Re: [PSL-Brasil] Folha Informática: Poder da Microsoft esmaga concorrência
Oliva, nada posso afirmar sobre as reais razões movem-se a jornalista Katia Arima ou a editoria da Folha de São Paulo, se, as por ti alegadas ignorância ou má fé, nos seguintes trechos do teu texto: Fica ainda evidenciada ou a ignorância ou a má-fé do corpo editorial ao utilizar o termo Linux para se referir ao sistema operacional GNU/Linux, chamá-lo de Linux é ignorância ou má fé. Depois desse meu esclarecimento, certamente não há mais ignorância a respeito, e espero que não haja má fé também ;-) Da parte que me toca, uso o termo Linux em detrimento de GNU/Linux e garanto-lhe que não o faço por ignorância ou má fé, assim como tantas outras pessoas que conheço. Diria-lhe que o faço por razões de marketing ou talvez simplesmente pelos mesmos motivos que levam-me a chamar lâmina de barbear de gilete, um nome próprio consagrado como substantivo comum em nossa língua pátria. Como podes notar, podem existir diferentes razões que não ignorância ou má fé para que pessoas usem um nome e não outro. Pode ser por acharem mais bonito, mais simples ou mais vendável. Mas, realmente, quero chegar a outro lugar. Afirmas, que, embora pequeno, foi um passo à frente. Eu, o oposto. Foi um passo atrás. Talvez enorme passo atrás. Não coopta-se a boa vontade de alguém sugerindo-lhe que esta age de má fé. Acho que qualquer um deve ser livre para achar o que bem entender sobre outras pessoas ou fatos, mas devo dizer-lhe que, mesmo que tu tivesses plena certeza de intencional má fé, caberia tão somente agir como se esta fosse simples ignorância. Não estou afirmando que devamos ficar babando o ovo da mídia, mas convívio social é essencialmente uma relação de reciprocidade. Demonstrar boa vontade, sem insinuações, fundadas ou não, mantém portas abertas. Também registro a decepção sobre um passo, não menor que poderia ser, mas, talvez, um paso mal dado. Enfim, é só minha opinião. Eu faria deforma diferente. Carlos Schwab --- Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED] escreveu: On May 16, 2007, Ada Lemos [EMAIL PROTECTED] wrote: Minhas considerações: http://www.fsfla.org/svnwiki/blogs/lxo/2007-05-16-microsoft-10.pt Carlos B. Schwab Porto Alegre, RS Email: [EMAIL PROTECTED] Linux user #178140, since oct 1996. Que capacidade impiedosa essa minha de fingir ser normal o tempo todo!! - Raul Seixas Quem come de tudo está sempre mastigando - XSandro __ Fale com seus amigos de graça com o novo Yahoo! Messenger http://br.messenger.yahoo.com/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Folha Informática: Poder da Microsoft esmaga concorrência
Carlos B. Schwab escreveu: [...] Da parte que me toca, uso o termo Linux em detrimento de GNU/Linux e garanto-lhe que não o faço por ignorância ou má fé, assim como tantas outras pessoas que conheço. Diria-lhe que o faço por razões de marketing Como assim? O que há de mal marketingologicamente em dizer GNU com Linux? ou talvez simplesmente pelos mesmos motivos que levam-me a chamar lâmina de barbear de gilete, um nome próprio consagrado como substantivo comum em nossa língua pátria. [...] Também vale chamar o OpenOffice.org Impress de PowerPoint, esperando assim ser melhor entendido através de um nome consagrado? Ou, talvez, chamar um sistema GNU (com HURD) de Linux, pra usar um nome consagrado? :-) [] Hudson ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Folha Informática: Poder da Microsoft esmaga concorrência
Procure em um dicionário e encontrará a definição de gilete. O exemplo clássico de nome próprio que passou a designar seu gênero. Isso que quero dizer com uso/nome consagrado. Ok, não há verbete linux em nossos dicionários. Quem sabe, futuramente o Aurélio traga sua definição, já que este é tão mais aberto para inovações idiomáticas que o excelente Houaiss. Quanto ao marketingológico, palavras simples são tão mais fáceis de gravar que as compostas. E considerando-se esse monossílabo com G mudo... Nada contra GNU, mas Linux para mim é uma opção pessoal. Se disseres GNU/Linux para mim, ok, não terei um chilique. Mas obterás um Linux como resposta, sendo que ambos saberão exatamente do que se trata. Ah, agora, se me corrigirem... Uma, duas vezes, vá lá. Na terceira vai levar nos dedos... Sou livre para chamar as coisas pelo nome que melhor me aprouver. Tudo isso sem ignorar a importância do GNU ou sem má fé... :D Carlos Schwab --- Hudson Lacerda [EMAIL PROTECTED] escreveu: Carlos B. Schwab escreveu: [...] Da parte que me toca, uso o termo Linux em detrimento de GNU/Linux e garanto-lhe que não o faço por ignorância ou má fé, assim como tantas outras pessoas que conheço. Diria-lhe que o faço por razões de marketing Como assim? O que há de mal marketingologicamente em dizer GNU com Linux? ou talvez simplesmente pelos mesmos motivos que levam-me a chamar lâmina de barbear de gilete, um nome próprio consagrado como substantivo comum em nossa língua pátria. [...] Também vale chamar o OpenOffice.org Impress de PowerPoint, esperando assim ser melhor entendido através de um nome consagrado? Ou, talvez, chamar um sistema GNU (com HURD) de Linux, pra usar um nome consagrado? Carlos B. Schwab Porto Alegre, RS Email: [EMAIL PROTECTED] Linux user #178140, since oct 1996. Que capacidade impiedosa essa minha de fingir ser normal o tempo todo!! - Raul Seixas Quem come de tudo está sempre mastigando - XSandro __ Fale com seus amigos de graça com o novo Yahoo! Messenger http://br.messenger.yahoo.com/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Folha Informática: Poder da Microsoft esmaga concorrência
On May 17, 2007, Carlos B. Schwab [EMAIL PROTECTED] wrote: Da parte que me toca, uso o termo Linux em detrimento de GNU/Linux e garanto-lhe que não o faço por ignorância ou má fé, Pode ser as duas coisas ao mesmo tempo, sem perceber. Diria-lhe que o faço por razões de marketing Marketing de quê? Que marketing é esse que esconde o que é mais importante, o essencial? Pode ser por acharem mais bonito, mais simples ou mais vendável. Isso é ou desconhecimento da motivação por trás do pedido ou descrédito intencional. Um é ignorância, o outro é má fé. Nenhum dos dois se justifica. Afirmas, que, embora pequeno, foi um passo à frente. O artigo, acho que foi, sim. Não coopta-se a boa vontade de alguém sugerindo-lhe que esta age de má fé. Mesmo que se tenha alertado antes? Se eu digo olha, se você me chamar de #@@%@ mais uma vez, eu vou ficar muito aborrecido!, e a pessoa me chama assim mais uma vez, imediatamente em seguida, não é pra ficar aborrecido mesmo? Acho que qualquer um deve ser livre para achar o que bem entender sobre outras pessoas ou fatos, Ou seja, você não ficaria nem um pouquinho chateado se eu saísse por aí dizendo que a inicial B. do seu nome é um termo que se usa pra denotar aquilo que, quando atinge o ventilador, é um problemão. Porque sou livre para achar o que bem entender, sou livre para me expressar, e sou livre para chamar o que quiser pelo nome que quiser? Pra mim não cola. Se você me corrigir, me disser que o seu nome não é o que eu estava dizendo que era, acho que tenho obrigação no mínimo moral de respeitar isso. Então o que temos? Um sistema operacional, de nome GNU, ao qual faltava um núcleo, e um núcleo, de nome Linux, feito para funcionar junto com ele. http://www.kernel.org/pub/linux/kernel/Historic/old-versions/RELNOTES-0.01 Sadly, a kernel by itself gets you nowhere. To get a working system you need a shell, compilers, a library etc. These are separate parts and may be under a stricter (or even looser) copyright. Most of the tools used with linux are GNU software and are under the GNU copyleft. These tools aren't in the distribution - ask me (or GNU) for more info. Então, quando você junta o todo com uma parte que faltava, é correto chamar o todo pelo nome dessa parte? Tipo, vamos supor que uma criança nasceu com uma das nádegas mal formada. A avançadíssima medicina plástica brasileira entra no caso, por assim dizer, e adiciona a nádega que faltava. Seria moralmente correto chamar a criança de bunda? :-) Mesmo que o pai dela ache isso ofensivo e peça pra que não a chamem assim? É claro que a nádega é uma parte importante do corpo. Já imaginou não poder nem sentar? Mas ela não é o todo. Não estou afirmando que devamos ficar babando o ovo da mídia, mas convívio social é essencialmente uma relação de reciprocidade. Acho que não estou entendendo. Houve uma afronta a mim. Reciprocar teria sido a atitude correta. O erro foi que eu amenizei, é isso? Demonstrar boa vontade, sem insinuações, fundadas ou não, mantém portas abertas. As portas seguem abertas, o diálogo com Katia prossegue numa boa. -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ FSF Latin America Board Member http://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org} Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org} ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Folha Informática: Poder da Microsoft esmaga concorrência
On May 17, 2007, Carlos B. Schwab [EMAIL PROTECTED] wrote: Procure em um dicionário e encontrará a definição de gilete. Qual delas, a conotação que se refere ao termo que antes era uma marca registrada, ou a conotação usada para se referir a bissexuais? O exemplo clássico de nome próprio que passou a designar seu gênero. ^^ :-) Isso que quero dizer com uso/nome consagrado. Então vamos consagrar o nome do Sr Claros Q. Xabe Tudo, e pronto, você vai ter que se conformar? ;-P :-D Nada contra GNU, mas Linux para mim é uma opção pessoal. Ou não entende a importância de divulgar a ideologia por trás do projeto GNU, que o Linux chuta pra escanteio, ou intencionalmente a esconde, desrespeitando a intenção dos criadores do projeto. Ignorância ou má fé. Ah, agora, se me corrigirem... Uma, duas vezes, vá lá. Na terceira vai levar nos dedos... Bom, com essa são duas. Falta uma ;-) Sou livre para chamar as coisas pelo nome que melhor me aprouver. Então tá, Sr Claros Q. Xabe Tudo ;-) Abraço, -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ FSF Latin America Board Member http://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org} Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org} ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Folha Informática: Poder da Microsoft esmaga concorrência
On May 16, 2007, Ada Lemos [EMAIL PROTECTED] wrote: Alexandre Oliva, secretário da Fundação Software Livre América Latina, defende que a Microsoft permita o acesso ao código fonte de seus programas. Todo usuário deve ter liberdade de estudar e adaptar o software às suas necessidades, para não se tornar escravo do fornecedor, diz. * COLABORAÇÃO PARA A FOLHA Informática http://adadigital.net/index.php?option=com_contenttask=viewid=170Itemid=2 Minhas considerações: http://www.fsfla.org/svnwiki/blogs/lxo/2007-05-16-microsoft-10.pt Katia (em Bcc), você gostaria que eu adicionasse você à lista de contatos de imprensa da FSFLA, para receber nossos futuros press releases, anúncios e boletins mensais? Ah, deixa eu também registrar que a FSFLA não tem mais secretário, todos os membros somos conselheiros. Os cargos executivos foram extintos já faz mais de um mês. Por favor me avise de onde veio essa informação desatualizada, para que eu a corrija, se estiver ao meu alcance. Obrigado, -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ FSF Latin America Board Member http://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org} Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org} ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
