE, se só publicou aquilo e com aquele viés, isso traz, para quem conhece o assunto, para quem já entendeu o papel da mídia corporativa nessa experiência de engenharia social, na qual a cidadania brasileira é feita cobaia, especialmente para quem também conhece meu trabalho nessa área, a obrigação moral de buscar a versão completa da estória antes de assim me insultar em público. No meu portal lá está. Não só o que eu disse à jornalista, na íntegra, em http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/trabs/entrevistaDM.html, mas também, entre outras coisas, um dossiê sobre o modus operandi do principal arquiteto dessa experiência social: em http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/trabs/fraudeac.html. Será que quem assim me acusa teria coragem de botar o dele na reta, como botou a vaquinha que publicou na internet o dossiê acima, enquanto a mídia corporativa se faz de manada do pão-e-circo? Duvido. Ele se esquece que os acadêmicos dos EUA conseguem ser mais objetivos por uma razão muito simples. A sociedade deles sempre soube valorizar a democracia: não se entregaria tão passivamente ao totalitarismo eleitoral de que somos agora cobaias. A grande maioria, aqui, orgulhosa disso ou daquilo. Bobamente assumida ou (não sei o que é pior) assumidamente boba: gostando de confiar às cegas ou metendo-se no papel duplamente trágico de Cassandra, de advertir em vão aos cegos, para cair com eles. Por que o companheiro não arruma verba, no órgão em que trabalha, para um estudo como o que ele cita? Por que não faz, de lá, lobby para mudar a lei eleitoral brasileira, como a que criminaliza a manipulação do OBJETO desse fetiche eleitoral? Por que não dá o exemplo, tirando as mãos sabichonas do teclado para botá-las sobre uma dessas maquinetas infernais, para um tão nobre estudo mas com o dele antes na reta? Posso ser Cassandra, mas nunca vaquinha de presépio. Repilo a acusação chula com que me atinge o artigo, o artigo definido plural naquela msg. -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- Companheiros(as), Enquanto aqui no Brasil os especialistas se calam ou seguem a linha das vacas de presépio... http://idgnow.uol.com.br/seguranca/2006/07/26/idgnoticia.2006-07-25.1949582050/IDGNoticia_view (Conheça a segurança que protege os votos da urna eletrônica) Lá nos EUA os acadêmicos conseguem ser mais objetivos e estudam o OBJETO usado nas eleiçÕes e chegam a conclusões interessantes http://idgnow.uol.com.br/seguranca/2006/09/14/idgnoticia.2006-09-14.2161290699/IDGNoticia_view (Pesquisadores encontram graves falhas em urna eletrônica usada nos EUA) Agora é só esperar os experts aparecerem com as frase de efeito como: ...fazemos melhor do que eles... ... aqui é 100% garantido ... nosso processo é mais democrático... Antes disso sugiro uma visita ao endereço http://itpolicy.princeton.edu/voting/ onde está publicado o estudo. Lembrem-se também que eles estão fazendo isso ANTES das eleições deles lá. Aqui até o Presidente do TSE (Ministro do Supremo) já foi à mídia dizendo que após assinar os código está ...garantindo a integridade completa do processo eleitoral... Tudo fechado, código fechadíssimo, processos obscuros. ê ê ê vida de gado povo marcado povo feliz Saudaçoes, Evandro Oliveira Brasília - DF ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Enquanto isso.... Lá p esquisam.... aqui dormem...
Prof. Pedro, Direto ao assunto. SAbes muito bem como e quando escrevo, e NÃO preciso de usar de indiretas para o Sr. Tá entendo errado porque QUER. Eu posso estar entendendo errado o que vc QUIS DIZER, mas não o que vc ESCREVEU. Vc escreveu que OS especialistas, referindo-se aos citados na matéria do IDG, são vacas de presépio. O artigo definido plural OS, para o objeto direto da frase acusativa, indica TODOS os citados e eu estou entre os citados. Sei que vc é cuidadoso com o portugues, mas se desta vez vc se descuidou deve reconhecer o erro, e entender as consequências. Tivesse o SR omitido o artigo definido não teria me incomodado o mínimo, ignorado qualquer carapuça, devido às afinidides que já mostramos ter em quase tudo que concerne ao assunto. Entretanto, como as diferenças que persistem são sobre questões que considero extremamente perigosas, senti-me na obrigação de esclarecer sua intenção, já respondendo em contraponto à sua frase genericamente acusativa. Essa de pegar carapuça para poder escrever não lhe cai bem. Ao falar de tema onde nossas diferenças de pensamento são bastante sensíveis, e agravadas pela importância do cargo que ocupas, tampouco lhe cai bem descuidos com o português, como o que sua primeira frase acima dá a entender. Não fosse esse o contexto, eu não pagaria o preço de pegar carapuça para alardear o que faço. São os riscos que cada um assume: vc na escolha do sujeito da frase acusativa, eu na forma que escolhi para respondê-la. Não entendo NADA de Cassandra e afins. Deixa pra lá... As sugestões e açoes que POSSO fazer sempre as dei e apliquei. por que então não usa o mesmo critério de suficiência-na-possibilidade para julgar os outros, os que não pisam com os seus sapatos? Misturar as coisas com o que faço em Brasília tb não lhe cai bem. A mistura é consequência direta da abrangência e da virulência da sua acusação. Se esta é uma maneira de querer calar sobre o que falo ou escrevo, bateu na porta errada. Não aponte sugestões que o SR não conseguiu para que outros o façam. Não quero calar voce sobre o que fala e escreve, pelo contrário, até porque concordamos em quase tudo sobre o tema, e principalmente, porque naquilo que discordamos vejo o nó górdio da questão. E é justamente por isso que não posso deixar passar acusação tão vil e abrangente, menos por mim e mais pelo que vejo como nó górdio da questão, onde diferimos em pensamento. As sugestões que eu apontei para outros fazerem são de natureza política, e não acadêmica. Embora eu e o SR sejamos acadêmicos, no momento eu ocupo cargo puramente acadêmico e o SR, um cargo político. O que eu consigo fazer, eu faço, como apontei na msg anterior []s, Evandro Oliveira Brasília - DF Na matéria do IDG, linkada na msg abaixo, fui citado como especialista; assim, na mesma msg, a expressão OS 'especialistas' me qualifica de vaca de presépio. Falei muito mais ao IDG do que a autora da matéria publicou. Se ali ela deu a ultima palavra ao TSE, se só publicou aquilo e com aquele viés, isso traz, para quem conhece o assunto, para quem já entendeu o papel da mídia corporativa nessa experiência de engenharia social, na qual a cidadania brasileira é feita cobaia, especialmente para quem também conhece meu trabalho nessa área, a obrigação moral de buscar a versão completa da estória antes de assim me insultar em público. No meu portal lá está. Não só o que eu disse à jornalista, na íntegra, em http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/trabs/entrevistaDM.html, mas também, entre outras coisas, um dossiê sobre o modus operandi do principal arquiteto dessa experiência social: em http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/trabs/fraudeac.html. Será que quem assim me acusa teria coragem de botar o dele na reta, como botou a vaquinha que publicou na internet o dossiê acima, enquanto a mídia corporativa se faz de manada do pão-e-circo? Duvido. Ele se esquece que os acadêmicos dos EUA conseguem ser mais objetivos por uma razão muito simples. A sociedade deles sempre soube valorizar a democracia: não se entregaria tão passivamente ao totalitarismo eleitoral de que somos agora cobaias. A grande maioria, aqui, orgulhosa disso ou daquilo. Bobamente assumida ou (não sei o que é pior) assumidamente boba: gostando de confiar às cegas ou metendo-se no papel duplamente trágico de Cassandra, de advertir em vão aos cegos, para cair com eles. Por que o companheiro não arruma verba, no órgão em que trabalha, para um estudo como o que ele cita? Por que não faz, de lá, lobby para mudar a lei eleitoral brasileira, como a que criminaliza a manipulação do OBJETO desse fetiche eleitoral? Por que não dá o exemplo, tirando as mãos sabichonas do teclado para botá-las sobre uma dessas maquinetas infernais, para um tão nobre estudo mas com o dele antes na reta? Posso ser Cassandra, mas nunca vaquinha de presépio. Repilo a acusação chula com que me atinge o artigo, o artigo definido plural naquela msg. --
Re: [PSL-Brasil] Paraná na Linux Park
Pablo Sánchez escreveu: Alguém sabe me dizer, juridicamente, o que define uma relação de consumo? Acho que a definição, para efeitos de aplicação do código de defesa do consumidor, esta delineada no próprio código. 2006/9/18, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED]: Não se trata disso. Trata-se de buscar algo de acordo com a legislação brasileira. Lê o artigo que passei e você vai lembrar de várias coisas como a questão de ser contra a lei, em uma relação de consumo, não haver garantia. Mas é o uso de SL uma relação de consumo? Se juridicamente ficasse comprovado como positivo, a GPL e o exemplo de licença do Oliva seriam incompatíveis já nesse ponto. Então Software Comercial não poderia usar GPL. Ou, não se poderia vender Software algum sob GPL, pois aí há uma relação de consumo... Enfim, há vários momentos no qual GPL não se aplica, por não estar em sintonia com a legislação brasileira. Na verdade, eu só lembro mesmo é dessa da relação de consumo... e a história de evasão de divisas... discussões que já foram feitas várias vezes, em vários locais... 2006/9/18, Nelson Ferraz [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED]: Omar Kaminski wrote: Cite-me por favor uma licença nativa brasileira que seja compatível com a GNU-GPL. Por favor. Ficaria muito feliz em saber se existe alguma. Omar, Eu sei que suas intenções são boas, mas por que é que você insiste em uma licença nativa brasileira? Este me parece um caso clássico de Not Invented Here Syndrome... Not invented here syndrome (NIHS) is a slightly tongue-in-cheek name for the tendency of both individual developers and entire organizations to reject suitable external solutions (...) in favor of internally developed solutions. Closely related to the let's re-invent the wheel syndrome, NIHS can be seen in intensities ranging from a mild reluctance to accept new ideas all the way up to a raging software xenophobia. NIHS can be defined as a situation where an external solution is rejected only because it was not internally developed - in other words, there are no other factors that dictate an internally developed solution would be superior. [Source: Developer.com http://Developer.com] Not invented here also refers to industries outside of computer programming, where organizations reject research or knowledge in favor of internally-developed solutions. http://www.webopedia.com/TERM/N/not_invented_here_syndrome.html http://www.webopedia.com/TERM/N/not_invented_here_syndrome.html -- Nelson Corrêa de Toledo Ferraz Segula Technologies (www.segula.fr http://www.segula.fr) Free Software Foundation Associate Member #3203 Sociedade Perl do Brasil ( www.perl.org.br http://www.perl.org.br) Rede Livre de Compartilhamento de Cultura Digital ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org mailto:PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Debates e patrocinios da MS em eventos da comunidade
O recado lúcido do DeLucca pode ser lido também sob outro ângulo, oposto ao dos Borgs e favorecido por Sun Tsu (conheça teu inimigo). Só uma força é maior que a do dinheiro; a da consciência. O de Claudio F Filho escreveu: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 José Eduardo De Lucca escreveu: O grande capital está mais preparado para incorporar e re-moldar tudo do que qualquer movimento social. Quando o movimento torna-se economicamente significativo, o grande capital pega suas armas para incorporar tudo o que lhe é conveniente, e esfacelar o que não é. Suas armas são marketing e poder econômico. Humm... isso me soa familiar... Seria algo como isto? Resistir é inútil, você será assimilado...[0] Claudio -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] Re: Fwd: Andamento de proposição
Enquanto isso, algo pior tramita no Senado. Pior não só do ponto de vista da privacidade, mas da incriminabilidade do cidadão comum (via desequilíbrios jurídicos da MP2200-2, que institui a ICP-BR). Trata-se do projeto de Lei 76 de 2000, de autoria do mesmo senador mineiro que inaugurou o esquema Marcos Valerio e que botou seu nome no projeto de lei 1703/03 (escrito no TSE), que, aprovado de forma irregular na Câmara e sancionado uma hora depois pelo presidente da república, liquidou definitivamente com a possibilidade de fiscalização por recontagem nas eleições eletrônicas O projeto hora em tramitação, o 76/00, vem sendo tocado, tal como o 1703/03, com mudanças sorrateiras de ultima hora em votações de comissões, neste caso (do 76/00) até à revelia do que recomendam os consultores em TI da casa. As únicas vozes dissoantes, solenemente ignoradas, tem sido a da ABRANET (associação de provedores) e representantes do CG-Internet. Pode ser posta em votação na Comissão de Constituição e Justiça dia 4 de Outubro. Fernanda G Weiden escreveu: Olá pessoas, Um deputado chamado JEFFERSON ALVES DE CAMPOS, encaminhou para a Câmara Federal um projeto de lei que obrigava os provedores de internet registrados no Brasil a pedir dados como CPF, RG, endereço e mantesse atualizado os dados de cada usuário de serviços de email, bem como de manter informações sobre quem enviou email para quem, e a qual horário. Isso seria uma derrota para a privacidade dos usuários no Brasil, além de ser uma Lei, que na prática, é inefetiva pelo caráter global da internet. Estou em contato com o Deputado desde que ele encaminhou o projeto de lei, trocando diversos emails e parece que deu resultado!!! Recebi hoje, o comunicado abaixo, e verificando o site da Câmara, vi que o Deputado Jefferson pediu para retirar a proposição de lei. http://www.camara.gov.br/sileg/prop_detalhe.asp?id=318885 Saudações Livres! Fernanda -- Forwarded message -- From: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Date: 21/09/2006 10:24 Subject: Andamento de proposição To: [EMAIL PROTECTED] - Acompanhamento de Proposições Prezado(a) [EMAIL PROTECTED], Segundo solicitação, informamos que as proposições abaixo sofreram movimentação. PL 6827/2006 - Dispõe sobre a identificação dos usuários dos serviços de correio eletrônico. - 20/09/2006 Ao Arquivo - Memorando nº 175/06 - CCP. ___ bobagens mailing list [EMAIL PROTECTED] http://www.fsfla.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bobagens -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Re: Fwd: Andamento de proposição
Dennis S. Faria escreveu: Prof. Pedro, Terias, o link desta proposição? http://www.senado.gov.br/sf/atividade/Materia/detalhes.asp?p_cod_mate=43555 Em Thu, 21 Sep 2006 11:28:16 -0300 Pedro A.D.Rezende [EMAIL PROTECTED] escreveu: Enquanto isso, algo pior tramita no Senado. Pior não só do ponto de vista da privacidade, mas da incriminabilidade do cidadão comum (via desequilíbrios jurídicos da MP2200-2, que institui a ICP-BR). Trata-se do projeto de Lei 76 de 2000, de autoria do mesmo senador mineiro que inaugurou o esquema Marcos Valerio e que botou seu nome no projeto de lei 1703/03 (escrito no TSE), que, aprovado de forma irregular na Câmara e sancionado uma hora depois pelo presidente da república, liquidou definitivamente com a possibilidade de fiscalização por recontagem nas eleições eletrônicas O projeto hora em tramitação, o 76/00, vem sendo tocado, tal como o 1703/03, com mudanças sorrateiras de ultima hora em votações de comissões, neste caso (do 76/00) até à revelia do que recomendam os consultores em TI da casa. As únicas vozes dissoantes, solenemente ignoradas, tem sido a da ABRANET (associação de provedores) e representantes do CG-Internet. Pode ser posta em votação na Comissão de Constituição e Justiça dia 4 de Outubro. Fernanda G Weiden escreveu: Olá pessoas, Um deputado chamado JEFFERSON ALVES DE CAMPOS, encaminhou para a Câmara Federal um projeto de lei que obrigava os provedores de internet registrados no Brasil a pedir dados como CPF, RG, endereço e mantesse atualizado os dados de cada usuário de serviços de email, bem como de manter informações sobre quem enviou email para quem, e a qual horário. Isso seria uma derrota para a privacidade dos usuários no Brasil, além de ser uma Lei, que na prática, é inefetiva pelo caráter global da internet. Estou em contato com o Deputado desde que ele encaminhou o projeto de lei, trocando diversos emails e parece que deu resultado!!! Recebi hoje, o comunicado abaixo, e verificando o site da Câmara, vi que o Deputado Jefferson pediu para retirar a proposição de lei. http://www.camara.gov.br/sileg/prop_detalhe.asp?id=318885 Saudações Livres! Fernanda -- Forwarded message -- From: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Date: 21/09/2006 10:24 Subject: Andamento de proposição To: [EMAIL PROTECTED] - Acompanhamento de Proposições Prezado(a) [EMAIL PROTECTED], Segundo solicitação, informamos que as proposições abaixo sofreram movimentação. PL 6827/2006 - Dispõe sobre a identificação dos usuários dos serviços de correio eletrônico. - 20/09/2006 Ao Arquivo - Memorando nº 175/06 - CCP. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Mandado de segurança contra obrigatoriedade do Windows na prestação de contas
Olival Gomes Barboza Júnior escreveu: Em 21/09/2006, às 17:11, Alexandre Oliva escreveu: Mas você ia querer usar uma aplicação Web para fazer sua declaração de imposto de renda, prestação de contas, etc? Deixar o controle todo na mão do outro lado? Tipo aplicação Google? :-) :-) Dado q qqr um pode enviar declaração de imposto de renda no nome de qqr um (exceto no caso de quem tem certificação digital), acho q nem faz tanta diferença onde está a aplicação em si . . . No caso de quem tem certificação digital, apenas dá mais trabalho (não muito, para quem opera sua chave privada na plataforma ruindows): envia-se a declaração falsa assinada pela chave capturada da vítima (certificados A1 ou A2), ou a partir da máquina da vítima (certificados A3 e A4) controlada por um cavalo de tróia com tal finalidade. Havendo demanda, em mais um serviço explorável por ciberquadrilhas (como as que hoje alugam zumbis por 1K/hora a US $25, depositáveis em bancos mafiosos na Rússia). -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Google, China e as contradiçõ es éticas do SL
Olival Gomes Barboza Júnior escreveu: Duas coisas q me entristecem com essa notícia: 1º) O preço da liberdade de executar o programa para qqr fim (no caso, para q a Ditadura Chinesa possa atingir seus objetivos) é o possível uso de Software Livre para fins anti-éticos (seria este o termo?). Curioso como um movimento q se baseia justamente na possibilidade de compartilhar conhecimento com o seu semelhante acabe tendo seus produtos utilizados justamente por aqueles q desejam restringir a liberdade da informação e do conhecimento. Taí um exemplo da natureza paradoxal da liberdade. Outro, que diz respeito à nossa gente: Santos-Dummont não quis patentear seu invento (o mais-pesado-que-o-ar) para dar liberdade irrestrita às pessoas de voar, mas acabou se enforcando num hotel do Guarujá, já sob depressão pelo avanço do uso militar da aviação na 1a. grande guerra, ao ouvir o som de bombas lançadas por aviões sobre a população paulista na revolução constitucionalista de 32. -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Farsa eleitoral - Fraudes em andamento? (OT)
Leonardo Pereira escreveu: De fato, não podemos garantir que o software instalado na maquina é realmente aquele software livre que conhecemos (se o soft fosse livre). Por outro lado a urna de papel é muito mais fácil de gerar fraudes... então qual a solução? talvez a inexistência de urnas com votos assinados digitalmente seja uma possibilidade. Urna de papel não é nem fácil nem difícil de gerar fraudes. Urna, seja de papel ou eletrônica, não gera fraudes. Pessoas geram fraudes. Talvez vc queira dizer que urnas de papel são mais fáceis de RECEBER fraudes. No sentido de que qualquer semi-analfabeto boçal saberia como fraudar eleição com urna de papel, isso é verdade. Por outro lado, as urnas eletrônicas são muito mais fáceis de ESCONDER fraudes. Principalmente se praticadas por quem, ou com a ajuda ou conivência de quem, as programa ou as opera, num contexto normativo onde ninguém mais pode tocar nessas caixinhas-de-mágico. Tanto pior porque as fraudes eletrônicas podem ser feitas por atacado, algo sem paralelo na votação de papel. Por exemplo, contaminando-se a matriz dos programas, depois do showzinho de mágico das assinaturas digitais auto-verificáveis, ou manipulando-se diretamente o banco de dados da totalização, depois da decriptação dos boletins das urnas das quais o partido da vítima não tenha obtido cópia impressa e assinada de punho pelo mesário, ao final da votação. Qual a solução? Abjurar a seita do santo baite, trocando a cantilena rarekrishna nosso sistema é 100% seguro pois ninguém prova fraude nenhuma pela recitação mental do mantra eleição não é videogame, e passando a prestar atenção ao que acontece à sua volta, por exemplo no estado de São Paulo: [textos entre chaves inserido por mim] Mensagem original Assunto: Totalização sem controle - TRE-SP enfrenta o TSE Data: Wed, 27 Sep 2006 07:12:39 -0300 De: Amilcar Brunazo Filho [EMAIL PROTECTED] Caros, (mensagem longa, somente para interessados em lisura nas eleições) Em 1996 a justiça eleitoral laborou para tirar do brasileiro o controle da apuração dos votos de cada seção eleitoral. Adotou urnas eletrônicas sem voto impresso conferível pelo eleitor e acabou com qualquer possibilidade de se fazer conferência ou auditoria contábil da apuração eletrônica dos votos. Teve muito sucesso e os brasileiros aceitaram muito bem perder controle desta parte do processo eleitoral. Aqui, quase todo mundo muito bate palmas para este sistema que no exterior (fora o Paraguai) é motivo para riso. Então, em 2006 decidiram dar mais um passo para tirar controle da sociedade sobre o resultado eleitoral: decidiram que os partidos não teriam direito a coleta dos resultados de cada seção eleitoral,os Boletins de Urnas impressos. Quem decidiu? Alguns funcionários de dentro da Justiça Eleitoral, em postos estratégicos. Modificaram o texto da resolução que o TSE publica toda eleição. O inciso II do Art. 42 da Resolução 22.154, publicada em março de 2006, tirava dos partidos o direito de recolher BU impressos nas seções eleitorais (em 2004, o art. equivalente dava aos partidos o direito de recolher até 9 vias do BU impresso) Sem o BU, que é prova formal do resultado de cada urna, torna-se impossível conferir a etapa seguinte, a totalização dos votos nos bancos de dados dos TRE. Uma fraude nos banco de dados da eleição é o que chamamos,em nosso livro Fraudes e Defesas no voto eletrônico, de a mãe de todas as fraudes pois se efetuada com sucesso pode reverter todas fraudes que porventura existiram nas etapas anteriores do processo eleitoral (cadastro, votação e apuração). Mas dois brasileiros chatos, eu e a adv Maria Aparecida Cortiz, representando o PDT, acionaram no TSE contra aquele inciso da resolução e conseguiram convencer o Secretário de Informática do TSE e os Ministros do TSE da necessidade de corrigí-lo. Assim foi feito. Em 08 de agosto o TSE decretou a Resolução 22.332 que dava nova redação àquele inciso, estabelecendo o seguinte: Art.42. Compete ainda ao presidente da mesa receptora de votos e, na sua falta, a quem o substituir: (...) II – emitir, mediante solicitação, até dez vias extras do boletim de urna para entrega aos PARTIDOS POLÍTICOS E COLIGAÇÕES INTERESSADOS, à imprensa e ao Ministério Público. A justificativa para esta medida também está expressa na Res. 22.332: Tanto quanto possível, há de se imprimir a maior transparência ao processo eleitoral, expedindo-se boletins de urna que viabilizem o acompanhamento pelos partidos políticos, coligações interessadas, imprensa e Ministério Público Os textos completos da petição do PDT e da nova Resolução TSE 22.332 podem ser vistos em: http://jus2.uol.com.br/pecas/texto.asp?id=719 Com isto, pensávamos ter resolvido um grande problema, pois a fraude eleitoral no banco de dados, possível de ser feita por quem a ele tenha acesso legítimo ou ilegítimo, só dá para ser DESCOBERTA E PROVADA pelos partidos com a coleta dos BU impressos nas seções eleitorais para posterior
Re: [PSL-Brasil] Farsa Eleitoral
Charles Pilger escreveu: On 10/2/06, Joao S. O. Bueno Calligaris [EMAIL PROTECTED] wrote: O que a imprensa daqui cala, pelo menos o resto do mundo vê: http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/09/29/AR2006092900725.html (Rui COsta Pimenta do PCO para presidente, e os candidatos ao governo de SP do PRONA e do PMN) Me surpreende ver que o nome do Rui Costa Pimenta está na lista... Afinal a candidatura dele tinha sido impugnada. Não é o mesmo caso desses candidatos do PRONA e do PMN? Até onde sei, a candidatura do Rui Costa Pimenta foi impugnada depois das urnas serem inseminadas com as tabelas de candidatos e programas de votação (das outras duas candidaturas, não sei nada). Não que a retirada do nome fosse impossível, pois veja: As urnas compradas este ano (25 mil, com leitores biométricos) apresentaram defeito após a inseminação (esqueceram de um driver do WinCE na compilação, o que estava causando problema grave e ocasional de perfornance, difícil de diagnosticar) e foram patcheadas sem re-inseminação (ou seja, sem necessidade de re-instalação pelo processo supercontrolado que usa os famosos flashes de carga). Patcheadas através deuma vulnerabilidade do sistema (ou flexibilidade, no dialeto do Santo Byte), que é a possibilidade de dar boot na urna a partir de um flash externo (habilitado por algum ovo de páscoa da bios soquetada), sem deixar qualquer registro no log. (Aos do Santo Byte, por favor não joguem pedras no mensageiro, pois o patch com o driver faltante foi assim inserido na maior seriedade, em cerimônia pública nos tres estados onde iam ser usadas) E por que não aproveitaram a cerimônia pública flexibilizatória, que corrigiu os drivers de teclado em tres estados, para corrigir também a lista de candidatos nos 27 estados? Não vou me aventurar a tecer teorias conspiratórias, além do comentário de que me parece que o efeito de se zerar um candidato na totalização parece induzir uma experiência mais condizente com o paradigma eleição-videogame. Para não dizer uma experiência mais, digamos, totalitária? Ah, e o cara da Associated Press ainda errou meu nome no artigo do Washington Post. -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Farsa Eleitoral
-BEGIN PGP MESSAGE- Charset: ISO-8859-1 Version: GnuPG v1.4.2.2 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mandriva - http://enigmail.mozdev.org hQIOA7pHofYh8jjhEAgAiPYopo9gfUhYNfvUy2Repc0FJ35Pchzpq3ZtYvrHUN4A 17cIBMCzSPIC3kp0ehJ99rKzs+KAd/Em1Ie58OumiEZxCK4ZpY3efE6RyKnK7mCA 4xlcsCJKK3TTNdeB1lntTfps2QRYd9K+/5EKI15OerTx4pgTwnQer37kdcikxkXi 8gF4tbS6A37V+hr6XCyVhg7Gd7rtF907v0toevl3ad3Y43op9+Yf0X/T84zARcmf HLyz9FwYO3qKGLeuizkqDfHsEtN6b+Z3UnV/N0BoG3D6NQqW49f528qrYK7a/r1z ACJSwv/YBuff/q9RXtUbA0NlLjB9b/MrraZ5XwRYSggAjzZam+wuBmccOvzvFS0C VJJmk/0ekBONvEetUVzVrW8gne6GrvAfBiKuZ1gXTC23Ncav7Fb51/hco7fqigNT Ty2ZGImlKiPJXlWzq0v7JnXbaTC0kbtyFe0oe2p2c2QzPwjXBqSsirVATTRo67Ua kXjb2ppl8hf+F4fSABjEvGVxahIYuUiJ6G8lr3iEK3EixkeFjwWXnEs8X0ke0vEd 9Vey4B0FBUebGjp3PMA40r4Nv3ZmdxQmFvodB9ZPFXGykwMb5WIz5F+MdydXQyWv ypuQCySBJdLSXhBP8DaTMZ/Bwdib/fUxqzsw8YXkhNDWTUKESs8t02cY1Zj6QRVj ZdLqAe6HHnkwRtP+9X2I2uyLInaXURsOrPsNyCPkaDrBnYikzFAGMm/T38wcYSJ9 XnLKPbCt/pbQNFH+tqoQNBebLvuxmwYLo5JUMa9m3Q5IBCtfXDmRZLY2V+HSgCOK RvXgsA8W0kPwT/jnHrSza7moAmzUDcrBuUPLp6gU6I9WaM5JvjIfoMJUW4YvcARc sv0xGXzBtKR+eoea9LcrrEayKZeQl+rPMo5udkMFmz3x0JW2jd1X0Tbi1vMRPP12 5KLS6ErIwgB+rJMihKFcfUD1/NNoEW47/o9p2HnsrWTLD5PUFQcT5+6YVma3z26u xBgwTdbyVpLQiH1AHZpvsJ9bad4e8gazzBewwd4a34TAPF08qo5DJG2rl50pB2dy udQeIlilXElgpoeWWO64ZQAxsOKM8zMWufhPK6m/NgiOpmFnRIUwzN2iAHS+WcKJ JrKD54kk5AiHfdkX9bLIFWZ83AteRy6WSymmEf/CyzM3LcCnffv90VJAY6Ftvesu GZwjngUDO8n3xL0HiKaMIoDOpS5tXzp6VnY1V4YN1VMLSGMNqwPKVhBVEREelzNZ wJk954dtcDvW74bCR4hOOfc8OiKxO/XkVbHEf9iX2EIAkn9tDGgP/RPHdWDmHHzj 1SPEnuSJax3FDlgHLsB9WkTqAte0MAeaO65j5FMd8id6BRs7CmY2tA/d/dMOmka5 hL67sGq14eGnMvc5eqENM78Os6AVCFsxTlhQU0MTIsfNfhApdBPJCIqoO+r+Sj/y 07zquy0RWecB+NI3LeTHvLVO9p/19OFWEnZhApTU/b3j5kKXfizPZfHB/zgskGUw deCWivorB+5ILJSy+OHc+ypOLXYU6MDsZH6PcgkXip5RspUHQclbT2k7AgCDNLAw rl9Oq9sdUCVRKUBMDhcW2OZ04HnZUe4Kx+O3wAU9L3Q0BICJD7m4D/qeLU3BuHFS X8ygOieSzlPHyn51mKwBCDezISaoRwVVGofOPjIZGUa0ukv8y/kuP2DSPkx3gWcS AjnpD1o6L4xcxxcMyoWYSmci+d4LVzKV2QqlYmdrzFOnzUiC5x+25y7g41z9KsWL 4YnSWXIukEuoYx9+iDk5eEkq8EZDSm4djKscFuBMRjR8rXeKPC4Z4nc6YhN+3atw VXRgBrXjALyxt/nrwL77PX7TcdB0m47ooDuvidcQpTr29nAV1mGYeTGnZEkfbVnk 5TykPHaZepyYgSszhVBWEh2oMjwoNsNL5+8T5zdJIz9+fT2S5iUuSv4HL0Gcf7Xa Hs1nTkaXRnl+SAQuN5Qeb1xfZ3irNmf2cY1vdmtiC65FYLOFnb1Uc5+5yl8u9wes R/UHopmLVEyZw6lF+V5C06RuOsCuBlw181O57sWF8nl4DNkC2k9UxIVW3RBA1okX 7HOLy+sPdSjoTtsnK0I4kVx2zlfHs1xMkaGmsc2zgPR+0/udZiNSrh0AexGQWgnG 21bT2dZriuhg4B3Q+YkuhWXVCmIIBZOcKGoak1/0fbe3jg1ntt6Z6toMR4y7JGzu RyXQ9GXIpkNL/tsAIhICDXCjilUvqDfXLjtOQx8W4AxhCwDxBvE3vzfXaFxWyMBt SUnn4S5+Pt4AQ3kqK3MbEJpQ96re4mqY0uAAdn8Tb+nL1wvZSJrdY1N43Pszh4Cv Pepjc5hqgvsLNzd6jmcGaOURjc1+EvTr2mj6/S9ShKaQnCWzjMeKP1lccy7WNI1E JEyeuqbEwzfTYg/B/yW0zQc/id1wF+pwyl60w2kwSeN4nLaOHG00XS1kYOjMaWke Lp/z3zTASglglel6IoJYXPk96a7r2wfWRGPstCe4rcGeVqOgC79ysqptLZf/ETBK 3oI6 =5Ckj -END PGP MESSAGE- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Farsa Eleitoral
Nelson Ferraz escreveu: Pedro A.D.Rezende wrote: E por que não aproveitaram a cerimônia pública flexibilizatória, que corrigiu os drivers de teclado em tres estados, para corrigir também a lista de candidatos nos 27 estados? Não vou me aventurar a tecer teorias conspiratórias, além do comentário de que me parece que o efeito de se zerar um candidato na totalização parece induzir uma experiência mais condizente com o paradigma eleição-videogame. Para não dizer uma experiência mais, digamos, totalitária? Se tal manipulação tiver realmente acontecido, teremos uma importante evidência da total falta de segurança do processo eleitoral. (Além dos indícios que nós já conhecíamos). Mas é importante evitar críticas sem fundamento -- ou teorias conspiratórias, como o Prof. Rezende falou -- pois elas enfraquecem as objeções baseadas em fatos reais. A última coisa que nós queremos é diluir os problemas reais em um monte de problemas imaginários. Se tiver alguém aqui que participou da fiscalização no Mato Grosso do Sul, poderia verificar in-loco. Nesses dias o TSE só está divulgando as notícias que julga importantes, na agencia de noticias no seu portal . Talvez leve algum tempo para checarmos os detalhes (o contrato com a Unisys em 2002 eu só consegui ver, mediante pedido formal, no final de 2003). No mais, acho que estamos, aqui, testando os limites entre o real e o imaginário. (como a eleição é toda virtual, fica difícil enxergar a linha divisória, especialmente quando o dogma do Santo Byte intermedia a percepção dos fatos e das imaginações) Doutra feita, será que eu (de novo) entendi mal, ou há alguém aqui ainda com dúvida sobre o caráter totalitário do nosso regime eleitoral? Isso o Evandro explicou muito bem, numa de suas mensagens anteriores (e ninguém contestou). Quanto ao valor de marca-espetáculo do seu produto, alguém duvida? -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Re: Digest PSL-Brasil, volume 24, assunto 10
Nelson Ferraz escreveu: [EMAIL PROTECTED] wrote: ... Eu não me importaria nem um pouco com esse tipo de exigência junto ao equipamento mais importante do país. Pois é... Alguém já pensou em quais seriam as exigências de segurança para uma urna eletrônica? Talvez pudéssemos fazer um checklist, cuja simples conferência poderia sinalizar a (in)segurança do processo. A segurança de um sistema pode ser dividida em três aspectos distintos: confidencialidade, integridade e disponibilidade. (A confidencialidade refere-se à capacidade de manter informações em segredo, ... Eu diria que confiabilidade, neste caso, é algo mais amplo, referente à capacidade do sistema processar informações conforme esperado pelos interesses potencialmente conflitantes envolvidos. Quando esses interesses são mais de dois, -- situação óbvia no processo eleitoral, com pelo menos dois candidatos e eleitores -- o conceito deixa de ser equivalente a capacidade de manter sigilo, e passa ser, devido ao risco de conluio, equivalente a algum equilíbrio entre sigilo e transparência (veja análise em http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/trabs/u-e-auditoria.html) -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Computadores do BB
Ricardo L. A. Banffy escreveu: O Kubuntu tem algo sobre X terminals e afins. Com todo o movimento em torno dos Ubuntus, vale a pena olhar. O Ubuntu (com gnome) também serve a terminais, via XDM, mas esta opção é delicada. Na minha experiência, o Ubuntu apresenta dificuldades para atuar como servidor, comparadas a outras distros, relativa à instalação, configuração e manutenção de controle de segmentação de tráfego (firewall) entre a rede interna (a ser servida via xdmcp e/ou nfs para os terminais), e a rede externa (conectada à internet). O controle de segmentação de tráfego via firewall é importante, eu diria essencial, nesse tipo de rede para que o servidor não fique vulnerável ao ter que abrir sessões X e/ou exportar sistemas de arquivos para os terminais. Se alguém, por exemplo, já teve sucesso em depurar a filtragem de segmentação do Firestarter, com XDM habilitado, no Ubuntu 6.06 por favor me avise em pvt (nada dos problemas que encontro vejo discutido em repositórios indexados pelo google). O Mandriva, por exemplo, torna mais fácil a instalação de rede servidor/terminais pois vem com firewall (shorewall) pre-configurado para segmentação (diferentemente do Ubuntu) e com um pacote de servidor de terminais mantido e disponível no repositório principal, o DrakTermServ. O serviço DrakTermServ exporta (diferentemente do LTSP) o mesmo kernel instalado no servidor, permite terminais magros (terminais em que o X e aplicações rodam no servidor) ou gordos (X e aplicações rodam na memória do terminal), e vem com interface gráfica para instalação, configuração e manutenção de terminais e usuários (cadastrados no servidor). Alem disso, o pacote DrakTermServ pode ser integrado a um pacote contrib (terminal-server-localdevices) que permite, como o LTSP, o acesso de terminais a dispositivos de hardware locais. Mas o LTSP, por servir em qualquer distro, requer instalação e manutenção de kernel próprio, independente do kernel do servidor, enquanto o DrakTermServ não. Ainda, além do Ubuntu e do Kubuntu, a Canonical também distribui o Edubuntu, uma distro da qual se diz voltada para esse tipo de rede, mas que não conheço. Nelson Ferraz wrote: Estou precisando montar um telecentro com os computadores doados pelo Banco do Brasil. Como acredito que isso já tenha sido feito, solicito maiores informações sobre a distribuição utilizada e demais soluções. Se os computadores tiverem HD's, você pode instalar qualquer SO que possua X nos clientes, e colocar o XDMCP ativado no servidor. Se não me engano, o pessoal dos telecentros de São Paulo criou uma distribuição própria, baseada no Debian; já o pessoal de Salvador, utilizou uma distribuição Debian padrão. Estes dois projetos foram realizados antes da rápida ascensão do Ubuntu; sem dúvida, vale a pena dar uma olhada nessa distribuição (que também é baseada no Debian :p). []s Nelson ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [Fwd: PI _ Brasil patentes de software]
Fernanda G Weiden escreveu: 2006/9/21, Hudson Lacerda [EMAIL PROTECTED]: Mensagem Original Assunto: PI_Brasil patentes de software Data: Thu, 21 Sep 2006 13:53:30 -0300 De: abrantes [EMAIL PROTECTED] Reply-To: [EMAIL PROTECTED] Para: [EMAIL PROTECTED] Greg Ahronian distribuiu em sua lista um estudo mostrando que as patantes de sofwtare nao provocaram o colapso das pequenas empresas de software como tao alardeado pelas profecias apocalipticas do pessoal de software livre. É óbvio que ainda não fez efeito, porque a era das patentes nem começou. As empresas de software ainda estão investindo no registro delas. Espere até licenciamento não ser mais o negócio do momento para ver pra onde eles vão correr pra fazer dinheiro e sustentar monopólios. O efeito da era das patentes já começa a dar sinais veja em http://atomic-ptr-plus.sourceforge.net/. -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [Sl-municipios] projeto de Lei de direitos autorais
Olival Gomes Barboza Júnior escreveu: É impressão minha ou isso tem uma cara de Creative Commons? E, além disso, a legislação atual não permite ao autor da obra manter apenas alguns direitos reservados? Permite, pois sua letra considera o autor soberano em relação aos direitos de terceiros sobre sua obra. O próprio GIlberto Gil não lançou há pouco tempo um álbum com permissão para produzir trabalhos derivados (mas não para copiar apenas)? Precisamos mesmo de uma legislação só para isso agora? A questão é mais delicada se a obra for software, pois há uma lei especial para reger o direito autoral desse tipo de obra, e uma lei de defesa do consumidor para reger relações de consumo de produtos relacionados. A primeira escrita de uma forma que pressupõe só haver um modelo de distribuição -- o proprietário -- na sua esfera jurisdicional, e a segunda escrita para bens e serviços, materiais ou imateriais. No contexto atual, de diversificação de modelos de distribuição viáveis, surge por geração espontânea o FUD jurídico. Esse tipo de FUD, que tenta gerar insegurança jurídica para vender proteção, vem tentando emplacar interpretações das obrigações que as leis do software e de defesa do consumidor impõem ao autor e/ou distribuidor da obra. Nessas mirabolâncias, o FUD jurídico interpreta a lei de software como se ela tratasse autor e distribuidor como o mesmo agente, ou como se tivessem suas obrigações fundidas por laços negociais, quando essa identificação ou fusão só é ubíqua no modelo proprietário, e quando a letra dessa lei, apesar de não distinguir explicitamente essas obrigações, passa longe de implicar sua identificação ou fusão. E interpreta a lei de defesa do consumidor como se ela tratasse software como produto consumido igual sabonete, independentemente de licenças de uso, como a GPL, considerá-lo de outra forma. Se essas interpretações prevalecerem como jurisprudência hermenêutica, pode haver prejuízo para o desenvolvimento colaborativo de softwares livres e de código aberto no Brasil, e para seu uso pacífico, sua produção ou fomento por entes públicos Brasileiros. Com o efeito colateral, ou objetivo oculto, de frear artificialmente a retração dos segmentos de mercado onde o modelo proprietário retém eficácia econômica. Mas pior, com o efeito de abrir brechas político-ideológicas para a criminalização de modelos alternativos (especialmente se viermos a ser governados pela opus dei), sob o pretexto de que as leis atuais estariam sendo ineficazes para fazer valer obrigações fundidas de autor e distribuidor, numa época em que pirataria seria crime mais hediondo do que estrupar a mãe. [ ]s, olival.junior -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Tem coisa pior que o Jô .. .
Yawara Uakti escreveu: Para você ver como foi a coisa em torno do 11 de setembro. A imprensa americana depois do watergate, não existe mais. Todas as emissoras, jornais se encapsularam atrás do seu mundinho americano que preservam a corporação. As mazelas americanas não são expostas para o mundo. E como escrito em 1984, as coisa ficaram cada vez pior, seja pela imposição de dominante (Hoje Grandes Corporações apoiadas pelo seus exércitos profissionais), pela alienação imposta pelo marketing subliminar, ou pela própria alienação introspectiva egoísta que a era do eu impõe! Se cuidem aqueles que pensam além do umbigo, um espião macartista[1] pode estar a seu lado! Pode estar inclusive nesta lista, trollando vantagens da submissão consentida, de dar a bunda coletiva para esses neocafetões em troca da chance de vender-lhes soja e sapato, minério de ferro e suco de laranja. obs: Hoje para a grande maiorias dos americanos entrincheirados atrás de suas Tv's somos todos inimigos ! [1] http://pt.wikipedia.org/wiki/Macartismo Com um pouco mais de perspectiva, voltando os olhos para a crise anterior à que encetou o Macartismo (a guerra fria), podemos entender melhor os rumos da história que estamos vivendo: Seria mais apropriado chamar o Fascismo de Corporatismo porque ele é a fusão do Estado com o poder corporativo. Benito Mussolini http://en.wikipedia.org/wiki/Corporatism -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Re: Oportunidade Estágio/Empre go Microsoft EUA
Olival Gomes Barboza Júnior escreveu: Concordo com a Fernanda. A intenção deles parece bem clara. Agora, ainda q eles realmente estejam enfrentando problemas no recrutamento (ano passado uma das responsáveis pela área de recrutamento da MS publicou um longo desabafo sobre estas dificuldades em seu blog, o qual foi comentado no Joel on Software e rebatido pelo Scobleizer - então empregado da MS), essa prática já era comum há algum tempo. Interessante, eu nunca tinha sido abordado assim antes. Há de se levar em conta q em Brasília boa parte dos quadros da MS local (ou, ao menos, algumas cabeças pensantes) saíram da UnB. De cara eu lembro do Fernando Cima, Fernando Cima foi meu orientando de projeto final, feito em cima do código fonte do kernel do FreeBSD. Quem diria, hein? Assim, talvez eles acreditem q recrutar pessoal na UnB seja uma boa idéia. Mas precisava ser com spam que pega até conselheiro da FSFLA? [ ]s, olival.junior -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Projeto de Migração da S uíte de Automação de Escritórios (MS Office) para a suíte livre Br-Office
Cristiano Gutierrez escreveu: alguem pode me dizer se o openoffice tem suporte para certificação digital ? Sim, para lavra e verificação de assinaturas em documentos. Mas para habilitá-la, vc precisa antes exportar o repositório do mozilla, para que o openoffice possa encontrar os certificados e chaves privadas instaladas ou acessíveis via gerenciador de certificados do firefox ou do thunderbird. Vc faz isso indicando, em algum arquivo de configuração do desktop (o nome do arquivo varia um pouco conforme a distro), o caminho para o repositório do mozilla (não sei como seria no ruindows, que gerencia repositórios a partir do registry). Hudson Figueredo wrote: Cristiano, segue minhas sugestões para uma migração menos radical. Antes de tudo, deve-se marcar uma reunião os responsáveis por cada departamento e avisar o porque da migração, as vantagens e possíveis desvantagens. Com a cooperação deles fica bem mais fácil. Depois poderia marcar reuniões com pequenos grupos, como cada departamento e fazer o mesmo. Isso apenas para não haver um impacto na empresa e criar aversões a idéia. Então comece com algumas máquinas em cada departamente e nesse momento a galerinha do suporte deverá dar enorme atenção às chamadas, porque a pior parte na migração é a insatisfação dos usuários e o apoio a idéia que seja aversa a estipulada pela empresa. Logo alguns usuários terão uma melhor experiência e passarão a ajudar seus companheiros. Não é tão simples quanto parece, mas o negócio é migrar, eehehhe. :P Lembrando que são apenas sugestões. Abraços. -- III Fórum Goiano de Software Livre http://fgsl.aslgo.org.br http://fgsl.aslgo.org.br ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Projeto de Migração da S uíte de Automação de Escritórios (MS Office) para a suíte livre Br-Office
Se não é, ponto para vc, que me enganou direitinho ;-) Ricardo L. A. Banffy escreveu: É impressão minha ou você me chamou de incompetente? Pedro A.D.Rezende wrote: Pode parecer assim aos incompetentes. Para quem inserir o path do arquivo de configuração do desktop e souber gerenciar chaves e certificados, pode ser tão fácil quanto usá-los no ruindows, sem as portas de fundo que tornam o uso de assinaturas uma brincadeira tosca. Ricardo L. A. Banffy escreveu: É mais ou menos como sim, mas você tem que estar vestido com um fraque de paetês, segurando uma bandeja de prata em cada mão, cada bandeja contendo uma pirâmide de taças de champagne (para esse número usam-se taças clássicas e não tulipas) cheios até a borda, enquanto segura um salmão vivo entre os dentes e, montado em um monociclo, subir uma rampa e saltar por um aro em chamas sem derrubar uma gota sequer. Pedro A.D.Rezende wrote: Sim, para lavra e verificação de assinaturas em documentos. Mas para habilitá-la, vc precisa antes exportar o repositório do mozilla, para que o openoffice possa encontrar os certificados e chaves privadas instaladas ou acessíveis via gerenciador de certificados do firefox ou do thunderbird. Vc faz isso indicando, em algum arquivo de configuração do desktop (o nome do arquivo varia um pouco conforme a distro), o caminho para o repositório do mozilla (não sei como seria no ruindows, que gerencia repositórios a partir do registry). -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Projeto de Migração da S uíte de Automação de Escritórios (MS Office) para a suíte livre Br-Office
A conversa desse thread era, e é, assinatura digital no open office, iniciada por uma pergunta aqui postada. Do assunto eu não me desviei, nem no meu segundo post, onde tentei explicar melhor minha resposta inicial, a partir de uma gracinha que fizeram com ela, nem no terceiro, onde chamei atenção para a improdutividade daquele tipo de provocação exibicionista (exibicionista inclusive em sua metáfora). Com todo o respeito, principalmente a quem formulou a pergunta inicial (sobre assinatura digital no openoffice), será que dava para prestar atenção ao que nele foi escrito, antes de nivelar por baixo o conteúdo do thread, a título de censura? Olival Gomes Barboza Júnior escreveu: Com todo respeito aos dois, mas antes q vcs comecem a chamar um ao outro de bobo e feio será q dava pra conversa de vcs continuar só em PVT? ;-) [ ]s, olival.junior Em 14/10/2006, às 22:57, Ricardo L. A. Banffy escreveu: Que bom que temos a mesma opinião um do outro. Pedro A.D.Rezende wrote: Se não é, ponto para vc, que me enganou direitinho ;-) Ricardo L. A. Banffy escreveu: É impressão minha ou você me chamou de incompetente? Pedro A.D.Rezende wrote: Pode parecer assim aos incompetentes. Para quem inserir o path do arquivo de configuração do desktop e souber gerenciar chaves e certificados, pode ser tão fácil quanto usá-los no ruindows, sem as portas de fundo que tornam o uso de assinaturas uma brincadeira tosca. Ricardo L. A. Banffy escreveu: É mais ou menos como sim, mas você tem que estar vestido com um fraque de paetês, segurando uma bandeja de prata em cada mão, cada bandeja contendo uma pirâmide de taças de champagne (para esse número usam-se taças clássicas e não tulipas) cheios até a borda, enquanto segura um salmão vivo entre os dentes e, montado em um monociclo, subir uma rampa e saltar por um aro em chamas sem derrubar uma gota sequer. Pedro A.D.Rezende wrote: Sim, para lavra e verificação de assinaturas em documentos. Mas para habilitá-la, vc precisa antes exportar o repositório do mozilla, para que o openoffice possa encontrar os certificados e chaves privadas instaladas ou acessíveis via gerenciador de certificados do firefox ou do thunderbird. Vc faz isso indicando, em algum arquivo de configuração do desktop (o nome do arquivo varia um pouco conforme a distro), o caminho para o repositório do mozilla (não sei como seria no ruindows, que gerencia repositórios a partir do registry). ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista:http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: Sobre provocações pessoais na lista (era Re: [PSL-Brasil] Projeto de Mig ração da Suíte de Automação de Escr itórios (MS Office) para a suíte livr e Br-Office)
Olival Gomes Barboza Júnior escreveu: Fiquei na dúvida se era off ou on-topic, mas achei q poderia estar on-topic em termos de meta-moderação da lista. Em 14/10/2006, às 23:42, Pedro A.D.Rezende escreveu: (sobre assinatura digital no openoffice), será que dava para prestar atenção ao que nele foi escrito, antes de nivelar por baixo o conteúdo do thread, a título de censura? Longe de mim censurar algo, mesmo pq não tenho participação nenhuma na moderação da lista. Mas, caso o prestar a atenção se dirija a mim, transcrevo abaixo o conteúdo de 3 msgs trocadas entre os srs.: Prestar atenção, eu quis dizer, ao seguinte: Induzir quem considera migrar para open office, e faz uma pergunta leiga nessa lista, a acreditar, com lastro em imagem de programador fodão aqui autoprojetada, que o que se quer (usar assinaturas digitais no open office) é tão complicado e difícil quanto pinta aquela gracinha, quando é fácil até para semi-leigos (em programação) como eu, nessa lista o que é? No meu entender, é algo melhor descrito como FUD. Ou a gracinha era para troçar de quem procurou responder a pergunta, ou era para enganar quem fez a pergunta, ou era para enganar outros na lista, fingindo o autor da palhaçada incompetência para algo que, para quem já precisou fazer, se revelou deveras simples e fácil (supondo o conhecimento de assinatura digital). Em 14/10/2006, às 22:57, Ricardo L. A. Banffy escreveu: Que bom que temos a mesma opinião um do outro. Pedro A.D.Rezende wrote: Se não é, ponto para vc, que me enganou direitinho ;-) Ricardo L. A. Banffy escreveu: É impressão minha ou você me chamou de incompetente? A mim parece q aqui o tópico original já havia sido abandonado em favor de uma troca de provocações, assim, me pareceu oportuno apontar q a questão talvez fosse melhor resolvida entre as partes diretamente envolvidas. Ainda sob pedido de atenção, pergunto: Deixar a palhaçada (em resposta ao meu primeiro post), ou a pose de vítima do autor da palhaçada (em resposta ao meu segundo post) encerrar o thread, nesta lista o que é? No meu entender, é algo melhor descrito como coadjuvar FUD: ou quem fez a pergunta leiga, ou a minha resposta a ela, restariam esFUDeadas. Talvez uma cortina de fumaça para quem (só) usa suite office da MS? Daí meu terceiro post, com o objetivo de que FUD aqui não prevaleça em situação como esta. Situação em que um novato vem pedir ajuda com uma pergunta simples, objetiva e pertinente, e recebe troça atrás de resposta. Cobrei pedágio pelo FUD sem perder a linha, a do thread principalmente: sequer acusei quem o espalha de incompentente, apenas disse que, se não for, ele teria me enganado, obviamente me referindo ao FUD sobre a pergunta leiga e/ou sobre minha resposta. Usei uma frase que ele próprio acabara de escrever noutro thread (daí o emoticon): Que o autor da palhaçada se revele incompetente ao menos para esFUDear. Não acho pertinente, salvo interesses inconfessados ou inconfessáveis, muito menos conducente aos objetivos que vc alega abaixo, nivelar por baixo o FUD, a pose de vítima de quem o espalha e o assunto aqui tratado, só pela cobrança de pedágio pelo FUD. Não se trata de apontar culpados, Não falei que vc estava apontado culpados, falei que estava nivelando por baixo, o que para mim não é a mesma coisa. Nivelar por baixo significa, no meu entender, dar corda e asas para FUDs e trolls. mas de lembrar q as msgs se dirigem a uma lista, não apenas a uma pessoa. Provocações e indiretas costumam render muito por aqui, muitas vezes eclipsando o tópico original da thread. Acho q se não tomarmos cuidado com isso a entropia cognitiva vai engolir a lista de vez. Cuidado que me serviu, como acabo de explicar, de exato motivo para postar a terceira msg, a única que vc cita como sinal de que eu estava trocando provocações na lista, e msg que eu pretendia, até sua intervenção, fosse minha última nesse thread. [ ]s, olival.junior___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Tudo pronto para o III FCSL
Eder, Vou chegar às 23:30 em Fortaleza e não sei nem onde vou ficar hospedado, nem se terei transporte do aeroporto ao local de hospedagem, ou do local de hospedagem até o local do evento (unifor). Como saber disso antes de viajar? Eder L. Marques escreveu: Em 5 dias de inscrição, mais de 600 inscritos. 48 palestrantes, 67 atividades, entre mini-cursos, seminários e palestras. A Terra da Luz brilha ainda mais com a força do Software Livre, começando nesta quinta o maior evento de Software Livre que o Nordeste jamais viu. A cada dia grandes nomes confirmam presença, como Sergio Rosa (Diretor do SERPRO), Alexandre Oliva (Red Hat e FSFLA), Julian Fagoti (CELEPAR), Djalma Valois e Viviane Lemos (ITI), Nabucodonosor Coutinho( PostgreSQL-br), além da grande presença de desenvolvedores do INdT como Eduardo Lima, Daniel D'andrada, Eduardo Bezerra, Marcelo Henri e Ilias Biris. Para alcançarmos tais números, foram seis meses de preparação, trabalho árduo, correria, captação de recursos, noites mal dormidas, ansiedade e emoção. É o Nordeste mostrando a sua força, não mais apenas como expectador subordinado, mas como pólo produtor de conhecimento e inovação. E não para por aí. Várias atividades paralelas estão sendo preparadas, como o IV Encontro Nacional da Comunidade Cacic, o I Encontro de Software Livre e Inclusão Digital da Prefeitura de Fortaleza. Todas as salas estão adaptadas para permitir o acesso de pessoas com necessidades especiais de locomoção. Além disso as principais palestras possuem tradução para a Linguagem Brasileira de Sinais - LIBRAS. As inscrições para os mini-cursos são limitadas! Se você não quer perder nenhum detalhe desta grande festa do Software Livre Nacional, entre no site oficial do evento e faça já sua inscrição. -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Vulnerabilidades de segurança X DRM: 0x1?
Ainda sobre DRM: Um grupo de organizações incluindo a FSF Europe, Consumer Project Technology e iCommons se juntou para montar um portal visando educar o público sobre o tema: http://drm.info/ Fonte: BloggerNewsNetwork Cláudio Sampaio escreveu: Delicioso artigo sobre o patch mais rápido do mundo: http://www.wired.com/news/columns/0,71738-0.html?tw=rss.index Resumindo o artigo, mostra como a Microsoft libera patches contra vulnerabilidades de segurança apenas na segunda terça-feira de cada mês, enquanto que uma vulnerabilidade do DRM dela levou apenas três dias pra ser patcheado e liberado... Muito bem escrito. Leitura recomendada! []s, Patola -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: morreu? -- era: Re: [PSL-Brasil] Microsoft e Novell anunciam acordo de SO Linux emconjunto com elas
Rafael Evangelista escreveu: Alexandre Oliva escreveu: On Nov 4, 2006, Rafael Evangelista [EMAIL PROTECTED] wrote: sei lá, é impressão minha ou o movimento software livre como movimento social morreu? Como assim? A Microsoft nunca foi do movimento. A Novell, se é que um dia foi, capitulou. ... Já engreno com outra pergunta: nos últimos anos, web/TI/software/hardware mudaram bastante. O modelo SL ainda será capaz de ser a chave para um modelo mais competitivo? Ou o SL vai ser incorporado no exato momento que as empresas conseguirem fazer com que ele não ameace mais as estruturas já consolidadas? rafael Essa é uma pergunta de 40 milhões de dólares. Com tal acordo, a Microsoft mete uma cunha na homogeneidade que havia até então, entre distros com kernel linux, relativa aos riscos a que se expõem seus usuários e desenvolvedores, potenciais alvos de chantagens e extorsões praticáveis, na esfera jurídica, com títulos de propriedade imaterial (patentes, marcas, direitos conexos, etc.). O acordo funciona dando desconto nesse risco para distro(s) que licencie(m) e implemente(m) padrões e formatos que ela controla. Trata-se da estratégia divide-and-conquer aplicada à envelopagem da GPL com licenças mafiosas do tipo SCOsource, isto é, apólices contra riscos de litígio envolvendo propriedade imaterial indefinida. Já que o capanga-laranja -- a SCO -- não foi capaz, com sua manipulação suicida da percepção coletiva desse risco, de esFUDear o território com eficácia suficiente para agregar valor de mercado a esse nicho de envelopagem mafiosa, entra em cena agora o próprio poderoso chefão. Com esses descontos, a MS produz perturbações concorrencias, camufladas de acordos de cooperação, pelas quais poderá agora agarrar o pescoço da concorrência, antes esférica, e proteger contra anemia, por crescente ineficácia semiológica e ineficiência econômica, sua galinha de ovos de ouro, o valor agregado pelo efeito rede a seus formatos e padrões proprietários. IMHO, esta pergunta será respondida nos processos de negociação de tratados internacionais sobre propriedade imaterial, nos processos legislativos nacionais sobre o tema, e nos processos judiciais que irão interpretar esses tratados e leis. Numa revista semanal que não finge neutralidade política, um interessante artigo sugere o tom da resposta. Em artigo intitulado Política da Justiça e da Democracia na edição desta semana, a socióloga Walquíria Rego, da Unicamp, menciona um estudo publicado por Franz Neumann, no seu livro Behemoth, que analisa as origens política, social e jurídica do nazismo. Cito-a: Neumann investigou as detalhadamente as práticas judiciais absolutamente parciais e interessadas, que mal conseguem ocultar seu posicionamento em favor dos grandes interesses industriais e financeiros da Alemanha de então. sua forma mais recorrente de atuação consistiu na criminalização dos movimentos de trabalhadores, processando e condenando sem cessar seus líderes e simpatizantes, afora outras arbitrariedades. A direita alemã empregou a arma judicial cada vez com maior intensidade, e a investida antidemocrática não ficou nisso. Incidiu fortemente no pensamento jurídico teórico alemão. Ao longo desse processo, os juízes tiveram seu poder aumentado às expensas do Parlamento. A justiça política, na visão de Neumann, 'constituiu a página mais sombria da República de Weimar.' Se, nos dias de hoje, tal anomalia funcional volta a ocorrer, ainda segundo a profa. Walquíria, com intensidade assustadora, o que dizer das páginas futuras das repúblicas de bananas, e da república messiânica bushista em cuja esfera econômica hoje gravitamos? -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [Fora de context o] Assine a Petição em defesa de Emir Sader: é Urgente Assine e Repasse
O problema aqui não é com a condenação, mas com o castigo imposto. Me diga por que cargas d'água ele deve ser demitido do cargo de professor por conta da injúria cometida. Um ano de cadeia não basta? Carlos B. Schwab escreveu: Respeito o Professo Emir Sader e concordo com muito do que afirma em seu texto. Talvez até tenha pensamentos mais duros em relação à pessoas como senador Jorge Bornhausen, que causam-me verdadeira repulsa. Mas não pude deixar de notar que o Professo Emir Sader acusou, acusou e não provou que o ironiamui digníssimo/ironia Sr. Senador da República é racista, cometeu crime de racismo ou qualquer outro ato ilícito. Este usufruiu um direito que qualquer cidadão possui: recorrer à justiça para reparar algo que julgou danoso à sua pessoa ou imagem. É assim que funcionam as coisas. Aos olhos da lei e da justiça, não houve inversão de valores, e tãopouco houve cerceamento do direito da livre expressão de idéias. É certo que considero dura a pena de perda de seu cargo de professor da UERJ, visto que certamente as declarações não foram intencionalmente feitas na condição de professor daquela instituição e sim como colunista de um veículo de comunicação. Isso tudo é certamente fato lamentavel, mas creio que nenhum direito deve ser usufruido, e nem deve ser considerado legítimo, sem que haja responsabilidade em seu usufruto. É condição essencial para que não ocorram abusos. --- Everton Rodrigues [EMAIL PROTECTED] escreveu: Pessoal! Ou Movimentos Sociais se organizam e enfrentam esses ditadores ou vamos ter que conviver com essas rídiculas ações. Esse é um caso igual ao caso do Dirigente da Central de Movmentos Populares Gege: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/fmj/2004-April/54.html Everton Caros, O manifesto de solidariedade ao Emir ( texto ao final deste mail) ultrapassou todas as expectativas. temos mais de 5 mil assinaturas e o endereço eletrônico do hotmail daqui a pouco vai exceder o limite. conseguimos passar alguns nomes para a lista (que vai abaixo), mas pra dar conta disso teríamos de contratar alguém pra ficar o dia todo digitando o que não seria possivel. Temos adesões de nomes como eduardo galeano, istván mészáros, luiz fernando verissimo, tariq ali, michael lowy, miguel urbano rodrigues, samir amin, roberto schwarz, tom zé, fernando morais, paulo betti, paulo arantes, adauto novais, antonio grassi, aroeira, joão candido portinari, juca kfouri, augusto boal, françois houtart, leonardo boff, miriam limoeiro, silvio rodrigues, silvio tendler, fábio comparato, luis pinguelli rosa, frei betto, gabriel cohn, tom zé e muitos outros. Criamos, pra dar sequência, uma petição on-line, na qual já inserimos alguns nomes, mas terá de ser conpletada, com inserção de assinaturas uma a uma. Tarefa pra várias pessoas, portanto. O que peço a vocês, que são os que têm colhido maior número de assinaturas, é que divulguem em suas listas o endereço da petição online: http://www.petitiononline.com/emir/petition.html, e mais: que ajudem a completar essa petição inserindo nela os nomes que nos enviaram para o hotmail e para os endereços do Emir ou o meu. Peçam aos que enviaram mail assinando o manifesto que entrem no site e reassinem. Abaixo vai a lista, até onde tínhamos conseguido cadastrar. Abraços, Ivana Carlos B. Schwab Porto Alegre, RS Email: [EMAIL PROTECTED] Linux user #178140, since oct 1996. Que capacidade impiedosa essa minha de fingir ser normal o tempo todo!! - Raul Seixas Quem come de tudo está sempre mastigando - XSandro ___ Novidade no Yahoo! Mail: receba alertas de novas mensagens no seu celular. Registre seu aparelho agora! http://br.mobile.yahoo.com/mailalertas/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] A CCJ do Senado deverá votar na 4ª PL pro identificação na Intern et
Ana Maria Moraes de Albuquerque Lima escreveu: Esta é uma questão polêmica, mas discordo que este projeto seja contra a inclusão digital, porque a inclusão digital como qualquer ato educativo deve caminhar junto com a ética e os desafios do nosso mundo cada vez mais mediado pelas tecnologias. Cabe ao educador das escolas trabalhar as questões e desafios éticos do mundo digital de forma saudável e sem terrorismo. No caso do trabalho crianças e adolescentes não acho um erro responsabilizar o professor se algo de errado ocorre no laboratório de informática no momento da aula dele. Ana, vc faz idéia do que pode dar errado num laboratório de informática educativa com uma lei dessas vigindo? Imagine, Ana, voce, responsável por uma classe no DF, onde o governo local obriga o uso de Windows nos computadores que os alunos usam, respondendo agora também por crime cometido através de conexão aberta por um cavalo de tróia instalado num desses computadores, a partir de um simples clique inocente de um aluno em um link. Será que vc vai poder, e saber como, vigiar todos os links que todos os alunos clicarão, para evitar que algo dê errado? Ou voce está disposta a arcar com os riscos e as consequências, se não puder ou souber como vigiar e validar cada link que cada aluno clicar? Vc estaria disposta a, aceitando correr esse risco, a batalhar por dinheiro para comprar certificados digitais ICP-BR em seu nome, certificados que o provedor de acesso da escola vai exigir, para tirar o dele da reta com essa lei aprovada, certificados que tornam sua responsabilidade pelo que eventualmente dê errado ainda mais difícil de ser contestada (MP2200 + essa lei facista)? Caso voce esteja disposta a considerar esses riscos que vão se autoalimentando, considere a possibilidade de que, além das suas responsabilidades docentes, voce também seja uma ativista cujo ativismo interesse a poderosos calar, voce acha que esse risco seria aceitável?. E se vc achar que sim, que tal risco seria aceitável mesmo sendo uma ativista que incomoda a poderosos, voce acha que uma lei como essa merece seu apoio, sabendo que nem todo ativista de causas que voce defende considera aceitável que a sociedade se exponha a riscos como esse? Mesmo sabendo que esses e outros ativistas não estejam dispostos a aceitar esse e outros riscos que um tal regime totalitarista de controle cibernético, administrado por empresas monopolistas em conluio com o Estado, imporia a quem não aceitou a pílula azul de Matrix, só pela intangível, intestável e falaciosa promessa de que a sociedade estaria assim melhor protegida? Convido-a a ver a floresta, além da sua árvore. -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [Fora de context o] Assine a Petição em defesa de Emir Sader: é Urgente Assine e Repasse
Leonardo Pereira escreveu: Esse debate é famoso, e, curiosamente, não chega a lugar algum... Será que vale a pena retoma-lo aqui? Se vc acha que o debate entre Trasímaco e Platão não chega a lugar algum, vc, certamente, não chega a entender a lição do mestre, e portanto, não vale a pena retomá-lo aqui. Em 06/11/06, Pedro A.D.Rezende[EMAIL PROTECTED] escreveu: Rafael Kafka escreveu: Fascista é chamar alguém de racista e se achar acima do estado de Direito. Felizmente ainda há Direito e Civilização nesse país. Sabições do Direito e da Civilização deveriam entender melhor do que falam. Conhecendo, por exemplo, o debate entre Trasímaco e Platão na República, sobre o que é a Justiça. O QUE É JUSTIÇA? -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Deu na Isto É: Uma lei para a Internet
Meu caro Kaminski, não precisava me levantar essas bolas... Omar Kaminski escreveu: Acho que não tive sucesso em minhas ironias. Meu objetivo foi justamente tentar provocar para que as pessoas olhassem de modo mais amplo, mas funcionou, aparentemente, para que o prof. Pedro olhasse mais ainda para o próprio umbigo. Já que o negócio é jogar para a torcida... Engraçado, eu juro que estava olhando é pro meu bolso, já que respondia a: Em suma, o negócio é contratar uma assessoria de imprensa... Como, aparentemente, o que acabei vendo foi meu próprio umbigo, devo concluir que meu bolso está virado, furado e, portanto, vazio. Sendo assim, estou aberto a sugestões. Se vc contratar e pagar uma assessora de imprensa, eu aceito os serviços. ;-) O problema é generalizado, não é pessoal e não se resolve em cada um tendo consciência, como se isso fosse possível. Porque se fosse, já teríamos resolvido problemas muito mais sérios, e a mídia teria outros interesses senão manipular a opinião pública em favor desse ou daquele. - O problema é generalizado, mas as atitudes são pessoais. - Sobre as atitudes pessoais, e sobre o papel da consciencia nelas perante os problemas generalizados da História, por favor: http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/trabs/debateAA.html - Sobre os interesses de mídia corportativa: como de toda empresa, se traduzem em lucro e sustentação do lucro. Quando a tradução passa pela manipulação da opinião pública, cabe a quem cuida da sua verdade ficar esperto. O problema generalizado que vi, por trás da sua atitude de ironia, foi o derrotismo. E o problema generalizado que vi, por trás do seu derrotismo, foi a luta pelo poder chegando no ciberespaço. Através deles, busquei enxergar o assunto do thread, o do artigo da Patrícia na IstoÉ (com o qual vc iniciou o thread), chamando-o de batalha da vez. Não me parece natural, para quem não é contorcionista, observar um no outro olhando mais para o próprio umbigo. Estou jogando para o time da liberdade, não para a torcida. Tendo em vista que o artigo que vou publicar você ainda não leu, não entendo como pode julgar que é firula pra torcida. Se foi o anúncio antecipado da publicação que lhe pareceu jogada pra torcida, que dizer então da jogada Pedro, vou colocar o dedo na ferida, ou jogar a merda no ventilador, antes de linkar pra sua análise jurídica do problema generalizado, ou mesmo do PL do Azeredo? Jogar merda no ventilador pode respingar. []s - Original Message - From: Pedro A.D.Rezende [EMAIL PROTECTED] To: Projeto Software Livre BRASIL psl-brasil@listas.softwarelivre.org Sent: Saturday, November 11, 2006 3:24 PM Subject: Re: [PSL-Brasil] Deu na Isto É: Uma lei para a Internet Verdade cada um tem a sua. Acredita quem quiser. Como ativista, minha assessoria de imprensa sou eu mesmo. []s ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Deu na Isto É: Uma lei para a Internet
Ada Lemos escreveu: Gente, Vejo que pessoas hj estão de péssimo humor e ... Na boa, Ada: Quando a metralhadora gira pra defender o companheiro, precipitadamente massacrado por suas atitudes profissionais de operador do Direito, isso passa bem longe de olhar mais para o próprio umbigo e de jogar para a torcida. Ao contrário. Mas basta dar falta, mesmo que educada e indiretamente, de um posicionamento dele sobre o PL azeredo, num momento delicado desses, em que ele prefere, ao invés, botar dedo em ferida e arrotar derrotismo, que depois ele diz que é filosofia (ética), ai ai ai... Fui convidado a falar 15 minutos na audiência publica da Comissão de Direitos Humanos da Câmara, na terça, que debaterá o PL com o senador e para a mídia. Quero repercutir alguma posição nossa, nem que seja apenas a do meu artigo. Então anuncio antecipadamente a publicação do mesmo, já que são só três dias até a audiência. Mas o efeito é voce está abusando do pronome 'eu' (respondendo a Pedro, vou botar o dedo na ferida...), e pessoas hoje estão de péssimo humor. E logo, cai o site da Computação UnB e meu portal fica inacessível. E logo, submeto meu artigo ao webmaster do IBDI, ainda sem resposta. Acabo de fazê-lo ao MB, para o portal do PSL, também ainda sem resposta. Aí, após a denúncia de impropriedade egoísta da metralhadora giratória, na véspera da audiência pública na Câmara, vamos ouvir aqui críticas de arte... Durma-se com o barulho de um filminho desses. -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Deu na Isto É: Uma lei para a Internet
Thomas T. Soares escreveu: ;;; Sobre a tal proposta de indentificação para acesso à Internet, gostaria de propor as seguinte reflexões: Obrigado Thomas, por sua valiosa contribuição; -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [Off-Topic] [OT][Fora-de-T ópico] Olival e o Clodovil
Marcelo D'Elia Branco escreveu: Em Dom, 2006-11-12 às 13:40 -0300, Omar Kaminski escreveu: Só para que fique claro, pirataria é crime segundo o art. 184 do Código Penal, Sou um criminoso confesso...pra mim nao é crime Voce pode também dizer isso de uma outra forma, mais civilista e menos auto-incriminatória: você é um adepto da desobediência civil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [Off-Topic] [OT][Fora-de-T ópico] Olival e o Clodovil
Omar Kaminski escreveu: É, fala isso pro guarda que tá te apontando uma arma, fala. Muito bacana ficar teorizando e inventando realidades alternativas, mas a prática dói. Pergunte a qualquer um que já levou uma botinada ou cassetada. Omar, Omar, Omar, voce hoje está danado ein??? Voce hoje está revelando umas tendências obscuras, de ética duvidosa (ah, o tal problema generalizado), a começar pelo abuso do vernáculo a pretexto do diploma que carrega. Não existe a palavra pirataria no código penal. O art. 184 fala de violação de direitos de autor. O contexto aqui é o da sua fala: copiar musica via P2P é pirataria, como se o sujeito dessa frase fosse sinônimo do predicado ou de violação de direitos de autor. E não é. Se o autor da música autoriza previamente a cópia e a distribuição, por exemplo através de uma licença CC, neste caso copiar musica via P2P não é nem pirataria nem violação do 184 do CP. E voce sabe disso. Quanto advogados como vc, e outros que escrevem na grande mídia (inclusive o tal decano do direito autoral, cujo debate comigo vc assistiu ao vivo numa lista que modera), fazem FUD com esses termos, voce aqui inovando com essa estória de arma na cabeça, botinada e cassetada, isso só reforça a desobediência civil. Desobediência civil é quando muitos cidadãos manifestam publicamente sua disposição de desobedecer uma regra social que consideram ilegitima. Neste caso, a regra é o tema desse thread, o FUD que advogados querem fazer plantar na opinião pública como sendo o que diz a Lei; como fez vc aqui nesse thread. O objetivo da Desobediência civil é que o Estado, e a opinião publica, percebam que o Estado só conseguirá coibir a regra questionada de forma seletiva. Tanto menos efetivamente quanto mais pessoas se dispuserem a desobedecê-la ao mesmo tempo. Neste caso, a desobediência civil é contra o FUD que vc e outros advogados estão praticando com o art. 184 do CP. Neste caso (FUD: copiar música via P2P = pirataria), não adianta nem tentar transferir o FUD para o tipo penal de incitação à prática de crime (a menos de corrupção na justiça), pois cabe a quem acusa (de violar o 184 do CP quem copia via P2P) provar que a cópia não foi autorizada. []s - Original Message - From: Pedro A.D.Rezende [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED]; Projeto Software Livre BRASIL psl-brasil@listas.softwarelivre.org Sent: Sunday, November 12, 2006 9:02 PM Subject: Re: [PSL-Brasil] [Off-Topic] [OT][Fora-de-Tópico] Olival e o Clodovil Marcelo D'Elia Branco escreveu: Em Dom, 2006-11-12 às 13:40 -0300, Omar Kaminski escreveu: Só para que fique claro, pirataria é crime segundo o art. 184 do Código Penal, Sou um criminoso confesso...pra mim nao é crime Voce pode também dizer isso de uma outra forma, mais civilista e menos auto-incriminatória: você é um adepto da desobediência civil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [Off-Topic] [OT][Fora-de-T ópico] Olival e o Clodovil
Omar Kaminski escreveu:
Tendências obscuras? Ética duvidosa?
Pedro, você sabe o que está falando?
Sei
Quer medir forças, brincar de queda
de braço ou cabo de guerra?
Só até onde fizer sentido para o que imagino ser o objetivo desta lista.
Bebeu?
Não nos últimos quatorze anos.
Acho que você começa a resvalar por um caminho perigoso.
Idem.
Comigo não, campeão.
Então meça suas palavras. Não sou campeão de nada.
É simples: há quem entenda, quem não queira entender e quem insista em
entender por uma ótica própria.
Óbvio.
Não quero ficar brincando de jogos de palavras nem de tergiversações
para iniciados. Meu desafio é o contrário, e o seu, o contrário do meu,
já que você gosta de um bom jogo de palavras.
Dito de outra forma, detesto hipocrisia.
Especialmente em troças não provocadas.
Disse jogar para a torcida porque você me conhece o suficiente e mesmo
assim fica questionando algumas colocações como se tivesse a obrigação
de achar defeito em tudo e em todos, na base do tropeçou eu chuto.
Procuro escolher bem o que responder nesta lista.
Tenho que priorizar meu tempo.
Tentei inverter um pouco, já que a merda há de respingar em quem está no
front. Se atingi seu ego, lamento.
Voce não atingiu meu ego.
Voce atingiu as chances das pessoas que estão nos lendo compreender
melhor o problema da pirataria.
Principalmente por ser advogado.
Quer continuar, vamos lá.
Só até onde possa me sentir útil para ajudar quem nos lê a entender
melhor o problema da pirataria
Mas acho
que há coisas mais inteligentes a serem feitas do que continuar em uma
contumaz caça às bruxas.
Me parece que caça às bruxas se aplica melhor a quem vê infração do
art. 184 do CP em toda e qualquer cópia de música via P2P
Não queremos descambar para o Fahrenheit 451.
Ninguém vai deixar. Espero.
Não entendo o que vc está querendo dizer na frase acima, mas sei ler o
que voce teria escrito em
http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/2006-November/016777.html
A msg linkada acima tem seu nome e endereço como remetente e é a msg
citada mais adentro nesse subthread.
O FUD veio dela e, por isso, vou repetir seu conteúdo na íntegra, para
que possamos seguir o rito processual devido.
Só para que fique claro, pirataria é crime segundo o art. 184 do Código
Penal, inclusive a troca de músicas via P2P, sob qualquer formato.
???
Se envolver lucro direto ou indireto pode dar cadeia.
Nossos legisladores aprovaram assim, aumentaram as penas, aumentaram as
possibilidades de cadeia e ninguém fez barulho nem houve a metade do
sensacionalismo gerado pelo pl de cibercrimes.
Ou seja, vamos é ficar espertos com a nossa verdade, como já sugeriu o
prof Pedro.
Veja a ironia de como eu sou nela citado, dado a situação em que estamos
aqui. Omar, por favor, não piore a situação. Não desvie o assunto. Pare
de bancar a vítima ou o valentão. Recapitule o que aconteceu:
O Marcelo respondeu à msg sua que cito acima (ao citá-la, ele cortou a
parte do FUD); eu respondi a ele; e voce respondeu aos dois com o tal
revolver na cabeça, cacetete e o escambau. Voce nos respondeu SEM FAZER
NENHUMA REFERENCIA AlÉM dessas tres msgs: a sua que cito acima, a dele e
a minha. Ao fazê-lo, vc não fez referência a NENHUMA OUTRA MSG SUA.
Portanto, Omar, tenha brios. Não venha se fazer de louco metendo agora
uma referência que não havia na minha resposta, que não está nos
autos. Se estou jogando com as palavras, ali e agora, estou rebatendo
as que vc jogou em cima do meu nome. Respeite quem se respeita.
Agora, volte à sua msg que cito acima, à qual o Marcelo respondeu.
Leia-a na íntegra, especialmente a parte que grifo em baixo.
Agora, junte-a com a resposta que vc deu ao Marcelo e a mim.
E agora?
Agora, das duas, tres:
- Ou voce mostra que não postou aquela msg, e eu lhe peço desculpas;
- ou voce mostra que o que eu escrevi em resposta a ela e à sua seguinte
distorce o que voce disse NELAS, e eu vou aprender a jogar palavras com
mais cuidado;
- ou voce assume a responsabilidade pelo que escreveu NELAS. Por
exemplo, explicando por que diabos usou a palavra troca entre aspas.
Ou então, porque falou ali em formato (totalmente irrelevante), ao invés
de licença (totalmente necessário)
Paz e amor, boa semana.
Ditto.
[]s
- Original Message - From: Pedro A.D.Rezende [EMAIL PROTECTED]
To: Projeto Software Livre BRASIL psl-brasil@listas.softwarelivre.org
Sent: Sunday, November 12, 2006 10:14 PM
Subject: Re: [PSL-Brasil] [Off-Topic] [OT][Fora-de-Tópico] Olival e o
Clodovil
Omar Kaminski escreveu:
É, fala isso pro guarda que tá te apontando uma arma, fala.
Muito bacana ficar teorizando e inventando realidades alternativas, mas
a prática dói. Pergunte a qualquer um que já levou uma botinada ou
cassetada.
Omar, Omar, Omar, voce hoje está danado ein???
Voce hoje está revelando umas tendências obscuras, de ética duvidosa
(ah, o tal problema
Re: [PSL-Brasil] URL do artigo sobre Privacidade
Ada Lemos escreveu: Pessoal, A pedidos vai Abaixo a url do artigo que aqui postei sobre Privacidade, Ada http://idgnow.uol.com.br/telecom/sem_fios/idgcoluna.2006-11-13.7307988326 Enviado ao autor: Para: [EMAIL PROTECTED] Caro André, Muito bom seu artigo sobre privacidade; entretanto, permita-me comentar que ele deixou passar a oportunidade de investigar nexos entre presente e passado, apesar do gancho ao citar Orwell no clássico “1984”, com a diferença que Orwell pensava nos totalitarismos nazi-fascistas e, principalmente, soviético, e não nas democracias liberais. Ao finalizar dizendo Juntando o Estado, as grandes empresas, uma nova geração que não parece se incomodar com o problema e as novas tecnologias da informação,...,luta inglória porque destruí-la ficou muito fácil vc despediça a oportunidade de refletir, com perspectiva histórica, o momento que estamos vivendo. Por exemplo, revisitando a opinião de que Seria mais apropriado chamar o Fascismo de corporatismo pois ele é a fusão do Estado e o poder corporativo, atribuída a Mussolini. Lembre-se que se a tecnologia tornou, por um lado, fácil a destruição da privacidade, também tornou fácil a desobediência civil num Estado que busca regular seu funcionamento sem a devida compreensão do como funciona. -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Re: Debate na Câmara - not ícia da AGENCIA
Ada Lemos escreveu: Quer saber Evandro? Concordo com Vc. Tai..Concordo pra valer com vc Poxa é isto mesmo. O negócio é jogar tudo no lixo e começar do zero e fazer de novo um PL não Frankenstein. E o Pedro com o Tiago ainda querem fazer um substitutivo... Ada, isso que voce está falando é inverdade e injusto. Nem eu nem Tiago querermos fazer substitutivo algum, de PL algum. Quem me disse que queria fazer substitutivo, e para isso pediu minha ajuda, foi o assessor da Senadora Serys, o Penaforte. Eu disse a ele que ia comunicar ao Thiago o interesse dele, Penaforte, pois não tenho competência para ajudá-lo nisso, e assim o fiz. O Penaforte me pediu isso quando eu fui pedir a ele que encaminhasse um requerimento ao Senado requisitando o áudio da reunião de 23 de agosto, reunião sobre o PL azeredo da qual particiapamos eu, a seu convite, o Thiago e vc. Eu só fui pedir isso, diretamente ao Penaforte, porque o mesmo pedido feito a vc, que alardeia conhecer os meandros da casa, não surtiu efeito. Não é justo que vc venha agora por desejos na minha boca, na minha mente ou no meu coração, mais ainda do Thiago que não tem nada a ver com isso. -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Re: Debate na Câmara - not ícia da AGENCIA
Ada Lemos escreveu: Pedro, Eu não alardeio que conheço os meandros da casa, ... É isto Pedro, temos de saber tratar as pessoas. Gosto muito de vc, mas ando aborrecida e discordante de vc.E se vc não me contou que Pennafort lhe pediu ajuda e que o tal substitutivo era vontade do gabinete ou da própria SERYS, não desconfiei.Cabia a vc ter me dito tudo com clareza. Saber tratar as pessoas é o seu conselho aqui, não? Se vc queria alardear nesta lista que eu quero fazer substitutivo do PL azeredo, pelo seu próprio conselho caberia a vc, checar isso comigo antes. E, até por respeito, não deveria ter envolver o Thiago. Até onde me consta, não lhe devo obrigações sobre pedidos de terceiros. Vc pode não ter a competência específica, mas pode ajudar a organizar o que for preciso. Muito ajuda quem pouco atrapalha. E, só vejo uma pessoa, uma profissional pra servir de referência pra valer: Dra ela Castilho, ninguem mesnos, somente se for pra ser mais, muito mais e ou igual. Pois então indique ela ao Penafort. Bjs, Ada -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [Fwd: Entenda o caso Cicarelli v. YouTube, parte I]
Pablo Sánchez escreveu: CHEGA DESSA DISCUSSÃO Fora a quantidade de erros e palavrinhas de moda jogadas nesse e-mail, como web 2.0, como se isso fosse interferir 2007/1/11, Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED]: Hora de algum conspiracionista meter a colher... Essa discussão que vc agora repele pode, daqui pra frente, servir para mapear uma possível estratégia de ressuscitação daquele projeto fascista do Azeredo no Senado. Ele quis (e quer) surfar a urgência e a necessidade de uma lei, cuja iniciativa se arrasta há oito anos no Congresso, para nela meter, com seu substitutivo, uma assustadora cunha de interesses mal explicados. Ele mesmo (o Senador) disse, em sua fala no seminário da comissão dos direitos humanos na Câmara em novembro passado, conforme ouvido pelos meus próprios ouvidos: não adianta se opor, o assunto irá voltar. Leia, pois, com atenção o comentário que o Paranaguá filtrou das declarações que o juiz concedeu, ao esclarecer (recuar d)a liminar. E depois releia um comentário da Ada, sobre as ligações e interesses profissionais do lambuzado namorado, autor da(s) ação(es). Não vês? Esqueça a moça, a libido e o sexo, que, neste caso, podem estar servindo, nesta ordem, apenas de degraus, na plataforma midiática, para a execução duma tal estratégia. Nem tudo no ciberespaço é o que parece. -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] IBCD - Instituto Brasil de Convergencia Digital
Uma vez corrigido o URL, não pude ler os editoriais porque os links locais não funcionam no Firefox 1.5.0.9. Isso já deve dizer alguma coisa, não? Wagner Meira Jr. escreveu: Caros, Um amigo me mostrou o site desse IBCD (www.ibcd.org) e me pediu uma opiniao sobre o mesmo. Alguem conhece ou ja teve experiencias com esse pessoal? Se acharem apropriado, respondam de forma privada. Um abraco, Wagner ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Político de Alagoas leva nta polêmica sobre urnas eletrônicas
Acho que está chegando a hora a partir da qual sua trollagem nesse assunto vai parar de funcionar Ricardo L. A. Banffy escreveu: Ada Lemos wrote: Apesar de ser favorito nas pesquisas de intenção de voto, Lyra perdeu a eleição para o tucano Teotônio Vilela Filho, que obteve já no primeiro turno 55,85% dos votos válidos. Lyra conseguiu 30,51%. O político do PTB perdeu, inclusive, em locais que são seus redutos eleitorais. Anomalias estatísticas sempre pedem maior atenção. Uma representação tramita na Justiça questionando a eleição. A auditoria feita pelo ITA detectou que parte das urnas eletrônicas utilizadas apresentava arquivos de controle, conhecidos como log, corrompidos e concluía que, dessa forma, ficava sob suspeita o resultado da votação e apuração nessas urnas. Entre os problemas detectados pelos auditores estão a totalização de votos oriundos de urnas que não existiam, e a existência de urnas sem nenhum voto. Logs corrompidos, urnas inexistentes com votos e urnas vazias, de novo, pedem maior atenção. Quem pagou pelo estudo do ITA? Presidente do Tribunal Superior Eleitoral (TSE), o ministro Marco Aurélio Mello anunciou na sexta-feira, 19, que o órgão deverá contratar em breve a Universidade de Campinas (Unicamp) para que elabore um estudo com o objetivo de comprovar a segurança do sistema do sistema de votação eletrônico. Adorei a parte de com o objetivo de comprovar a segurança do sistema. Eu sempre imaginei que o objetivo de qualquer estudo seria avaliar, estudar, verificar ou algo parecido. O sistema não está em jogo como um grande todo. É claro que onde o homem coloca a mão há possibilidade de desvirtuamento. Mas até aqui temos um sistema que vem sendo observado há dez anos sem uma impugnação séria, disse Marco Aurélio. É confortante ver uma possível fraude nas UEs deixando vestígios que podem ser investigados. O TSE sustenta que, apesar dos problemas encontrados nas urnas usadas em Alagoas, o resultado das eleição não foi fraudado. Acho meio cedo pra descartar essa hipótese. Mas não se pode também descartar a possibilidade do problema não ser resultado de manipulação intencional. Em entrevista concedida em 2000, quando disputou a prefeitura do Rio de Janeiro, Brizola disse: Não há verdade eleitoral quando não há possibilidade de recontagem. Estamos empenhados em demonstrar que essas máquinas são passíveis de manipulação. Com essas máquinas vai sair o que eles querem. Não há um documento, não há um recibo, não há nada que se possa recontar. Depois de dado o voto, ele desaparece, se dissolve, acabou. O sistema é bom, mas, se pudesse haver recontagem, seria muito melhor. A impressorinha era um pequeno pesadelo mecânico, mas podia melhorar e nem todas as urnas precisariam de uma, desde que elas fossem distribuídas aleatoriamente e sua presença não pudesse ser detectada por software. E separar a operação das eleições de sua fiscalização em órgãos diferentes seria fundamental para garantir que a coisa funcionasse. Na minha opinião, faltam algumas perguntas (e respostas): - Quantas urnas tiveram indícios de problemas? - Como esses problemas foram descobertos? - Quantas urnas foram auditadas? - A escolha das urnas auditadas seguiu algum padrão? - As anomalias nos resultados se distribuiram uniformemente por todo o estado ou seguiram algum padrão? - Os indícios de problemas seguiram algum padrão? - Outras votações que aconteceram ao mesmo tempo apresentaram resultados inesperados? ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Re: Político de Alagoas levanta polêmica sobre urnas eletrônicas
Ricardo L. A. Banffy escreveu: Se o TSE não está fazendo seu trabalho, de fiscalizar as eleições com o rigor necessário, temos um problema que transcende as urnas. O que me incomoda é gente que não entende de segurança computacional se meter a fazer análise de risco, só porque é programador fodão. Não dá para encarar quando o sujeito não sabe conjugar verbos como proteger, fiscalizar, etc., que são bitransitivos. Quem tem que fiscalizar eleição é eleitor, não é TSE. Se ele não está nem aí, e prefere acreditar em fetiches modernizantes para substuir sua função na democracia, o problema de fato transcende não só as urnas, mas o projeto das urnas, a execução do projeto, o TSE, os governos que esses elegem, e tudo o mais que rola na sociedade. -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [Fwd: [Voto Seguro] [PSL-Brasil] Re: Políti co de Alagoas levanta polêmica sobre urnas eletrônicas]
Hudson Lacerda escreveu: Ricardo L. A. Banffy escreveu: Foda, viu. Mas, como eu disse, esse pessoal, que fez do ataque à urna seu palco, palanque e picadeiro, não vai parar tão cedo. Vivem disso. Se tirarem isso deles, desaparecem. Não ataco a urna, ataco o misticismo cego que a fetichiza. Não vivo desse ataque, vivo do ensino, pesquisa e extensão bancados pela e para a sociedade. Apareci com esse tema antes de existir o picadeiro de Alagoas, como se pode ver nas mais de trinta entrevistas que já havia concedido à imprensa, em http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sdtp.html#Urna-e. Nada indica que pretendo ou que vou desaparecer junto com o picadeiro de Alagoas. Sigo aparecendo noutros temas, como a ICP e os modelos de negócio com software proprietário, sem qualquer palco ou picadeiro além daquele que a sociedade me concedeu por concurso público. Se vou continuar aparecendo nesses temas depois desse ou daquele picadeiro desaparecer, veremos. E se continuar aparecendo, creio que será por competência, já que picadeiros, compartilho com outros, inclusive trolls. Meus motivos para aparecer são a difusão do conhecimento e o futuro da democracia. Diferentemente da mística e mesquinha trollice que denuncio. P.S. Bánffy, tente descontar a irritação demonstrada pelas diversas partes neste debate, e se ater aos fatos e idéias principais. Até há pouco o ambiente estava propício para o debate, mas receio que a oportunidade de desenvolvê-lo tenha sido desperdiçada. Na falta de argumentos, só resta ao trollista trollar, e a quem se importa com o assunto denunciar a trollagem. -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Brazil's FOSS utopia image at risk
Hudson Lacerda escreveu: Por falar nisso, cadê aquele estudo sobre a GPL no Brasil? Não foi publicado até hoje? Tenho cobrado do presidente do ITI e do procurador chefe do ITI em toda e qualquer oportunidade, pública ou privada. Omar Kaminski escreveu: Tudas as questões comportam vários ângulos e pontos de vista. Se você puser meia maçã com a casca virada de frente para um observador a certa distância, ele dirá que viu uma maçã inteira. Se você vir uma tromba de elefante em um buraco, pode presumir que depois do buraco há um elefante. Ou que cortaram a tromba fora. Generalizando: programadores entendem de código. Advogados entendem de leis. Existem advogados que entendem de códigos (eu conheço alguns poucos, mas existem) e existem programadores que entendem de leis (idem). Minha argumentação à época foi no sentido da incompatibilização da GPL com normas de Direito Administrativo, da Administração Pública, e não para generalizar. Pelo contrário. Existe o que foi falado/escrito e o que o jornalista entende/publica. Jornalista gosta de ser sintético e reduzir um parágrafo a uma frase, o que geralmente não é bom. Esse assunto vem sendo discutido no Brasil pelo menos desde 2002, 2003. Acredito que você encontre vários argumentos procurando na web. []s ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] #1 Operating System in Hollywood
Marcelo Mendes escreveu: On 1/27/07, Olival Gomes Barboza Júnior [EMAIL PROTECTED] wrote: ... Salvo engano, a GPL só exige ... [ ]s, Interessante. Já repararam que toda vez que falamos das condições em que a GPL se aplica e de que forma, nunca nos referimos a ela com certeza, sempre temos dúvida, por exemplo, salvo engano, não tenho certeza, mas, se não me falhe a memória, acho que, isso só acontece aqui?(Brasil) ou é um fenômeno mundial? :P Trata-se de um instrumento jurídico escrito em inglês, baseado em conceitos e jurisprudência do direito autoral americano e do núcleo do tratado internacional de Berna. Faz sentido, portanto, sua observação em se tratando de comentários em português, no âmbito da cultura jurídica brasileira. Doutra feita, trata-se de uma licença que está em uso há mais de quinze anos, juridicamente contestada no mundo todo apenas duas vezes (de que tenho notícia), ambas com sucesso nulo. Portanto, isso indica segurança em seguir a interpretação que os autores da licença (FSF) dão a ela. Para alguma orientação nesse sentido em português, há artigos em www.fsf.org traduzidos ao português, ou, para a filosofia geral, a tradução de um recente discurso da principal cabeça jurídica por trás da GPL hoje, em http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/trabs/moglen_pt.html -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Por uma nova política de d ireitos autorais para a América Latina
José Eduardo De Lucca escreveu: Nessa linha, eu também já li e gostei do artigo A ideologia da propriedade intelectual outlink http://www.inf.ufsc.br/%7Edelucca/A_ideologia_da_propriedade_intelectual.pdf Mantenho uma página de leituras recomendadas para meus alunos em http://wwwexe.inf.ufsc.br/~delucca/ . Estou aberto a outras sugestões. De Lucca Sugiro a inclusão do discurso do Eben Moglen na conferencia Plone de outubro passado: Tradução comentada da transcrição: http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/trabs/moglen_pt.html Transcrição comentada: http://www.geof.net/research/2006/moglen-notes Video: http://www.youtube.com/watch?v=NorfgQlEJv8 -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Novell pode ser barrada de vender Linux por acordo com Microsoft
Olival Gomes Barboza Júnior escreveu: Acho q há alguma confusão a respeito deste assunto. Não tive chance de olhar direito se é a mesma questão, mas, q eu lembre, o q está acontecendo é o seguinte: (i) Parte do acordo da Novell com a Microsoft pode ser entendido como uma espécie de cross-licensing entre as empresas. A questão é q, desta forma, a Novell estaria admitindo q há propriedade intelectual da MS na sua distribuição GNU/Linux (e no projeto GNU como um todo). A Novell estaria admitindo tal coisa, pode-se dizer, apenas tacitamente (implicitamente). De público a Novell tem negado, através dos seus porta-vozes autorizados a falar sobre o acordo (não incluo aí o Icaza, embora ele tenha sido um dos mais interessados), que tal parte do acordo significa tal admissão. A situação, como a vejo, é a seguinte: Se a Novell reconhecesse de público tal interpretação, isto é, que tal acordo implica, por parte dela (Novell), em uma tal admissão, a saber, a de incidência de propriedade imaterial da MS no GNU/Linux, ela (Novell) estaria se expondo à interpretação de que estaria, com tal acordo, violando a GPL v2 (sessões 11 e/ou 12). Mas seria muito difícil argumentar juridicamente, nesses termos, pela violação da GPL (v2) por parte da Novell. Nessa situação, isto é, com a Novell não admitindo publicamente a interpretação acordo significa admissão de incidência de PI da MS no GNU/Linux, o titular de um software distribuido no SUSE (e noutras distros) sob GPL v2 precisa esperar alguém (que não usa SUSE) ser processado (por violação de patente coberta no acordo) para barrar o distribuidor do SUSE de continuar distribuindo o seu software, por estar violando a licença em face da existência de questionamento legal sobre incidencia de patentes no seu código. Num tal cenário (existência de processo por violação de patente da MS contra usuario de GNU/Linux não-SUSe), a opinião do distribuidor do SUSE não importa. Como previsto na letra da GPL v2, este cenário suspenderia a licença do software em suposta violação. Apesar de suspende-lo para qualquer distro o autor do software questionado poderia optar por tentar impedir que a distribuidora da SUSE apenas continue distribuindo-o. A justificativa moral, sem nenhum impacto objetivo nessa tentativa, seria o fato do acordo, independente da interpretação que a Novell lhe dê ou tenha dado, ter dado potencial vantagem à MS na ação por violação de patentes. Ao passo que, com a v3 da GPL, pela qual seriam licenciadas versões futuras de pacotes do GNU/Linux sob controle da FSF, o autor do software no pacote não precisará, se a linguagem da v3 assim insculpir, esperar tal situação jurídica (um processo por violação de patentes) para tentar impedir distribuição, por quem haja firmado acordo de tal natureza. É isso que o SFLC está estudando, ou seja: 1- em que situações seria eficaz argumentar que quem tenha feito um acordo de tal natureza (Novell) estaria em violação da GPL v2 ao seguir distrubuindo GNU/Linux (SUSe); 2- qual a melhor forma de tornar explícito, na v3 da GPL, que tal tipo de acordo viola, pela simples natureza do seu conteúdo, a licença. Por outro lado, pela forma como a MS vem se conduzindo em público a respeito desse acordo, a MS considera tal interpretação explícita por parte dela, e implícita (segundo ela) por parte da Novell (a saber, a interpretação de que haveria violação de patentes da MS no código do GNU/Linux). O que a MS não diz, é que violações seriam essas. Pois caso as dissesse, as respectivas patentes perderiam o efeito de arma de chantagem (os códigos em suposta violação seriam modificados). É justamente esse poder, ou seja, essa interpretação explícita (MS) conjugada a essa admissão implícita (Novell) nesse contexto vago, que vale US$ 400 mi+ pra MS. Esse valor decorre da seguinte lógica: A palavra final (sobre alegadas violações de patente) caberia, é claro, a tribunais. Porém, quem porventura se encontrar como alvo de extorsão, baseada nessa interpretação, terá que pagar caro (nos EUA mais ainda) pela chance de ouvir, como réu contra quem tem US$50 bi em caixa, a palavra final de um tribunal, palavra que se lhe for desfavorável o liquida de vez, pela jurisprudência desequilibrada sobre patentes (particularmente nos EUA). Para pequenas e médias empresas, pagar para ver nesse caso se configura risco anti econômico. Daí, a eficácia de uma tal admissão explícita(MS)/ implícita (Novell) como arma de chantagem, contra distros, empresas, usuários e desenvolvedores pequenos e médios que tem seus modelos de negócio baseados no FOSS. No caso-exemplo SCO vs.IBM, balão de ensaio com o DMCA (Direito autoral) e jurisprudências contratuais (Direito Civil), a SCO se expõe ao ridículo, fazendo-se de kamikaze nos tribunais federais dos EUA com o avião de dólares da MS, enquanto esta aprende com a experiência. Nos casos seguintes, envolvendo patentes, nem extorsão seria, pode-se argumentar,
Re: [PSL-Brasil] Novell pode ser barrada de vender Linux por acordo com Microsoft
Fernando Palho escreveu: Minha opinião... a) Impedir parcerias entre empresas é ridiculo. Não são licenças, mas leis anti-trust, que sob certas condições as impedem. Nos EUA (pioneiros em legislação antitrust), impedem-nas desde 1917. Quem achar isso ridículo, que vá se queixar ao bispo ou aos legisladores (aqui não adianta). O que a GPL v3 pode fazer, como licença, é incluir cláusulas que a invalidam em condições semelhantes, para enriquecer as opções de mecanismos legais que servem para desencorajar certo tipo de parceria. Ao licenciar seu programa, o autor, que não tenha vendido sua alma pralgum capitalista, é livre para escolher a licença que quiser: a GPL v3 será apenas uma opção, que desencoraja certo tipo de parceria. Quem achar a GPL v3 ridícula, que escolha outra licença para seu software (p.ex., a EULA do Vista), ou o software de outro pra usar ou para ganhar dinheiro com ele. Por falar em ridículo, o que dizer de quem posta nessa lista pitaco sobre abusos monopolistas na área de TI sem entender patavina de legislação antitrust, autoral e patentária? b) Quanto a maior a integração entre Win e linux é bom para ambas as partes. Isso é a isca. c) no caso da M$ fazer oq oq diz acima, i) Parte do acordo da Novell com a Microsoft pode ser entendido como uma espécie de cross-licensing entre as empresas. A questão é q, desta forma, a Novell estaria admitindo q há propriedade intelectual da MS na sua distribuição GNU/Linux (e no projeto GNU como um todo). Tambem é ricidulo - pois o projeto já esta em GPL, não tem como mudarridiculo tambem..mas é M$ neh Uma coisa é a licença com que o software é distribuido, outra coisa são patentes que possam incidir sobre esse software. Quem não entende isso, deve ler, até entender, leis de direito autoral, de patentes, e licenças (de obra autoral e de patentes). Em especial, a parte da GPL que trata da possibiliade dalguma patente ser eventualmente em juízo alegada incidente sobre o objeto da licença. Se o fizer antes de postar, a título de opinião, asneiras e disparates, parecerá aqui menos ridículo. d) claro que se a novell/m$ desenvolver aplicativos ou plugins, que acrescentem algo + ( tipo como já tem o open office novell custom que aceita o vba do office2x) e cobrem suporte atualização sobre isso, e a M$ depois algo mas sobre eles especificos ai sim temos q questionar a licenças sobre isso. e) Logico que o MKT da M$ é Sensacionalista ,mas oq temos q rever são os fatos, a novell patentiou algo que estava sobre GNU ?? Código não se patenteia! Mesmo em países onde o absurdo configurado pelas chamadas patentes de software é formalmente aceito, aquilo que esse termo (patentes 'de software') designa são patentes sobre métodos ou processos. Que podem, ou não, ter sido alegadamente implementados em código *sob* GNU-GPL. Mesmo que a Novell, ou a MS, tenha várias de tais patentes, fica a seu critério dizer, ou não, em juízo, contra ou a favor de quem seja, que esse ou aquele código implementa este ou aquele método sob patente sua. Até lá, e até o julgado final, se sentido houvesse em dizer patentear algo que estava sobre (sic) GNU, seria em sentido meramente especulativo. E era justamente do poder de chantagem desse tipo de especulação, expresso pela pergunta retórica acima, de que falávamos. De sua parte, esse pitaco confirma o valor de chantagem em tela, na medida em que mostra que há gente que acredita em asneiras como as que foram ditas acima, a ponto de, na maior cara de pau, postá-las aqui. Arre!! PS: se fez isso é ilegal ,ai já são outros 500... E bota 500 nisso!!... F) E por fim estamos falando de empresas lucrativas que querem o lucro, não podemos simplesmente dizer gaste milhoes e de tudo free e só cobre suporte. Esse está na lista errada. Aqui, isso fica parecendo troll. Aliás, pela linguagem, talvez não tão pseudonimizado assim. On 2/5/07, Pedro A.D.Rezende [EMAIL PROTECTED] wrote: -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Nova licença do Linux é adiada por parceria Novell/Microsoft
Fábio Emilio Costa escreveu: Olá! Será que a FSF pretende atropelar a iniciativa do Linus e outros de manter o kernel em GPLv2 ou melhor e forçar o uso de GPLv3 no mesmo? Porque, na minha opinião, isso seria um tiro no pé da FSF: quem acabaria passando por má é ela, uma vez que, até onde se sabe, nada há que impeça duas empresas de manterem acordos de cooperação na GPL. Por favor, não morda a isca do FUD: a FSF nunca forçou, não força, e nunca irá forçar ninguém a liberar seu próprio código sob licença A, B, C ou qual seja (o que é DIFERENTE de forçar o respeito à licença A, B ou C por parte de quem DISTRIBUI CÓDIGO ALHEIO sob essa ou aquela licença). Em relação a autores de código, o que a FSF faz é OFERECER OPÇÕES. Doutra feita, é claro que se a FSF prefere optar pela GPLv3 para os softwares de projetos cujo título autoral de códigos lhe pertence, como por exemplo softwares produzidos no projeto GNU, isso produzirá efeitos sobre quem distribui o sistema operacional GNU/Linux. Além disso, o kernel Linux contém código de milhares de autores, que podem, individualmente, optar pela GPLv3 para licenciar a sua parte, o que produzirá efeitos também sobre qem distribui só o kernel Linux. Mesmo que, ao contrário, Linus consiga persuadir (ou forçar, já que é dele a última palavra sobre inclusão de código no kernel) os autores contribuintes do kernel a seguirem optando pela GPLv2, ele não exerce esse poder ou ascendência sobre quem contribui para o projeto GNU, e portanto, não poderá controlar os possíveis efeitos da GPLv3 sobre a distribuição de sistemas GNU/Linux. Nessa hora, quem morde a isca 'simplificadora' do FUD que confunde GNU/Linux-the-OS com Linux-the-kernel tende a ficar confuso. Nessa hora, quem acha pentelhação, arrogância ou turrice o cuidado de se corrigir referências ao sistema operacional da grande maioria das distros, cujo nome correto é GNU/Linux e não Linux (Linux é parte, mas não o todo), terão a chance de transformar confusão em aprendizado. -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Ainda sobre a carta aberta da M$
Roberto Salomon escreveu: Só aproveitando a sexta-feira de carnaval... Depois de ler a carta aberta da M$ reclamando da hipocrisia da IBM, da Sun e de outros achei um tempinho para escrever algumas observações no meu blog. http://www.broffice.org/?q=lagrimas Muito bom Sal. sds -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Escreva para a Receita Federal brasileira contra os Softwares Impostos!
Olival Gomes Barboza Júnior escreveu: Dúvida: Por mais que a implementação da própria Sun esteja em processo gradual de liberação como Software Livre, de modo a ingressar na categoria de software preferida pela Constituição Federal [PSL], não há previsão de que esse processo esteja completo antes do prazo limite para entrega das declarações de imposto de renda do exercício de 2007. O q exatamente é implementado q não está coberto pelo novo licenciamento da Sun? Vc poderia apontar onde essa informação está disponível? Obrigado desde já, olival.junior Segundo o co-autor, são algumas classes no classpath. -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Nem Vista nem Mac OS X. A interface mais avançada é do software livre.
Olival Gomes Barboza Júnior escreveu: Em 26/02/2007, às 13:12, Antonio Fonseca escreveu: ... Sobre a questão da inovação em SL, eu não disse q SP é + inovador q SL. Disse apenas q não encontrei evidências no sentido contrário. O que eu tenho visto me faz acreditar justamente no contrário, ou pelo menos que existe uma certa paridade nesse quesito. Infelizmente, sempre q eu fui atrás de algo q eu considerava inovador em SL eu batia em um conceito já implementado em SP ou já em uso, sendo o SL mera implementação. Daí eu não poder firmar evidências no sentido de q o SL seria mais inovador. A internet (com i minusculo, isto é, o TCP/IP) decolou com a implementação da pilha TCP/IP freeBSD, primeiro SO com licença livre de que se tem notícia, em 1987. O correio eletronico decolou com o SendMail, livre e cuja primeira versão data de 1986. O http/html decolou com o Mosaic, em 1992, que não era livre mas inicalmente gratuito e depois seus autores o refizeram no Netscape, cujo código foi finalmente licenciado com a licença livre MPL. Netscape que introduziu o SSL, que resolveu o nó górdio da escalabilidade do uso de criptografia assimétrica expandindo o protocolo implementado pelo PGP (livre), escalabilidade que o IETF não conseguia fazer decolar, em dez anos, com o PEM. Acho que vc não encontra inovação porque é muito jovem para olhar onde elas estão. So falta vc dizer que a MS é uma empresa de inovação em TI. -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Nem Vista nem Ma c OS X. A interface mais avançada é do software livre.
Olival Gomes Barboza Júnior escreveu: Talvez, mas o fato é q toda vez q eu levanto essa bola sobre inovação em algum contexto de SL os únicos explos concretos e traduzíveis em produtos citados são aqueles 2 q o prof. Pedro colocou em outra msg. Normalmente, eu peço àqueles q acham q há uma abundância de inovação em SL q apontem explos concretos e razoavelmente delineados disso, mas - infelizmente - a discussão costuma parar por aí, sem q eu consiga acrescentar mais elementos à minha busca . . . ;-) Quem é que falou aqui em abundância? A qualidade impl'ícita aqui é a importancia. Vamos então inverter essa questão, espertinho: eu peço que só me aponte tres inovações introduzidas por software proprietário que se equiparam em importância tecnológica e/ou social com a internet, o correio eletrônico e o uso de criptografia assimétrica em ambos. -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Nem Vista nem Ma c OS X. A interface mais avançada é do software livre.
Olival Gomes Barboza Júnior escreveu: Em 26/02/2007, às 23:03, Pedro A.D.Rezende escreveu: Olival Gomes Barboza Júnior escreveu: muita coisa rolou nesse rio cyber-espacial nas últimas décadas para tornar a Gde Rede o q ela é hoje. E algumas vezes isso envolveu tecnologias proprietárias. Não fuja, enumere tres. Ok. De pronto me vieram à cabeça 5 tecnologias/produtos q nasceram proprietárias (e ainda o são em alguns casos), mas q IMHO tiveram impacto em tornar a rede esse Leviatã 2.0 q temos hj: (1) Java Applets (the network is the computer) (2) P2P (as primeiras gerações usavam protocolos proprietários - Kazaa e o FastTrack -, ou eram proprietárias como um todo - vide Napster). (3) AJAX (os primórdios do q viria a ser o q chamamos hj de AJAX vieram de implementações proprietárias no IE) (4) Quase todos os formatos de vídeo online (RealPlayer - q nasceu proprietário; WMV; e mesmo o Flash do YouTube - q não é bem vídeo, mas acabando passando por tal). (5) VoIP (embora o protocolo em si não seja proprietário - salvo engano -, foi o cliente proprietário Skype q colocou o uso de VoIP em outro patamar) O número (1) pode ser controverso, mas por um bom tempo foi apontado como o futuro da computação remota na Internet. Quem realmente mudou a questão foi o número (3), q, por sinal, é base de quase todos os pacotes de escritórios online (q prometem ser TNBT). O número (2) e o (4) são a base do q será a distribuição de conteúdo para entretenimento no século XXI. Estou pra ver o dia em q o YouTube vai usar theora ou ogg. O impacto do número (5) é evidente, dada a natureza disruptiva da tecnologia. E isso aí é tudo proprietário e equipara em importancia tecnologica/social com a internet, correio eletronico e a viabilidade em ambos da criptografia assimétrica Fiquemos por aqui. Para cada visão, seu horizonte. -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Nem Vista nem Ma c OS X. A interface mais avançada é do software livre.
Olival Gomes Barboza Júnior escreveu: Em 27/02/2007, às 00:36, Pedro A.D.Rezende escreveu: E isso aí veio à tona tudo proprietário e equipara em importancia com a internet, correio eletronico e criptografia assimétrica em ambos Pegando um trecho de um reply há duas msgs atrás, eu disse: Não vejo o ponto no quiz show, já q em momento algum eu sustentei argumento contrário ao q está sendo dito no quote acima.. O quote acima era justamente a sua frase anterior. Fiquemos por aqui. Para cada visão, seu horizonte. Ok. Continuarei procurando inovações em SL q tenham aparecido depois da década de 90. Se algum dia vc puder ajudar, agradeço à colaboração. Pois então, ao ficarmos por aqui, demarquemos nossos horizontes. Não vou nem falar em browsers, já que desconheço essa sua régua de medir inovações. Vou especular sobre esse horizonte, que não é o meu, com a régua do meu. Vc continuará procurando inovações abundantes do SL nos anos 90, mas para quê? Para continuar fazendo piadinha sofista nesta lista? Para vestir de importância o que andou lendo para o seu recente estudo? Ou para dar munição a quem precisa legitimar o neocolonialismo nas TIC, através da grilagem do mundo das idéias com o radicalismo medieval das patentes de software, sob o pretexto de que o mundo é assim? Como disse antes a vc em pvt, não seja ou não se faça de tolo: o nome do jogo é controle. SL é para fazer melhor, quando e onde possível, o que precisa ser feito; inovoação, nesse caso, é contingente. O que precisa ser feito, nesse caso, é preservar a liberdade conquistada com o iluminismo, diante das alarmantes possibilidades das TIC como instrumento de controle social, como o mais importante arsenal disponível a ideologias totalitaristas, seja de direita, de esquerda ou de mercado. Quando essa necessidade requereu invovação, ela veio através do SL. Em grau de importância jamais imaginado e jamais visto na hitória das TIC, se medida pelos desdobramentos. Em consequência, já nos anos 90 o modelo proprietário se torna, fora dos nichos onde não compete com SL, obsoleto do ponto de vista econômico, restando-lhe apenas estrategizar sua sobrevida. Daí porque sua busca com sua própria régua é, no meu horizonte, ao melhor irrelevante e ao pior perigoso. Pelo uso que vc faz dela, sua régua mostra marcas do discurso da inovação como necessidade social intrínseca, estratégia que sobrou ao modelo proprietário para legitimar seu modus operandi, cada vez mais escravagista. Discurso no qual voce cai, ou quer cair, feito um patinho. No meu horizonte, não importa se as inovações de hoje vem pelo modelo proprietário ou pelo modelo livre, pois qualquer inovação cuja escala de aplicação aponte para software comoditidizado será melhor e mais eficientemente produzido em modo livre que em proprietário. Nisso o pessoal do Mono tem razão, apesar de estarem brincando com fogo. Isso é consequência da hiperconectividade produzida pela maior inovação que o próprio SL nos legou. O SL fará melhor e mais eficientemente desde que, é claro, fora da esfera de ação de esquemas mafiosos de extorsão e chantagem através de patentes de idéias. Software é conhecimento, e conhecimento se acumula e se recicla. Tecnologias surgem, evoluem e amadurecem em ciclos evolutivos próprios, inclusive as do conhecimento. Brandir essa discurso dessa forma, ficar por aí (principalmente aqui) com esse nhemnhemnhem, para que lhe apontem abundantes inovações do SL dos anos 90 para cá que caibam em sua régua, é algo cujo propósito me desperta a curiosidade. Pois é a ação que cabe aos peões no jogo da legitimação dos esquemas mafiosos sustentados por patentes sobre idéias, enganchados juridicamente numa pretensa necessidade social de inovação, para encastelar o monopolismo na evolução e no mercado das TIC. A esperteza que veste esse tipo de discurso me parece, até onde alcança o meu horizonte, um tanto imprudente, para não dizer tola, a quem esposa os valores presumidos nos objetivos desta lista. A grande batalha hoje não é uma competição entre modelos, por qual inova mais, é por padrões e formatos, entre livres e escravizantes. Ali, cada modelo vai mostrar verdadeiramente a que e a quem serve. Ali, a farsa duma pretensa bondade intrínseca da inovação pela inovação perderá sua máscara. E aqui, o discurso que confunde o objetivo da batalha só serve para ofuscar essa queda. -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Sun se torna patrocinador da Free Software Foundation
Olival Gomes Barboza Júnior escreveu: Ontem, a empresa pagava uma grana para a SCO . . . Hoje, se torna um patron da FSF . . . Gira mundo, gira! :-) Para quem tem horizonte para entender: A Sun pagou à SCO o que foi acertado num acordo que incluía a transferência de titularidade de códigos que estavam no solaris, códigos sobre os quais a SCO tinha ou poderia ter pretensão de titularidade, para que o solaris pudesse ser licenciado sob CDDL ou GPL. Se a SCO incluiu no pacote a sua licença-chantagem, para os fins marqueteiros que lhe interessava, é porque ambas as partes na ocasião acharam que a troca compensava. A prova está do tempo. Tornar-se hoje patron da FSF é desdobramento natural do que a Sun quis e conseguiu. -- Sun Enlists in Free Software Foundation Charles Babcock, InformationWeek -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Inevitável assunto:CCJ d ebaterá segurança nas urnas eletrônicas
Fábio Emilio Costa escreveu: Desculpem... A idéia definitivamente não era alimentar os trolls... :) Neste caso, se lhe interessa mais informação para embasar sua opinião considere a leitura de http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/trabs/urnas_pt.html -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Um Progama IMPOSTO?
Cláudio Sampaio escreveu: Não sei não, mas esse tal André Machado redigiu esse artigo de modo a dar sempre a última palavra ao pessoal da receita e também a fazer esse pessoal sempre parecer certo. Alguém mais achou isso? A parte sobre o contribuinte incorrer em ônus de prova no ato de declaração do IRPF me parece deixar isso bem claro. Na matéria do Globo o secretário de TI da RF sobre isso me desmente, mas basta ler o formulário da declaração em papel, no campo onde o contribuinte deve assinar de próprio punho, para perceber que ele é quem está enganado, não eu. Todavia a matéria deixou a última palavra para o secretário, sem contestação. Patola On 3/6/07, Ada Lemos [EMAIL PROTECTED] wrote: Leia no Ada Digital: Um Progrma IMPOSTO?? Matéria de André Machado no O Globo Caderno Info Republicada com autorização do autor http://adadigital.net/index.php?option=com_contenttask=viewid=18Itemid=1 -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [Fwd: Re: Navegador padrão d o Vista]
Pablo Sánchez escreveu: Usar como referência sobre segurança um artigo de junho de 2004, sobre IE 6, quando o Vista vem com o 7, é no mínimo querer distorcer demis a realidade. Eu até concordo com isso tudo aí, não usei o ruindas vista para saber se realmente é assim a questão do link, nem quero usar, para ser sincero, mas pelo menos que se pegue artigos corretos para referenciar, é o mínimo que se pede... Leia o artigo citado antes de criticar bestamente. As razões para o IETF-US desqualificar o IE estão lá listadas, são estruturais, estando presente em TODAS as versões do IE, inclusive a 7. Vá catar pelo em ovo, ou justificar o seu aprisionamento, noutro canto. -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [Fwd: Re: Navegador padrão d o Vista]
Carlos B. Schwab escreveu: É forçar a barra querer achar que alterar a configuração de softwares, seja manualmente ou através de programas que manipulem esses registros, seja ato de engenharia reversa ou hacking. Muito menos violação de direitos autorais. Praticamente qualquer programa que venha a ser instalado no Windows altera seu registro, seja para uma associação de arquivos, paths de execução, vínculos de bibliotecas, etc. Posso alterar o regsitro para que o sistema não guarde algum histórico de execução de programas, abertura de arquivos, para que não seja exigido um ctrl+alt+del na hora de logar no sistema ou até para manter o numlock ligado. Personalizar a área de trabalho altera o registro. Durante a instalação do OpenOffice, por exemplo, sou indagado se desejo associar ele à abertura de arquivos do Word, Excel e PowerPoint. Isso é feito mediante alteração no registro. Quer dizer que isso é hacking e engenharia reversa ? Que algo ou alguém está violando direitos autorais da Microsoft ? A prórpia Microsoft publica livros e artigos sobre como manipular o registro. Façam uma busca por windows regsitry na Amazon Books e encontrarão mais de 1300 títulos, muitos deles publicados pela Microsoft Press. Programadores necessitam dessas informações para que seus softwares interajam adequadamente com o sistema, quem dá suporte e manutenção necessita dessas informações para solucionar problemas ou customizar o sistema. O registro do Windows foi feito para ser alterado, assim como qualquer arquivo de configuração em um /etc. O correto funcionamento do sistema depende disso. Alterar dados do registry não é, definitivamente, engenharia reversa. Muito menos hacking... Meio xenófobo e paranóico isso. Voce leu a licença do Vista, e voce é advogado para interpretá-la? -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [Fwd: Re: Navegador padrão d o Vista]
Uma aluna do Direito estava escrevendo um trabalho sobre como o software livre viola as leis brasileiras, e me escreveu com dúvidas. Dúvidas baseadas em percepções distorcidas e FUD, claramente de quem não leu, ou se leu não entendeu, ou se entendeu finge que não, a GPL. Respondi as perguntas e pedi para publicar o debate no meu portal, por achar que aquela troca poderia ser útil a outros. Um dos leitores desta lista, que provavelmente assina o RSS do meu portal, escreveu pedindo mais explicações sobre uma parte onde dou exemplo de que a violação do par. 2 do artigo sexto da lei de software é mais provável de acontecer com o software proprietário que com o livre. O leitor publica aqui a minha resposta à pergunta dele, fora do contexto do debate publicado no portal, e o que temos em seguida é um monte de asneiras, de gente desfilando sua ignorancia ora sobre segurança, pedindo correção da minha citação de um relatório do CERT-US, ora sobre hermenêutica, dizendo que considerar como engenharia reversa a fuçação no registry para descobrir qual chave de nome críptico faz o quê é forçar demais a barra, meio paranóico ou xenófobo de quem sugere. Esse último desprezando completamente o fato de ter sido exatamente essa a estratégia adotada pelos advogados da MS, em juízo, para argumentar que o IE é parte integral e inseparável do SO, durante os cinco anos da ação em que a empresa foi condenada em última instância por prática monopolista predatória. Entrar no meio de um debate com posições pre-concebidas ou distorcidas, seja em relação ao assunto ou ao debatedor, de fato não leva a nada além da exarcebação dos ânimos. Eu estou ajudando a mais pessoas a usar SL na medida em que posso. No caso em tela, estou tentando afastar, a pedido, da mente de uma futura advogada o FUD de que SL viola de cara a lei Brasileira. Eu não estou muito preocupado com o ruindows, tanto é que não uso e não recomendo. Eu o usei apenas para ilustrar que o tipo de FUD a ser afastado poderia ter uma componente de projeção psicológica. Basta ler a resposta à pergunta da advogada que suscitou a dúvida do leitor e a resposta que enviei a ele, tomada isolada e destorcidamente pelos críticos aqui de plantão. Eu não dou pitaco desqualificando artigos escritos por companheiros desta lista com base em leitura parcial e/ou em posições ignorantes. Acho isso uma grosseria pavoneante, e por isso não gosto quando o fazem comigo. Não gosto e não deixo passar em branco. Onde está a grosseria, o medo ou a preocupação excessiva com software proprietário, cada um que julgue por si. Cristiano Furtado escreveu: Eu sinceramente só acho que tem discursões que não levam a nada. Acho que cada um em vez de ficar brigando na lista deveria é ajudar a mais e mais pessoas a usar SL somente, esse é o intuito de uma lista como essa. E outra coisa, vocês ficam se preocupando muito com windows, ou vocês não confiam o bastante no linux para ficar sempre se justificando de quem presta e quem não presta??? Em 30/03/07, Ricardo L. A. Banffy [EMAIL PROTECTED] escreveu: Os níveis de grosseria que se atinge nessa lista ocasionalmente me chocam. Mas acho que, no fundo, eu não me importo tanto assim. Alex Camacho Castilho wrote: Vixi... o Prof. Pedro está bravo hj! Coitado dos alunos... risos.. dá ZERO pra eles! Abraços Alex Pedro A.D.Rezende escreveu: Carlos B. Schwab escreveu: É forçar a barra querer achar que alterar a configuração de softwares, seja manualmente ou através de programas que manipulem esses registros, seja ato de engenharia reversa ou hacking. Muito menos violação de direitos autorais. Praticamente qualquer programa que venha a ser instalado no Windows altera seu registro, seja para uma associação de arquivos, paths de execução, vínculos de bibliotecas, etc. Posso alterar o regsitro para que o sistema não guarde algum histórico de execução de programas, abertura de arquivos, para que não seja exigido um ctrl+alt+del na hora de logar no sistema ou até para manter o numlock ligado. Personalizar a área de trabalho altera o registro. Durante a instalação do OpenOffice, por exemplo, sou indagado se desejo associar ele à abertura de arquivos do Word, Excel e PowerPoint. Isso é feito mediante alteração no registro. Quer dizer que isso é hacking e engenharia reversa ? Que algo ou alguém está violando direitos autorais da Microsoft ? A prórpia Microsoft publica livros e artigos sobre como manipular o registro. Façam uma busca por windows regsitry na Amazon Books e encontrarão mais de 1300 títulos, muitos deles publicados pela Microsoft Press. Programadores necessitam dessas informações para que seus softwares interajam adequadamente com o sistema, quem dá suporte e manutenção necessita dessas informações para solucionar problemas ou customizar o sistema. O registro do Windows foi feito para ser alterado, assim como qualquer arquivo de configuração em um /etc. O correto
Re: [PSL-Brasil] [Fwd: Re: Navegador padrão d o Vista]
Omar Kaminski escreveu: Alterar dados do registry não é, definitivamente, engenharia reversa. Muito menos hacking... Meio xenófobo e paranóico isso. Voce leu a licença do Vista, e voce é advogado para interpretá-la? A interpretação é livre para qualquer classe, idem quanto à exposição de tal interpretação em público. Quanto mais especializada, menos passível de enfrentamento. O paradoxo do paradoxo. Falando em xenofobia, lembro que ... No texto de minha lavra criticado acima eu disse claramente, gastando um parágrafo inteiro para isso, inclusive grafando palavras em MAIÚSCULA para a necessária ênfase, que estava a falar de chaves de registro OFUSCADAS, o que subentende não-documentadas, tendo como mote justamente o caso da guerra dos browsers, envolvendo versões anteriores do mesmo sistema e navegador, transitado em julgado contra o mesmo fornecedor. Para tentar, mais uma vez, me fazer claro, à custa da paciência de quem quiser ler repito o tal parágrafo: Doutra parte, segundo o que me consta, é padrão nas EULA de versões do Windows a existência de clausulas proibindo a engenharia reversa. Assim, se houve intenção do autor do Vista em ofuscar a chave do registry que impede a mudança na configuração do navegador padrão, como me parece ser o caso, o processo de DESCOBERTA de qual chave ou chaves são essas, de qual ou quais valores teriam que ser nela(s) escrito(s) para causar a mudança desejada (de configuração de navegador padrão), e não o ato de edição propriamente, poderia ser interpretado, dada a latitude e liberdade que os autores da licença se dão para interpretar os seus termos, como um ato de engenharia reversa. O crítico ignora completamente a letra e o sentido desse parágrafo, que restringe a ofuscados os registros em análise, para desqualificar meu argumento como meio xenófobo ou paranóico. Ler apenas o que interessa numa peça a comentar é uma estratégia de retórica desenvolvida como arte pelos sofistas há mais de 2 mil anos. Nela se especializam, quero crer que por dever de ofício, advogados e certa classe de juízes e analistas. Quando os ânimos estão acirrados, não é prudente ler além do que está escrito. A minha pergunta não deseja conotar nenhum cerceamento à liberdade de quem quer que seja interpretar o que escrevo, apenas denota o desejo de identificar a origem da preferência por tal estratégia naquele comentário. Se serviu a alguém de carapuça, paciência. -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Re: FLISOL2007
Caros, Não li ainda esta nota sobre o FLiSol, mas, diante das repercussões, sinto que devo aos companheiros desta lista algumas explicações. Pensava que a abordagem desse assunto pela FSFLA seria através de editorial. Para isso havia um texto que estava em processo de elaboração, através de uma discussão na lista interna da FSFLA. Pelo que me consta desse processo, a última mensagem que postei a respeito do tema, seja para o lista interna ou para algum outro conselheiro da FSFLA, foi em 20 de março, em um thread sobre proposta de editorial, em que eu discordava de determinada linguagem e propunha sua alteração. Também fui apanhado de surpresa pelas repercussões. Felipe Augusto van de Wiel (faw) escreveu: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Nanda, Eu escrevi e reescrevi essa mensagem, como conheço algumas das pessoas que fazem parte da FSFLA, não acredito que tenha sido má-fé, parece mais um mal entendido. Com certeza o alinhamento de atividades entre FLISOL e FSFLA seria muito legal, esta thread trata de diversos assuntos e diversos aspectos, alguns deles que sabemos têm pontos de vista diferentes e percepções sob óticas também diferentes, especialmente quando consideradas dadas as formas de interação e participação, isso não nos impede de sermos bons amigos e trabalharmos do mesmo lado. Particularmente, abaixo aponto o único ponto que realmente me chateou nesta história. On 04/03/2007 05:49 AM, Fernanda G Weiden wrote: [...] A FSFLA, através do Alexandre Oliva, conversou com os responsáveis pelo evento sobre este problema, e inclusive com o ex coordenador geral do evento, que agora é observador do board da FSFLA. Eu sou o Coordenador Internacional do FLISOL este ano, trabalhamos numa equipe de cinco pessoas e *nenhum* deles foi contatado e/ou consultado. Eu não sei quem a FSFLA contatou, mas não foi nem perto de quem _realmente_ está trabalhando no centro do FLISOL. [...] A intenção não era publicar somente aquela nota sobre o FLISoL, e sim um texto editorial, que infelizmente não ficou pronto. A nota foi disruptiva, pegou muita gente de surpresa, deixou muita gente chateada, alguns revoltados, eu realmente fiquei triste por não ter sido consultado sobre a possível tentativa de coordenar esforços e evitar alguns dos efeitos colaterais que estamos passando agora nas listas e canais do FLISOL. De qualquer forma eu queria só registrar este ponto, coordenar ações e divulgações pode funcionar melhor, tenho certeza que seria muito mais fácil e muito mais pessoas do FLISOL estariam interessadas em ajudar se os eventos tivessem acontecido de forma diferente. Abraço, - -- Felipe Augusto van de Wiel (faw) Debian. Freedom to code. Code to freedom! -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFGEyIHCjAO0JDlykYRAsHeAJ9/4r83FT16eLbDZJqXFsTdWAuiSgCfS36m Yw4EmgTIWP34u1LkzKQPMxQ= =il3K -END PGP SIGNATURE- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /. \ tcp: Libertas quae digitos desiderat /\ http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Microsoft pede a Chávez apoi o a Windows em línguas nativas
Marcelo D'Elia Branco escreveu: Ricardo me desculpe, Em Ter, 2007-04-03 às 20:15 -0300, Ricardo L. A. Banffy escreveu: Alguém pode me explicar como ou por que alguém iria querer se beneficiar com a associação a um ditador populista? Ditador? O cara foi eleito 2 vezes com ampla maioria (com supervisao de organismos internacionais e das Naçoes Unidas) e sobreviveu a 2 golpes de Estado patrocinados pelo governo estadosunidense... O Bush (o homem das guerras a das intervençoes) sim!! foi eleito em um processo muito suspeito e fraudulento de urnas e processos de contagem obscuras. Claro Chaves é de esquerda e Bush de extrema-direita. Pra ti, Bush é legitimimo pq é de direita e Chaves é ditador pq é de esquerda? Esquerda pra ti é igual a ditadura? e direita é igual a democracia? Os direitistas preferem a definição de sistema político de Milôr Fernandes: Democracia é quando nós mandamos e vocês obedecem, ditadura é quando vocês mandam e nós obedecemos. -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /__\ tcp: Libertatis quid superest digitis serva http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Microsoft pede a Chávez apoi o a Windows em línguas nativas
Adler Medrado escreveu: E os esquerdistas preferem a 'democracia' do Stalin. Que, aliás, estraçalhou a família da minha mãe. Bom, deixa pra lá! Esse papo tá ficando chato. O que isso tem a ver com software livre ? O assunto era Chavez e Bush, e não Stalin e Hitler. Se vc não tivesse se desviado do assunto a resposta à sua pergunta estaria no título da própria msg. -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /__\ tcp: Libertatis quid superest digitis serva http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] 18/04/07 - Entrevista: para onde caminha o OpenOffice?
Adler Medrado escreveu: Perdoem minha ignorância, mas qual o motivo desta divisão de forças (BROffice x OpenOffice) sendo que o produto é basicamente o mesmo? Eu pensava que o nome havia mudado para BROffice no Brasil apenas porque tinha uma empresa que tinha alguns direitos sobre o nome OpenOffice, mas pelo jeito existem outros motivos. Se puderem me esclarecer, ficarei grato. Até onde sei os motivos são só esses mesmos. Mesmo que hajam mais motivos, quem tem muito dinheiro e prefere distribuir, mesmo que internamente, OpenOffice em vez de BROffice se expõe a um risco desnecessário. -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /__\ tcp: Libertatis quid superest digitis serva http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] 18/04/07 - Entrevista: para onde caminha o OpenOffice?
Zandre Bran escreveu: Pergunta que não que calar, quem é a dona da marca Ooo no Brasil? Um joint venture entre uma empresa do rio de janeir, que registrou a marca em 19caquerada e com ela se fez trademark troll, e um escritório de advocacia, especializado em impropriedade intelectual Abçs, Zandre. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /__\ tcp: Libertatis quid superest digitis serva http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Din-Din da FAPESP para a MS
Jefferson Santos escreveu: A MS é uma empresa como outra qualquer, ela quer mais é ganhar dinheiro. Para isso faz lobby, convence e tal, os governos e outras empresas. Ela não fez nada de errado, só esta exercendo a função dela... Ao exercer a função dela ela tem, sim, feito muita coisa errada, no sentido objetivo das leis humanas. Sejam jurídicas ou morais. Há casos de sobra transitados em julgado para demonstrar isso (vide http://www.groklaw.net/staticpages/index.php?page=2005010107100653). Essa padrão de comportamento, sobeja e reiteramente ilegal, pode ser explicado pelo fato de conduta criminosa a ter compensado economicamente, mesmo gerando condenação ou acordos pelos quais ela indeniza para se livrar do processo e obter a destruição legal de provas. Se não neste caso (não houve acusação formal nem julgamento), certamente noutros (abra o link acima e vá lendo). Entendo que alguns vêem aquilo que chamam de leis econômicas como uma espécie de lei natural, mas nem todos. Leis naturais são divinas e as econômicas, não. Quanto às leis humanas, quem voce acha que vai propor e aprovar leis mais severas que poderiam mudar a situação dessa tal função? A título de exemplo, na semana passada circulou notícia de que parlamentares da Flórida, ao proporem um projeto de lei semelhante ao de Massachussetts, pela adoção de padrões abertos nos órgãos públicos do estado, foram imediatamente contactados por lobbistas dessa empresa e avisados de que, se não retirassem a proposta, poderiam encontrar dificuldades para levantar contribuições para as próximas eleições. Fazer apologia do poder do dinheiro nessa lista é impróprio quando esse poder se choca, como indica ser o caso, com os valores da liberdade aqui promovidos. -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /__\ tcp: Libertatis quid superest digitis serva http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] IRPF2007-Livre (primeiro rascunho)
Omar Kaminski escreveu: Pelo fato do software ser livre, o que está intrínseco é sua auditabilidade. Segurança, até onde o entendimento leigo alcança, é algo que dela decorre. A velha questão tem uma velha resposta: O sentimento de segurança em software inauditável é um ato de fé no fornecedor, enquanto em software auditável decorre da livre escolha de em quem confiar para auditá-lo. Pedro, concordo em gênero, número e grau. Mas é fato que a maioria ainda nem sabe o que é software livre, quando mais que é auditável. Portanto, sugeri que é desejável um trabalho direcionado e em paralelo nesse sentido (segurança), para reforçar as estruturas. Uma vez que haja esse reconhecimento o resto fica bem mais fácil. E se vier oficialmente, da Receita Federal que é a bola da vez, tanto melhor. Concordo, também, em gênero, número e grau. []s ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /__\ tcp: Libertatis quid superest digitis serva http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] IRPF2007-Livre (primeiro rascunho)
Pablo e demais, Creio que, para o contexto, não é importante o fato dos usuários não quererem saber de auditar código, ou de pagar a terceiros para fazê-lo. Para se avaliar a natureza do sentimento de segurança que um usuário pode ter em relação a um software, mais importante é o fato de que numa situação ele PODE, e noutra ele NÃO PODE. O contexto desse debate é a pergunta original do Kaminski: como provar que um software é seguro? (para a qual a resposta oferecida, da qual ninguém aqui parece discordar diretamente, é: auditando). Já que leigo não audita, e o contexto da pergunta era o de como convencer um órgão público a abrir o código de um software sensível, esse contexto remete a discussão para um exame da natureza de possíveis provas. Concordamos que o sentimento de segurança de um leigo, inclusive do burocrata que decide se abre ou não o código, se baseia em confiança na auditagem de terceiros. Quais terceiros? Eis a questão a que nos remete, então, o contexto desse thread. Em resposta, sua contribuição abaixo aborda de forma completa a opção de quem escolhe software proprietário, mas apenas parcialmente as opções de quem escolhe software livre. Gostaria de completá-la, já que esta lista é sobre software livre. Ressaltar o que o usuário faz ou não faz em relação à auditabilidade, em detrimento de que ele pode ou não pode fazer, é manter-se preso à lógica do modelo proprietário, que trata desenvolvedor e usuário como públicos isolados. Na lógica FOSS qualquer usuário pode ser distribuidor e também desenvolvedor, contribuindo para um software cuja utilidade e/ou disseminação lhe interesse. A lógica do modelo proprietário ilumina, nesse contexto, o fato de que o usuário termina tendo que confiar, qualquer que seja a licença, no desenvolvedor do software, enquanto a lógica do modelo FOSS consegue iluminar, nesse contexto, uma diferença qualitativa entre as duas situações. O contexto, vale lembrar, não é o de um concurso de popularidade para se saber qual critério (de em quem confiar) é o preferido. Sabemos que, numa sociedade consumista, o fetiche da marca vencerá este. O contexto é o de um concurso de qualidade, para se saber qual critério redunda em sentimento menos vulnerável a engodos e auto-enganos. Sabemos que, num debate honesto, esta é melhor maneira de responder à pergunta retórica como provar, colocada por um advogado. Na situação que voce descreve, em que o usuário prefere que uma empresa lhe diga que o software é seguro, na lógica do modelo FOSS empresa ganha o sentido de empreendimento. Empreendimento que será controlado por uma só companhia, caso o software seja proprietário, ou por uma comunidade de desenvolvedores interessados, caso o software seja livre. A diferença qualitativa que a lógica do modelo FOSS assim ilumina é a seguinte: as chances de haver discrepâncias entre o que diz a empresa sobre o código, e o que faz o código, são maiores no primeiro caso (proprietário) que no segundo (livre). Pois no primeiro caso os interesses do desenvolvedor são monolíticos, sendo o desenvolvedor singular, e no segundo caso esses interesses são mediados, sendo o desenvolvedor plural. No primeiro caso, entre os maiores interesses está o de manter a preferência (dependência) do usuário, e no segundo caso, está o de se evitar forks. Minhas colocações são no sentido de afirmar que essa diferença potencializa conflitos de interesse, entre usuário e empresa, em maior grau no primeiro caso que no segundo. Para coletar evidências empíricas disso basta examinar o ciclo de descoberta, classificação e correção de falhas que representam vulnerabilidades ou portas de fundo exploráveis em ataques a softwares-commodities (SOs, suites de escritório, SGBDs, servidores web, de email, etc.). Sobre portas de fundo, por exemplo, quando um exploit vendido por uma quadrilha russa revelou revelou que havia porta de fundo nas bibliotecas de visualização do WMF, diante da descoberta de que ela ali estava, não documentada, há quase quinze anos (desde o NT) o desenvolvedor preferiu questionar a suspeita de que se tratava de algo intencional, alegando tratar-se de falha que, nesses quase quinze anos, lhe havia passado desapercebido, agredindo o bom senso de quem entende de programação e desassemblou o código envolvido. Enquanto a notícia que tenho a respeito de situações semelhantes em projetos FOSS importantes, como o do Kernel Linux por exemplo, é de que a insersão sorrateira de código que poderia operar como porta de fundo geralmente não tem passado desapercebida por mais do que uma semana, por parte de quem contribui para manter o trecho de código afetado. Se esse tipo de evidência empírica for considerada insuficiente, pode-se ainda googlar zero day exploit (ou 0-day exploit, ou 0day exploit) para ver como os dois modelos se comparam frente à mais devastadora e sofisticada técnica para praticar crimes por meio digital já posta em uso, e
Re: [PSL-Brasil] Re: Digest PSL-Brasil, volume 30, assunto 106
Guilherme H. S. Ostrock escreveu: O que não entendo é o que gera tanta desconfiança na receita para que vocês queiram manipular o código. Alguns aqui querem, primeiro, poder CONHECER o código. Manipular, apenas na medida necessária: para que o software faça o que dele se espera e para que possa rodar em cima de código que também se possa CONHECER (e, se necessário, manipular pelos mesmos motivos). Essa é a única maneira possível de se saber, em grau de confiança que alguns aqui julgam moralmente aceitável, se, no caso, a declaração entregue em formato digital representa o que se vê na tela e nada mais. Trata-se de um critério moral, e portanto pessoal, em relação ao uso de software: o direito de saber como ele representa a manifestação da vontade do usuário perante terceiros. Vontade, no caso, de declarar aqueles dados fiscais em nome do declarante, e não outros. Se é critério moral, não deve haver exceção. Quanto menos por ser orgão público ou, pasmem, porque o missivista gosta da marca Receita. De minha parte, o que eu não entendo é por que alguém gostaria de forçar em terceiros o seu critério moral pessoal, de como e porque confiar no software que intermedia a representação de sua vontade perante terceiros. Confiar na marca ou nome do fornecedor é um critério, como sabemos. Um critério que pode ser o mais popular, especialmente numa sociedade consumista, mas apenas um critério moral e, portanto, pessoal. Ok, pode ser que eles tenham tentado prejudicar alguns contribuintes, mas é muito mais fácil que um particular tente prejudicar outro do que um orgão público. Cada um com o seu critério. A fato de haver alguém que não comunga do seu critério não lhe impede de praticar o seu, e vice versa. A motivação e o esforço do Oliva não impedem ninguém de pegar o CD da Receita, instalar o software numa plataforma proprietária e declarar seu imposto. Exatamente como fazia antes do Oliva liberar o código do programa da Receita. Se alguém acha muito mais fácil que um particular tente prejudicar outro (tendo acesso ao código fonte do programa da Receita), deve usar esse palpite como motivo para escolher de onde vai baixar o programa para declarar seu imposto. Mas não deve usá-lo para desrespeitar, incitar o desrespeito ou o cerceamento do direito de quem seja, de querer conhecer o que esse software faria em nome do declarante. Usar seu critério preferido para fazer sua escolha pessoal, do meio (software ou papel) e de quem o manipula em seu nome, é atitude correta em relação a um critério moral. Mas insinuar, como acima, que quem exerce o direito de usar um critério diferente está propenso a tentar prejudicar outro, e afirmar que o está mais do que quem, no exercício de uma função pública, tenta cercear esse direito, está sendo no mínimo deshonesto. Esse direito é amparado na Constituição, pelo caso tratar de um ato (declaratório) sob o qual incide o princípio da transparência na administração pública. Não acho que a receita seja o último reduto dos hnestos do país, nem que seu programa ou formas de transmissão sejam as mais seguras, mas tudo que foi alegado para que a receita abra o código são suposições, que podem concretizar-se, porém, como já dito, é mais fácil que isso ocorra quando particulares manipularem o código. O princípio da transparência dos atos dos poderes republicanos não é uma suposição, está consolidado na carta constitucional de 1988. Como já dito, seu palpite é só um palpite, que, quanto mais repisado mais se transforma em verborragia medieval inquisitória, tentado associar, com puro FUD, conhecimento técnico (bruxaria) a intenção criminosa (pecado). Até agora, dentre os que manipularam o código fora da Receita só sabemos do Oliva. Assim, fico curioso sobre o que o missivista conhece do Oliva, que os outros nessa lista não conhecem, e que o leva a fazer aqui essa grave denúncia. O que o leva a fazer essa acusação? Por que, cargas dágua, é muito mais fácil que ele (até agora, só o Oliva) queira fazer isso (enganar outros) do que quem se dedica (acobertado pela opacidade de processos digitais) ao mercado negro que trafega influência e corrupção à sombra de órgãos arrecadadores? Quando pedi o número do recibo somente queria comprovar o recebimento da declaração, para que se tenha acesso às informações da declaração é necessário certificação digital. Essa afirmação serve, aqui, apenas para revelar a total ignorância do missivista acerca do que possa significar, tecnicamente, o termo certificação digital. Sua atitude desrespeitosa, caluniosa e injuriosa nesse thread em relação ao Oliva apenas se aprofunda com tal tentativa de justificar-se. Disseram que ele está aqui a muito tempo e eu acabei de chegar para ficar questionando-o, porém a receita já está ai a muito tempo, e frente a ela, ele acabou de chegar. E por fim, todos aplaudem, e com razão, o desenvolvimento do sl pelo Alexandre e apontam-me como o demônio, ou troll, mas quem mais passou uma declaração com
Re: [PSL-Brasil] IRPF Java X IRPF Livre
Fernanda G Weiden escreveu: Em 06/05/07, Alexandre Oliva[EMAIL PROTECTED] escreveu: Normalmente calculando um PCO em vez de TCO (P de parcial, em vez de Total), pois deixa de lado o custo de longo prazo da dependência do monopólio que todo software proprietário cria. Ownership com software proprietário? Dono de quê? ;) Dono de um papelzinho contendo um número que ativa o produto -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /__\ tcp: Libertatis quid superest digitis serva http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [OT] [radioliv re] Entrevista Com Ministro Hélio Costa
Fabianne Balvedi escreveu: On 5/8/07, *Pablo Sánchez* [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] wrote: O medo não é de interferência no funcionamento do avião, mas na comunicação do mesmo com as torres de controle. Como já disse, ondas de rádio podem reverberar e acabarem por passar por outras faixas... raríssimo, mas ocorre. Ocorre? Onde? Quando você viu isso acontecer? Existe algum registro de fato? Ou apenas meras suposições como o artigo da folha, que ficam na base do achômetro? Podemos estar diante de um caso onde a credibilidade da grande imprensa é usada para plantar versões fantasiosas como senso comum no imaginário popular. Isso de reverberar para outras faixas é balela, não tem nada a ver com a física em que se baseia a construção de radiotransmissores e radioreceptores. O que pode acontecer é o transmissor, se mal calibrado ou mal construído, extrapolar o intervalo de frequência que deveria modular sobre a onda portadora, o que afetaria apenas a recepção das estações FM vizinhas no dial, ou então, pelos mesmos motivos, gerar harmônicas da onda portadora fora dos parâmetros de atenuação permitidos pela regulamentação daquela modalidade de radiodifusão, o que afetaria apenas as faixas de frequência mais próximas daquela modalidade. Daí porque, para sabermos distinguir entre interferência mesmo ou pretexto infundado, é preciso conhecer as faixas reservadas para o controle de vôo que estariam sofrendo interferência, de que tipo, onde e quando. Qualquer faixa de frequência pode sofrer interferência natural, da ionosfera por exemplo (efeitos da radiação solar), principalmente se a codificação do sinal transmitido sobre a portadora for analógico. Quem já ouviu rádio AM sabe disso, como também sabem os pilotos desde o tempo em que nem se falava em, nem haviam, rádios comunitárias. Quanto mais se usar argumentos superficiais, como esse reverberar noutra faixa, para tentar incriminar as rádios comunitárias, mais isso fica parecendo pretexto infundado. Pode ser apenas uma versão fantasiosa plantada como fato pela mídia corporativa para tentarem manter seu quase monopólio sobre os hábitos dos ouvintes. -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /__\ tcp: Libertatis quid superest digitis serva http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [Fwd: Re: [PSL-MG] Precisamos agir] = Vejam isso !
Tem gente aqui mostrando critérios de credulidade que soam nesta lista bem peculiares... Cláudio Sampaio escreveu: Não era a Microsoft que há um tempo atrás foi pega com a boca na botija pagando gente pra editar a wikipedia - especialmente na parte referente ao ODT e openoffice? On 5/21/07, * Olival Gomes Barboza Júnior* [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] wrote: Resumindo, o q o cara falou *é verdade* pelo q está escrito na wikipedia (sobre fórmulas, tabelas e necessidade de uma JVM). Lá eles colocam as referências (não tive tempo para checar, se alguém achar q há engano, poderia checar e até mesmo fazer as devidas correções). [ ]s olival.junior On 5/21/07, *Anderson Goulart* [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] wrote: Algumas sim... procure no wikipedia sobre ODF e OpenXML. Abraços, Global Em 21/05/07, *Charles Pilger* [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] escreveu: Em 20/05/07, Dennis S. Faria [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] escreveu: Afora a paternidade, existe uma grande diferença entre os dois formatos: o da Microsoft é bem mais capaz. O OpenDocument sequer implementa coisas como fórmulas e tabelas. O OpenDocument também exige Java (!) para uma implementação total. H... Essas informações procedem? []'s Charles Pilger Msn: [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] Site: http://www.charles.pilger.com.br Se você acha educação cara, tente a ignorância. - Derek Bok, ex-reitor de Harvard ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org mailto:PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org mailto:PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org mailto:PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /__\ tcp: Libertatis quid superest digitis serva http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] Responsabilidade criminal digital
Não faz muito tempo, troquei algumas msgs nesta lista sobre o projeto de lei de crime digital do Azeredo, a partir de uma opinião inicial favorável aqui manifestas, inclusive da Ana Maria. Agora, um dos mais nefastos riscos que citei na ocasião, emanado do caráter totalitarista desse e de projetos similares (http://press.ffii.org/Press_releases/Carte_Blanche_criminal_law_a_threat_to_innovation), que rondam, por exemplo, quem é obrigado a dar aula com alunos usando windows, se materializa nos EUA: http://linhadefensiva.uol.com.br/2007/01/amero-adware/ http://linhadefensiva.uol.com.br/2007/06/amero-novo-julgamento/ -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /__\ tcp: Libertatis quid superest digitis serva http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Desconstruindo a justificativa da Receita Federal
[EMAIL PROTECTED] escreveu: Llendo o texto do Oliva lembrei-me que em algumas EULA's eles incluem claúsulas que teoricamente permitem a invasão do computador para verificar se o software é original ou não, alguém sabe se a EULA do office 2007 possui algo semelhante? A EULA do office 2007 eu não vi, (até porque ela só costuma ser visível durante instalação), mas vi essa nota no blog do analista Ed Bott (ZDNet, set 2006), que responde sua pergunta na afirmativa: http://blogs.zdnet.com/Bott/?p=143 On 8/30/07, Timotheo Borges [EMAIL PROTECTED] wrote: Só uma dúvida Alexandre, Esse link que vc divulgou seria para atender a minha solicitação e a do Marcelo Branco? ou seja, seria o espaço para colaborarmos com argumentos técnicos e jurídicos a fim de elaborar um documento de contestação daquele relatório da Receita? -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /__\ tcp: Libertatis quid superest digitis serva http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] Mais uma incoerência do site da Caixa Econômic a Federal
Para conhecimento. Alguém aqui tem algum contacto na CEF que poderia ser acionado para tentar barrar o tipo de absurdo denunciado pela msg abaixo? sds Mensagem original Assunto: Mais uma incoerência do site da Caixa Econômica Federal Data: Wed, 26 Sep 2007 06:36:41 -0700 (PDT) Para: Pedro Rezende [EMAIL PROTECTED] Olá professor Pedro, tudo bom? Eu sou o Álvaro, aluno do bacharelado que no semestre passado conversava com o senhor sobre vulnerabilidade nos teclados virtuais dos bancos, assim como Cross Site Scripting. Naquela época eu já havia lhe comentado que o site da Caixa Econômica só disponibilizava um módulo de segurança para usuários do Browser Microsoft Internet Explorer, o que é um ABSURDO! Agora, analisando o portal de compras e licitações da CEF, me deparei com um absurdo maior ainda Eu tentava fazer o download de um edital referente a uma LICITAÇÂO PÚBLICA, mas o arquivo estava em formato .exe!!! Você baixa este arquivo, o instala no Windows, e a partir daí o edital lhe é disponibilizado ou em PDF ou em DOC !!! Uma vez que eu uso Linux, FUI IMPEDIDO de ter acesso a um processo licitatório que NÃO PODE, EM HIPÓTESE ALGUMA, PROVER QUALQUER TIPO DE VANTAGEM PARA NENHUMA EMPRESA! CONCLUSÃO: PARA SE TER ACESSO A ALGUNS EDITAIS NO SITE DA CAIXA, A EMPRESA INTERESSADA DEVE POSSUIR NO MÍNIMO UMA LICENÇA DO S.O. MICROSOFT WINDOWS INSTALADA EM ALGUM COMPUTADOR!!! Estou indignado Para verificar a incoerência, o senhor pode acessar algum dos endereços abaixo, e tentar fazer o download do edital: https://www5.caixa.gov.br/fornecedores/licitacoes/asp/edital.asp?ed=7855.01.0994.0/2007gisup=BR https://www5.caixa.gov.br/fornecedores/licitacoes/asp/edital.asp?ed=7855.01.0994.0/2007gisup=BR https://www5.caixa.gov.br/fornecedores/licitacoes/asp/edital.asp?ed=7855.01.1071.0/2007gisup=BR https://www5.caixa.gov.br/fornecedores/licitacoes/asp/edital.asp?ed=7855.01.1071.0/2007gisup=BR https://www5.caixa.gov.br/fornecedores/licitacoes/asp/edital.asp?ed=7855.01.0888.0/2007gisup=BR https://www5.caixa.gov.br/fornecedores/licitacoes/asp/edital.asp?ed=7855.01.0888.0/2007gisup=BR Um abraço, Álvaro dos Anjos -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /__\ tcp: Libertatis quid superest digitis serva http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Re: [Sl-municipios] Apoiamos:Projeto de lei tenta garantir recursos para o Software Livre
Creio que inviabilizaria sim. Quando houve pedido de comentários postei sugestão de correção nesta definição, no sentido de corrigir esta falha. Henrique Andrade escreveu: Não gostei desse projeto: II - Software livre: qualquer programa de computador que pode ser usado, copiado, estudado, modificado e redistribuído sem nenhuma restrição. Essa definição com sem nenhuma restrição não inviabilizaria licenças como a GPL, que tem a restrição do copyleft? []s Henrique Andrade Em 15/10/07, *Ada Lemos* [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] escreveu: Caros, Começa esta semana no Congresso um campanha intensa, que o Ada Digital apoia e faz campanha, para a submissão de um Projeto de Lei que garanta o uso de parte do Fundo Setorial para Tecnologia da Informação para fomentar o desenvolvimento de projetos de sofwtare livre. *Conheça o PL: * Art. 1º Vinte por cento (20%) dos recursos anualmente gastos pelo CTInfo - Fundo Setorial para Tecnologia da Informação (instrumento de criação: Lei nº10.176, de 11.01.2001), deverão ser destinados para o desenvolvimento de softwares livres. Este PL é apoiado por alguns de nós, e o Ada Digital já está em CAMPANHA pela aprovação do mesmo. Mais informações em brevíssimo Todo o texto em: http://adadigital.net/index.php?option=com_contenttask=viewid=856Itemid=2 http://adadigital.net/index.php?option=com_contenttask=viewid=856Itemid=2 Vamos todos apoiar?? Abs, Ada ___ Sl-municipios mailing list [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] https://listas.cipsga.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/sl-municipios https://listas.cipsga.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/sl-municipios ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /__\ tcp: Libertatis quid superest digitis serva http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Quanto vale a id eologia? Queiroz escreve sobre a questão da RECEITA e compras de licenças MS
Além do que, Alexandre e o 'jornalista' estão falando de coisas distintas: Disputa comercial é disputa, liberdade digital é liberdade. O 'jornalista' deseja denegrir a posição moral pela defesa dessa liberdade, com a sujeira presente na disputa que narra, sob o pretexto de que o modelo de negócio de um dos envolvidos na disputa se beneficia -- e com isso robustece -- aquela posição moral, dentre as posições axiológicas que se chocam numa sociedade consumista e hedonista, sociedade na qual predomina a ideologia fundamentalista de mercado. Por trás do seu intento, na lógica de sua narrativa assenta-se a presunção implícita de que essa ideologia dominante é a realidade. Puro sofisma, fantasiado de 'jornalismo objetivo'. -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /__\ tcp: Libertatis quid superest digitis serva http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- Guilherme H. S. Ostrock escreveu: Estamos falando de 40 milhões para a MS e apenas uma de suas representantes Gold Partner. 1º Se licitação não é pra tratar da escolha mais vantajosa para administraçãoe dentro deste conceito a melhor solução combinada com o menor preço. Aliás, há previsão expressa para que compra de produtos de informática sejam realizados pela modalidade melhor técnica e preço que o pregão impede pois analisa somente o preço. Também, segundo o decreto 3.555/00 em seu artigo 3º,§ 3o determina quais são os bens de informática que podem ser adquiridos por esta modalidade, referidos no item 2.5 do anexo II, taxativamente delimita os a Microcomputador de mesa ou portátil (notebook), monitor de vídeo e impressora ou seja, a licitação começa irregular pela escolha da modalidade, o auditor analisa somente se o pregão deve ser presencial ou eletrônico, mas à risca, não deveria se quer ser pregão, e sim seguir os procedimentos da melhor técnica e preço. Esta licitação é tão perniciosa que limita até mesmo quem dentre os fornecedores M$ pode participar da licitação, exigindo que tenham certificação específica, beneficiando aqueles que estão direta e intimamente ligados à ela. Esta óbviamente é apenas uma dentre inúmeras restrições ilegais impostas pela strikemicrosoft/strike receita. Lembrem-se, são 40 milhões em jogo, não podemos ser ingênuos e achar que largarão o osso assim fácil, acho até que demoraram para responder. On Dec 7, 2007 9:21 PM, Henrique Andrade [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] wrote: Resposta do Queiroz http://www.convergenciadigital.com.br/cgi/cgilua.exe/sys/start.htm?infoid=11285sid=13 http://www.convergenciadigital.com.br/cgi/cgilua.exe/sys/start.htm?infoid=11285sid=13 *Office x BR Office* Alexandre Oliva, um bamba do mundo livre, criticou o fato de eu ter mostrado estranhas coincidências que andam ocorrendo na disputa comercial da licitação do MS Office na Receita Federal. Estou colocando o link do seu blog nesta coluna, para que todos possam ler a sua versão. Aqui, ninguém escapa de ser criticado, nem eu. Muita coisa não concordo, algumas informações foram até deturpadas, mas o leitor pode fazer as comparações necessárias e julgar sozinho. http://fsfla.org/svnwiki/blogs/lxo/2007-12-03-divergencia-digital.pt.html http://fsfla.org/svnwiki/blogs/lxo/2007-12-03-divergencia-digital.pt.html *Aos fatos, os fatos* Só para reforçar: O que estava em questão na minha coluna, caro Alexandre, não era discutir quem tem a melhor solução ou preço a oferecer à Receita Federal. Tampouco se o órgão está certo ou errado na compra que deseja fazer. Questionei os métodos que estão sendo empregados nessa batalha comercial. Ao usarem esses meios, quem sempre os condenou quando eram empregados pelo mundo proprietário, caiu a máscara da pureza de princípios do mundo livre, aquela imagem do Davi brigando contra Golias. Ficou a apenas a impressão de que tudo, no fim das contas, não passa de uma guerra comercial. Em 07/12/07, *Ada Lemos* [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] escreveu: Esquema EJ leia-se Eduardo Jorge Caldas Pereira. Eu não soube das compras do TCU, se tivesse sabido que as haveria de ocorrer, com toda certeza teria ido conversar com ministros do TCU sobre as compras, por que não fazê-lo? Diálogo é sempre bom, a democracia agradeçe, argumentos são para ser mostrados ainda mais com o TCU que já fizera - lá atrás - a queda do monopólio da MS/TBA. Aliás, ainda está em tempo Abs, Ada Em 07/12/07, *Ricardo L. A. Banffy* [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] escreveu: Por partes: Ada Lemos wrote: O Auditor, além de especialista em programação e grande ideólogo do uso de
Re: [PSL-Brasil] Quanto vale a id eologia? Queiroz escreve sobre a questão da RECEITA e compras de licenças MS
Olival Gomes Barboza Júnior escreveu: Ricardo L. A. Banffy escreveu: Outro dia estava me perguntando se a melhor forma de se provocar reformas no sistema de patentes não seria, paradoxalmente, se tornando um patent-troll. Isso criaria custos arbitrariamente altos para players selecionados (você não é obrigado a defender a patente de todos os violadores) sem a possibilidade de contra-ataques (porque um bom patent-troll não tem produtos) Não é mais ou menos isso q a Red Hat, IBM, Google, etc estão tentando fazer com a Open Inovation Network? Não é nada disso que a RH, IBM, etc estão tentando fazer com a OIN. Confundir o que faz a OIN e o que fazem os patent trolls, mesmo que numa pergunta retórica, é FUD. E FUD da pior espécie vindo de quem deveria saber melhor. Patent trolls nada produzem além de ataques jurídicos e achaques. Compram, vendem e usam patentes ofensivamente contra quem produz. OIN é uma aliança entre produtores que se beneficiam da liberdade digital e da produção colaborativa (FOSS) para defesa (contra-ataque) contra o uso ofensivo de patentes por parte de inimigos do modelo FOSS, fora dele ou nele infiltrados. Alianças do tipo OIN, seja para defender interesses alinhados à liberdade digital e à produção colaborativa, seja para defender interesses ameaçados por estes, nada podem contra os patent trolls: Patent trolls não tem como ser contra-atacados com patentes, já que nada produzem (além de ataques e achaques). O que estamos assistindo é a infiltração de (ex)-executivos da Microsoft na maior holding especializada em patent trolling do planeta (Acacia), duas semanas antes desta deflagrar ataques coordenados que irão sangrar a Red Hat, a Sun e outras empresas que estão ganhando dinheiro com SL (até a Novell), antes dos desfechos jurídicos incertos. Ou seja, estamos assistindo as maiores empresas especializadas em patent trolling se tornando testa-de-ferro do cartel proprietário contra as empresas que lideram o sucesso no modelo FOSS. Para quem quiser conhecer o primeiro sujeito a ser chamado de patent troll: http://www.law.com/jsp/article.jsp?id=1153299926232 Para quem quiser informação contra o tipo de FUD propagado por perguntas ingênuas como esta: http://www.gnu.org/philosophy/stallman-mec-india.html OJr. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /__\ tcp: Libertatis quid superest digitis serva http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Quanto vale a id eologia? Queiroz escreve sobre a questão da RECEITA e compras de licenças MS
Olival Gomes Barboza Júnior escreveu: On Dec 10, 2007 3:28 PM, Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] wrote: Isso só vale na hora em q apresento um produto q implemente as referidas patentes? IANAL, mas entendo que seja assim. Ok. Então realmente me enganei e a OIN não serviria a este propósito de proteção. :( [ ]s, OJr Olival, que bom que vc postou esta mensagem! :) Neste debate todos aprendemos, inclusive sobre como mal-entendidos s/ patentes de sw, e seus possíveis efeitos, são mais prováveis de ocorrer. sds -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /__\ tcp: Libertatis quid superest digitis serva http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] Consulta: software proprietário obrigatório pa ra correios?
Caros, Primeiramente, peço desculpas por um eventual cross-posting caso o seguinte pedido de informação já tenha circulado aqui na lista do PSL BR (estive por duas semanas e meia sem poder acessar computador, estou agora lendo e respondendo em ordem cronológica). Alguém saberia dizer se existe posição da ECT (Correios do Brasil) relativa a uso obrigatório de software proprietário para correios, conforme decisão passada da Unión Postal de América, España y Portugal (UPAEP)? se existe posição da ECT em favor de uma revisão desta diretriz? Quem pergunta é um ativista do Equador, observador da FSFLA, visando integrar ações, conforme a msg abaixo. No mais, alguma sugestão de quem contactar no ECT, com posição favorável à padrões abertos livres? sds Mensagem original Assunto:[Team] Privative software and internactional mail companies Data: Fri, 18 Jan 2008 09:32:27 -0500 De: rafael bonifaz [EMAIL PROTECTED] Para: fsfla.org Hi all, Yesterday we had a meeting with the informatics administrator (Santiago Barragan) of the state mail company (Correos del Ecuador www.correosdelecuador.com.ec http://www.correosdelecuador.com.ec). They are people willing to help us on the migration to free software in the goverment. They told us that mail post office all America and Europe must use an specifc privative software for their servers that must run on Windows 2003 servers. The clients are free of charge and must run a windows plataform. The main problem is the UPAEP (Unión Postal de: América, España y Portugal) took this decision some years ago on a votation. All countries that are in the UPAEP must respected this resolution. That is really bad for the mail offices and really good for privative software :(. From the meeting with Santiago I also learn that there are countries that are in favor on free software inside the UPAEP are: Cuba, Venezuela, Ecuador and Argentina[1]. The countries that are against are: Colombia, Perú, Chile and Uruguay. I ask about Brazil and they told me that Brazil did not had an opinion on the subject. The position of the other countires I don't know, but I may get access to that information. I also learn that there is the UPU (Unión Postal Universal), and from what I remember they had the same position about this privative software for the mail post office. The name of this software is call: IPS (International Posting System). It would be nice if people from other countries can verify if their mail offices are using this software and if it is true that the must use this software [1] I was told that argentina mail post office is using ubuntu on their desktops. I know is not 100% free software but is really a great step forward. Greetings, Rafael [1] -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /__\ tcp: Libertatis quid superest digitis serva http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Consulta: software proprietári o obrigatório para correios?
Ricardo L. A. Banffy escreveu: Fiquei curioso. Que software é esse? Alguém aqui sabe dizer? Nunca tinha ouvido falar disso antes. Achei que nessa lista haveria alguma chance de encontrar respostas. Pedro A.D.Rezende wrote: Caros, Primeiramente, peço desculpas por um eventual cross-posting caso o seguinte pedido de informação já tenha circulado aqui na lista do PSL BR (estive por duas semanas e meia sem poder acessar computador, estou agora lendo e respondendo em ordem cronológica). Alguém saberia dizer se existe posição da ECT (Correios do Brasil) relativa a uso obrigatório de software proprietário para correios, conforme decisão passada da Unión Postal de América, España y Portugal (UPAEP)? se existe posição da ECT em favor de uma revisão desta diretriz? Quem pergunta é um ativista do Equador, observador da FSFLA, visando integrar ações, conforme a msg abaixo. No mais, alguma sugestão de quem contactar no ECT, com posição favorável à padrões abertos livres? sds Mensagem original Assunto: [Team] Privative software and internactional mail companies Data: Fri, 18 Jan 2008 09:32:27 -0500 De: rafael bonifaz [EMAIL PROTECTED] Para: fsfla.org Hi all, Yesterday we had a meeting with the informatics administrator (Santiago Barragan) of the state mail company (Correos del Ecuador www.correosdelecuador.com.ec http://www.correosdelecuador.com.ec). They are people willing to help us on the migration to free software in the goverment. They told us that mail post office all America and Europe must use an specifc privative software for their servers that must run on Windows 2003 servers. The clients are free of charge and must run a windows plataform. The main problem is the UPAEP (Unión Postal de: América, España y Portugal) took this decision some years ago on a votation. All countries that are in the UPAEP must respected this resolution. That is really bad for the mail offices and really good for privative software :(. From the meeting with Santiago I also learn that there are countries that are in favor on free software inside the UPAEP are: Cuba, Venezuela, Ecuador and Argentina[1]. The countries that are against are: Colombia, Perú, Chile and Uruguay. I ask about Brazil and they told me that Brazil did not had an opinion on the subject. The position of the other countires I don't know, but I may get access to that information. I also learn that there is the UPU (Unión Postal Universal), and from what I remember they had the same position about this privative software for the mail post office. The name of this software is call: IPS (International Posting System). It would be nice if people from other countries can verify if their mail offices are using this software and if it is true that the must use this software [1] I was told that argentina mail post office is using ubuntu on their desktops. I know is not 100% free software but is really a great step forward. Greetings, Rafael [1] ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- --- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /__\ tcp: Libertatis quid superest digitis serva http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm --- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
