Re: [MOD] Um _mínimo_ de bom sens o para off-topics (era: Re: [PS L-Brasil] guerrinhas entre distro s e terroristas do código aberto)
2008/6/2 Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED]: On Jun 2, 2008, Ricardo Bánffy [EMAIL PROTECTED] wrote: psicopatas são muito inteligentes, articulados, manipuladores e destituídos de remorso, Mas aí, como explicar a preferência por Slackware? :-P :-D (brincadeirinha... nunca usei, não sei se recomendaria :-) Já usei e recomendo, para quem quer sair de BSDs e ir para Linux... ou seja, o cara saiu de um estado de surto psicótico para uma psicopatia mais leve... :-D ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [MOD] Um _mínimo_ de bom sens o para off-topics (era: Re: [PS L-Brasil] guerrinhas entre distro s e terroristas do código aberto)
2008/5/30 Thiago Santos de Amorim [EMAIL PROTECTED]: acredito que se todos usarem o bom senso da forma que desejas, seriam poucos os que enviariam algo para a lista. Bom, quanto a moderação da lista me pareçe não esta havendo um filtro, e isso torna a lista uma terra de ninguém. Eu diria que é importante a postagem de informações mesmo que o bom senso a reprove contanto que esteja relacionado ao escopo da lista. quando uma mensagem é enviada com a marcação de off-topic ja esta explicito que a mesma esta fujindo um pouco do escopo. Apesar de eu ser uma das pessoas de quem o faw está puxando as orelhas, concordo com ele. Ao postar nesta thread a qual ele está se referindo, segui o que acreditava ser o espírito da lista. Ele como moderador, está nos lembrando que o espírito é outro. As colocações do faw de forma alguma estão podando algo que seja indispensável para a lista, mas tem o um grande potencial de afasta-la de seu objetivo, e pior ainda, ganhar má reputação. Enquanto à falta de moderação, acredito que não há. A única maneira de moderar a lista é da forma que os moderadores daqui fazem, acendendo o alerta quando algo indesejado acontece. Eu também acredito que apesar do humor ser importante, poderemos viver sem bebê-lo nesta fonte aqui (esta lista). Mais importante é que a lista continue alcançando seu objetivo principal, e entendo como as colocações do faw levem a este fim. Minha orelha está doendo, mas o faw está certo. -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] Opções desconhecidas do gcc: gcc --bend-finger=padre_quevedo O que faz: dobra o dedo do Padre Quevedo durante a execução do código compilado. Não uso termos em latim, mas poderia: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_(full) A ignorância é um mecanismo que capacita um tomate a saber de tudo. Que os fontes estejam com você... ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [MOD] Um _mínimo_ de bom sens o para off-topics (era: Re: [PS L-Brasil] guerrinhas entre distro s e terroristas do código aberto)
Mas bem que ele podia estar usando uma camiseta da Microsoft... ;-) 2008/5/30 Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED]: A única brincadeira veio da constatação do fato de que um psicopata estava com uma camiseta de SL, sendo o psico em questão uma pessoa que não aparentava qualquer tipo de envolvimento com a causa. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [MOD] Um _mínimo_ de bom sens o para off-topics (era: Re: [PS L-Brasil] guerrinhas entre distro s e terroristas do código aberto)
Eu me lembro de uma pesquisa perturbadora que identificava muitos psicopatas sub-clínicos nos primeiros escalões de várias empresas. Isso faz muito sentido - psicopatas são muito inteligentes, articulados, manipuladores e destituídos de remorso, características extremamente valorizadas e até úteis nessas funções. Quanto a esse maluco de camiseta de Slackware, não chamaria de psicopata. Alguma coisa perto de esquizofrenia paranóica seria meu chute, mas leve em conta que eu sou engenheiro e não psicólogo ou psiquiatra e meu conhecimento foi adquirido por curiosidade - cresci entre médicos, casei com uma médica e depois com uma psicóloga. Mas isso já são tecnicalidades. E quem sou eu para falar de off-topics... 2008/5/31 Vinicius Dittgen [EMAIL PROTECTED]: 2008/5/30 Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED]: A única brincadeira veio da constatação do fato de que um psicopata estava com uma camiseta de SL, sendo o psico em questão uma pessoa que não aparentava qualquer tipo de envolvimento com a causa. Preconceito! existem psicopatas em todos os lugares!!! Dicionário: psicopatia Definição / Significado s.f. Perturbação da personalidade que se manifesta essencialmente por comportamentos anti-sociais (passagens a ato), sem culpabilidade aparente. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [MOD] Um _mínimo_ de bom sens o para off-topics (era: Re: [PS L-Brasil] guerrinhas entre distro s e terroristas do código aberto)
Olá Pablo e demais, 2008/5/30 Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED]: Eu, pessoalmente, gosto de humor negro, não sou racista. Tb gosto de humor branco, índio, oriental... ;-) Tu ou qualquer outra pessoa pode gostar de humor de qualquer cor que seja, mas o humor negro é racista, porque sempre é aplicado a uma questão negativa. Sempre. Sempre. O racismo pode manifestar-se até nas brincadeiras. Mas essa foi apenas uma observação. Everton ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [MOD] Um _mínimo_ de bom sens o para off-topics (era: Re: [PS L-Brasil] guerrinhas entre distro s e terroristas do código aberto)
2008/5/30 Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED]: A única brincadeira veio da constatação do fato de que um psicopata estava com uma camiseta de SL, sendo o psico em questão uma pessoa que não aparentava qualquer tipo de envolvimento com a causa. Preconceito! existem psicopatas em *todos* os lugares!!! Dicionário: psicopatia Definição / Significado s.f. Perturbação da personalidade que se manifesta essencialmente por comportamentos anti-sociais (passagens a ato), sem culpabilidade aparente. Te garanto que se ele estivesse com uma camiseta de futebol de um time qualquer (argentina por exemplo) não ia ter passado tão desapercebido assim. Eu, pessoalmente, gosto de humor negro, não sou racista. Tb gosto de humor branco, índio, oriental... ;-) 2008/5/30 Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED]: On May 30, 2008, Felipe Augusto van de Wiel (faw) [EMAIL PROTECTED] wrote: algumas pessoas podem ter gostado da piada mas posso afirmar que outras acharam de mau gosto (e reclamaram, e foi mais de uma). Não tenho dúvidas de que algumas pessoas achem humor negro desagradável e ofensivo, enquanto outras o consideram uma forma de atenuar o sofrimento que sequer pensar nessas situações causaria. Não deixo de rir das cenas engraçadas de A Vida é Bela só porque é um filme sobre os horrores do holocausto. Não acho que essas risadas, ou mesmo a inserção de humor nesse filme, desvalozirem em nada a denúncia e meu sofrimento diante dos horrores que aconteceram ali. Muito pelo contrário. Não vejo que em qualquer momento dessa thread as brincadeiras nessa thread tenham sido ofensivas à vítima ou àqueles que estejam sofrendo com sua partida tão trágica. Outros podem ter opiniões diferentes. Não vou fazer de conta que consigo compreender o tamanho do sofrimento da mãe da vítima, e das pessoas a quem infligi meu humor de gosto duvidoso. De fato, duvido que qualquer dessas intervenções supostamente humorísticas chegue ao conhecimento da mãe, portanto não vejo como elas lhe possam causar sofrimento, mas, se chegarem, espero que chegue também esta mensagem, e que meus sentimentos já enviados através de oração sejam confirmados por este outro meio etéreo de comunicação. Não considero brincadeiras, provocações e discussões entre distros off-topic nessa lista. De fato, se fosse OT, o que estaríamos nós dois fazendo discutindo, nesses mesmos dias, a questão de por que o non-free do Debian o torna uma distro menos recomendável que outras como gNewSense, BLAG e UTUTO. Por certo esta thread começou com uma provocação de cunho humorístico de gosto duvidoso, como tantas outras. Não me parece adequado qualificá-la como OT. Quanto a ser ofensiva, de mau gosto, ou faltando bom senso, cabe mais espaço para discussão, especialmente onde prevaleça a liberdade de expressão, ainda que sujeita às restrições a que os membros da lista aderem. Onde há essa liberdade tão essencal, a gente sempre corre o risco de ouvir o que não quer. Pode ser um tá ruim que decepciona, um cala a boca que magoa, um discordo que revolta ou uma piada que ofende. Não quer dizer que cada um pode falar o que quiser, doa a quem doer, desrespeite a quem desrespeitar. Mas toda moeda tem dois lados. Proibir uma certa discussão em tópico fronteiriço porque é ofensiva pode satisfazer aos que se sentem ofendidos, mas nega aos demais a informação ou a diversão propiciada por isso. Qual o ponto certo para traçar a linha? Usar o bom senso de quem? Pô, eu tenho lá minha apreciação por piadinhas infantis do tipo: o que tem de engraçado num caminhão cheio de criancinhas mortas? ou mamãe, olha, a cabeça do meu irmãozinho era mole mesmo! ou não quero saber se você gosta do seu irmãozinho, vai comer tudinho que pôs no prato! ou o que é que é rechonchudinho, vermelhinho, borbulha e arranha o vidro? ou o que é que é rechonchudinho, tem um chifre prateado e corre derrubando tudo pela casa?. Ou, pra não ficar completamente OT, De quantos programadores da Microsoft precisa pra trocar uma lâmpada? Quem não tiver aberto nem um sorriso com o parágrafo acima que dê a primeira facada. -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/http://www.lsd.ic.unicamp.br/%7Eoliva/ Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org} FSFLA Board Member ¡Sé Libre! = http://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org} ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- = Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer [EMAIL PROTECTED] (61) 9975-0883 = ___ PSL-Brasil mailing list
Re: [MOD] Um _mínimo_ de bom sens o para off-topics (era: Re: [PS L-Brasil] guerrinhas entre distro s e terroristas do código aberto)
Ola, sobre o conteúdo off-topic enviada para a lista. 08) Use o bom senso. 09) Sério, use mesmo o bom senso. 10) Não estou brincando, use o bom senso e, se ficar em dúvida, consulte os moderadores, eles estão aqui para ajudá-los. acredito que se todos usarem o bom senso da forma que desejas, seriam poucos os que enviariam algo para a lista. Bom, quanto a moderação da lista me pareçe não esta havendo um filtro, e isso torna a lista uma terra de ninguém. Eu diria que é importante a postagem de informações mesmo que o bom senso a reprove contanto que esteja relacionado ao escopo da lista. quando uma mensagem é enviada com a marcação de off-topic ja esta explicito que a mesma esta fujindo um pouco do escopo. Att Thiago Amorim 2008/5/30 Felipe Augusto van de Wiel (faw) [EMAIL PROTECTED]: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA256 On 28-05-2008 17:26, Alexandre Oliva wrote: Pô, a foto do `psicopata' na cadeia amarra e fecha com chave de ouro (e joga a chave fora) essas duas threads que já tinham sido abandonadas em algum terreno baldio... http://www.jornalhorah.com.br/4quarta/ (a URL se auto-destruirá em cerca de uma semana :-) Ahhh... eu não sei ao certo como dizer isso, mas vamos tentar de uma forma bem organizada e estruturada, algumas pessoas podem ter gostado da piada mas posso afirmar que outras acharam de mau gosto (e reclamaram, e foi mais de uma). Então aqui seguem algumas considerações importantes para futuros eventos, eu peço que por favor não postem mais nesta thread. Um parênteses, comentário pessoal, alguém mandou uma notícia da Vale esses dias, marcada como off-topic e tivemos reclamações na própria lista, notoriamente algumas das mesmas pessoas que reclamaram acharam o máximo a notícia, não importa o que há na camiseta dele, o texto é *totalmente* irrelevante para esta lista, em oportunidades futuras usem um blog ou um fórum. Em linhas gerais, vamos tentar adicionar algumas dicas sobre o uso dec (doravante OT ou OTs), a mensagem é geral, estou apenas usando a mensagem que reiniciou a thread como âncora: 01) Há OTs e há mensagens que são OTs *demais*, claramente esta fica na segunda categoria. Pense duas vezes antes de enviar algo que esteja fora do escopo da lista, na dúvida, pergunte aos moderadores. Use o bom senso. 02) Marque as mensagens como OT. 03) Discutir sobre esfaquear pessoas é OT nesta lista. (OT demais). 04) Discutir sobre notícias de pessoas que esfaquearam outras pessoas é OT nesta lista. (OT demais). 05) Discutir sobre assassinatos em geral é OT nesta lista (nem pense em fazer piadinhas sobre o comando 'kill', matar processos não se encaixa na lista de assassinatos como eles são usados pela mídia). 06) Fazer insinuações sobre pessoas condenadas a assassinato e os programas que elas escreveram é OT nesta lista, fale sobre os programas, discuta as idéias, deixe de lado o sarcasmo nocivo. 07) Adicionar piadinhas de mal gosto, à mensagem marcada como OT não agrega à thread e não faz ninguém parecer uma pessoa mais legal. 08) Use o bom senso. 09) Sério, use mesmo o bom senso. 10) Não estou brincando, use o bom senso e, se ficar em dúvida, consulte os moderadores, eles estão aqui para ajudá-los. 11) Nesta lista, vamos optar pelo convívio social e pelas piadas de bom gosto, use as rodas dos bares, o churrasco dos amigos e os e-mails em PVT para usar extensivamente todo o seu ímpeto de rebelde sem causa. Abraços, Seu moderador do dia (e da noite), - -- Felipe Augusto van de Wiel (faw) Debian. Freedom to code. Code to freedom! -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFIP55lCjAO0JDlykYRCOU0AJ96Halad8RnYG3ekotjZBAz873eMQCgp3I8 1/mIvxVWpMesJAceZv04xfg= =pezl -END PGP SIGNATURE- ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil adversidades são inevitáveis, porém posso escolher entre, me abater por elas ou vence-las ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [MOD] Um _mínimo_ de bom sens o para off-topics (era: Re: [PS L-Brasil] guerrinhas entre distro s e terroristas do código aberto)
A única brincadeira veio da constatação do fato de que um psicopata estava com uma camiseta de SL, sendo o psico em questão uma pessoa que não aparentava qualquer tipo de envolvimento com a causa. Te garanto que se ele estivesse com uma camiseta de futebol de um time qualquer (argentina por exemplo) não ia ter passado tão desapercebido assim. Eu, pessoalmente, gosto de humor negro, não sou racista. Tb gosto de humor branco, índio, oriental... ;-) 2008/5/30 Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED]: On May 30, 2008, Felipe Augusto van de Wiel (faw) [EMAIL PROTECTED] wrote: algumas pessoas podem ter gostado da piada mas posso afirmar que outras acharam de mau gosto (e reclamaram, e foi mais de uma). Não tenho dúvidas de que algumas pessoas achem humor negro desagradável e ofensivo, enquanto outras o consideram uma forma de atenuar o sofrimento que sequer pensar nessas situações causaria. Não deixo de rir das cenas engraçadas de A Vida é Bela só porque é um filme sobre os horrores do holocausto. Não acho que essas risadas, ou mesmo a inserção de humor nesse filme, desvalozirem em nada a denúncia e meu sofrimento diante dos horrores que aconteceram ali. Muito pelo contrário. Não vejo que em qualquer momento dessa thread as brincadeiras nessa thread tenham sido ofensivas à vítima ou àqueles que estejam sofrendo com sua partida tão trágica. Outros podem ter opiniões diferentes. Não vou fazer de conta que consigo compreender o tamanho do sofrimento da mãe da vítima, e das pessoas a quem infligi meu humor de gosto duvidoso. De fato, duvido que qualquer dessas intervenções supostamente humorísticas chegue ao conhecimento da mãe, portanto não vejo como elas lhe possam causar sofrimento, mas, se chegarem, espero que chegue também esta mensagem, e que meus sentimentos já enviados através de oração sejam confirmados por este outro meio etéreo de comunicação. Não considero brincadeiras, provocações e discussões entre distros off-topic nessa lista. De fato, se fosse OT, o que estaríamos nós dois fazendo discutindo, nesses mesmos dias, a questão de por que o non-free do Debian o torna uma distro menos recomendável que outras como gNewSense, BLAG e UTUTO. Por certo esta thread começou com uma provocação de cunho humorístico de gosto duvidoso, como tantas outras. Não me parece adequado qualificá-la como OT. Quanto a ser ofensiva, de mau gosto, ou faltando bom senso, cabe mais espaço para discussão, especialmente onde prevaleça a liberdade de expressão, ainda que sujeita às restrições a que os membros da lista aderem. Onde há essa liberdade tão essencal, a gente sempre corre o risco de ouvir o que não quer. Pode ser um tá ruim que decepciona, um cala a boca que magoa, um discordo que revolta ou uma piada que ofende. Não quer dizer que cada um pode falar o que quiser, doa a quem doer, desrespeite a quem desrespeitar. Mas toda moeda tem dois lados. Proibir uma certa discussão em tópico fronteiriço porque é ofensiva pode satisfazer aos que se sentem ofendidos, mas nega aos demais a informação ou a diversão propiciada por isso. Qual o ponto certo para traçar a linha? Usar o bom senso de quem? Pô, eu tenho lá minha apreciação por piadinhas infantis do tipo: o que tem de engraçado num caminhão cheio de criancinhas mortas? ou mamãe, olha, a cabeça do meu irmãozinho era mole mesmo! ou não quero saber se você gosta do seu irmãozinho, vai comer tudinho que pôs no prato! ou o que é que é rechonchudinho, vermelhinho, borbulha e arranha o vidro? ou o que é que é rechonchudinho, tem um chifre prateado e corre derrubando tudo pela casa?. Ou, pra não ficar completamente OT, De quantos programadores da Microsoft precisa pra trocar uma lâmpada? Quem não tiver aberto nem um sorriso com o parágrafo acima que dê a primeira facada. -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/http://www.lsd.ic.unicamp.br/%7Eoliva/ Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org} FSFLA Board Member ¡Sé Libre! = http://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org} ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- = Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer [EMAIL PROTECTED] (61) 9975-0883 = ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
