Re: [PSL-Brasil] Fwd: [webees] Parceria entre MS e Estado de SP
Caros, Ontem, no cafezinho do Plenário da Câmara, peguei - por coincidência - na mesma hora os deputados paulista, Paulo Texeira e Júlio Semeghini para falar sobre a MS estar nas escolas de São Paulo. Obviamente, Dep Paulo Teixeira por ser do PT pouco ou nada tem a fazer. Semeghini, sim, sendo do PSDB, em tese, tem mais chances de fazer algo. Semeghini estava correndo apagando incêncio, foi pras articulações em torno de Software para exportação, e, conforme, me prometeu, voltou para conversar direito comigo. Falei - sem pressa - com ele do que se passa e ele me garantiu de que não fora consultado em nada sobre esta decisão desconhecida pra ele, que ele presume ter sido tomada por Beraldo - Secretário não sei do que. Semeghini me recomendou falar com este tal de Secretário e Dep estadual Beraldo e com outros Dep federais paulistas como Sílvia Torres e Arnaldo Madeira, mesmo porque ele já foi o guardão do SL no governo paulista como secretário a partir do decreto que tem desde 2004 a favor do SL, com recomendações expressas para dar justificativas sólidas qdo precisar de usar Soft Proprietario. Dep Sílvio Torres, 2 Semeghini, faz dobradinha com dep Beraldo que, 2 ele, deve ser o responsável, e não a secretaria de educação e ou o próprio Serra, do acordo com a MS. Entremente, me recordo que aqui em BsB, a atual secretário de educação paulista, até certo tempo foi secretaria de educação aqui e a MS entrou fazendo bons acordos para ela aqui e o Arruda tb assinou acordos. Realmente, não dá pra nada fazer.Comecei a fazer a minha parte e é claro, que vou atrás dos deputados recomendados para conversar com eles e muito mais, incluindo ai chegar ao próprio Serra. Não dá pra deixar de falar com ele, fazendo os devidos questionamentos, ainda mais em se tratando de EDUCAÇÃO. Obs: Semeghini, 2 ele, apoiou Alckimin, então, neste momento, ainda está com a comunicação enfraquecida com equipe de Serra.Mesmo sendo assim, evidentemente, não deixarei de ficar falando deste assunto com ele e tb com o nosso parceirão Dep Paulo Teixeira Abs, Ada 2008/10/16 Daniel Bessa [EMAIL PROTECTED] Alguém tem o e-mail do José Serra pra gente mandar essa notícia pra ele? Alguém tem o e-mail do Abdul Kalam pra perguntar se ele não quer ser presidente do Brasil? O cara parece ter pulso firme e convicção. hehe. []'s, Daniel Bessa Fortaleza - CE - Mensagem original De: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Para: Projeto Software Livre BRASIL psl-brasil@listas.softwarelivre.org; Ricardo Bánffy [EMAIL PROTECTED] Enviadas: Quarta-feira, 15 de Outubro de 2008 0:10:20 Assunto: Re: [PSL-Brasil] Fwd: [webees] Parceria entre MS e Estado de SP Colegas A questão não é a gratuidade do acesso aos softwares da Empresa. A questão é da autonomia tecnológica de São Paulo. Uma empresa para capturar um estado inteiro, o principal do país, deveria pagar e muito por isso. Serão milhões de alunos e milhares de professores(as) adestrados no ambiente proprietário. A resposta adequada deveria ser a do presidente da Índia: Presidente da Índia Contesta Bill Gates e Defende Uso de Softwares Livre Editoria: FISL2003 30/May/2003 - 21:31 Repórter do JB Online O presidente da Índia, A.P.J. Abdul Kalam, expressou sua vontade de que o país passe a depender menos de soluções baseadas no Windows e mais em software de código aberto, produzido localmente. Sua declaração foi feita numa visita ao International Institute of Information Technology (IIIT), no Software Technology Park, em Hinjewadi. No seu discurso, Kalam enfatizou que temos uma indústria de software que emprega 500 mil pessoas com a força de US$ 10 bilhões e um mercado local de US$ 2 bilhões. Segundo o presidente, a exportação de programas é responsável por 16% do total do país . Kalam contou que, ao encontrar Bill Gates na Índia, conversaram sobre os futuros desafios na área de Tecnologia da Informação. Eu deixei claro que preferíamos o software livre por ser mais fácil a incorporação de algoritmos de segurança. A partir desse ponto, nossa conversa ficou difícil, já que nossos pontos de vista diferem completamente. Durante o discurso, o presidente afirmou que a pior coisa que pode acontecer é a Índia depender de soluções proprietárias. A declaração de Kalam é inédita, já que não se tem conhecimento de outro chefe de estado que tenha sido tão enfático na defesa do software livre. O discurso completo de Kalam pode ser lido (em inglês), http://presidentofindia.nic.in/S/html/speeches/others/may28_2003_2.htm Detalhe: a noticia toda foi publicada no site do Presidente da India: http://presidentofindia..nic.in/S/index.htm Matéria completa em http://portal.softwarelivre.org/news/1003 Veremos o resultado disso em alguns anos. mario Citando Ricardo Bánffy : Não me ocorreu combater diretamente a idéia, O que eu pensei foi em encontrar formas de aproveitar o espaço e o
Re: [PSL-Brasil] Fwd: [webees] Parceria entre MS e Estado de SP
Ballmer enrola Serra. Por Sérgio Amadeu http://www.softwarelivre.org/news/12214 http://samadeu.blogspot.com/2008/10/ballmer-enrola-serra.html Em Qua, 2008-10-15 às 00:09 -0300, Marcelo D'Elia Branco escreveu: Em Ter, 2008-10-14 às 21:25 -0400, Jiyan Yari escreveu: Com certeza o Serra sabe o que está fazendo, aliás, tem assessores nesta área e como bem falou o Glauber, é a MS que vai bancar este Projeto todo, ou seja ... vindo de graça, não importa de quem vem! vem do contribuinte. o contribuinte paga o salário dos professores públicos e da manutenção do ambiente tecnológico para formar consumidores de uma empresa monopolista. isso pode não ser ilegal (me ajudem se for), mas é imoral para uma administração pública. claro que o Serra sabe o que tá fazendo [ ]´s Jiyan Em 14/10/08, Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED] escreveu: Em Ter, 2008-10-14 às 20:39 -0200, Ricardo Bánffy escreveu: Acho que não dá mais tempo de fazer nada, né? Mas será que o Serra sabe do que está falando? Acho que ele não sabe nada sobre este tema e está sendo enrolado pela MS... se sabe do que está falando, o problema é bem pior... Marcelo -- Forwarded message -- From: Ana Waksberg Guerrini [EMAIL PROTECTED] Date: 2008/10/14 Subject: [webees] Parceria entre MS e Estado de SP To: [EMAIL PROTECTED] (isso já tinha passado por aqui?) http://www.saopaulo.sp.gov.br/sis/lenoticia.php?id=99606siteID=1 SP e Microsoft lançam programas de tecnologia na educação Terça ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Jiyan Yari Phone: 55-67-3026-4621 Mobile: 55-67-8421-1634 !DSPAM:48f5468491600658594! -- Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org Liberas que terás também MANIFESTO EM DEFESA DA LIBERDADE E DO PROGRESSO DO CONHECIMENTO NA INTERNET BRASILEIRA http://new.petitiononline.com/veto2008/petition.html assinar aqui http://www.petitiononline.com/veto2008/petition-sign.html -- Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org Liberas que terás também MANIFESTO EM DEFESA DA LIBERDADE E DO PROGRESSO DO CONHECIMENTO NA INTERNET BRASILEIRA http://new.petitiononline.com/veto2008/petition.html assinar aqui http://www.petitiononline.com/veto2008/petition-sign.html ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Fwd: [webees] Parceria entre MS e Estado de SP
Em Ter, 2008-10-14 às 20:39 -0200, Ricardo Bánffy escreveu: Acho que não dá mais tempo de fazer nada, né? Mas será que o Serra sabe do que está falando? Acho que ele não sabe nada sobre este tema e está sendo enrolado pela MS... se sabe do que está falando, o problema é bem pior... Marcelo -- Forwarded message -- From: Ana Waksberg Guerrini [EMAIL PROTECTED] Date: 2008/10/14 Subject: [webees] Parceria entre MS e Estado de SP To: [EMAIL PROTECTED] (isso já tinha passado por aqui?) http://www.saopaulo.sp.gov.br/sis/lenoticia.php?id=99606siteID=1 SP e Microsoft lançam programas de tecnologia na educação Terça ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Fwd: [webees] Parceria entre MS e Estado de SP
Independente do grau de incompetência técnica, alguém tem alguma idéia de como se conserta isso? 2008/10/14 Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED]: Em Ter, 2008-10-14 às 20:39 -0200, Ricardo Bánffy escreveu: Acho que não dá mais tempo de fazer nada, né? Mas será que o Serra sabe do que está falando? Acho que ele não sabe nada sobre este tema e está sendo enrolado pela MS... se sabe do que está falando, o problema é bem pior... ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Fwd: [webees] Parceria entre MS e Estado de SP
2008/10/14 Ricardo Bánffy [EMAIL PROTECTED]: Independente do grau de incompetência técnica, alguém tem alguma idéia de como se conserta isso? Pelo que eu entendi, não se vai gastar um centavo com a MS. A MS vai disponibilizar tudo de graça. É complicado combater esta iniciativa diretamente, já que não houve um gasto. Talvez alguém pode argumentar que o gasto é representado pelo espaço das escolas que estão sendo utilizados para treinamento numa plataforma proprietaria. Mas a menos que um professor seja pago para dar estas aulas, é dificil argumentar que os alunos não estão acessanto a ferramenta de e-learning por conta própria (como estariam acessando um orkut, por exemplo). Se dispuséssemos também um serviço de e-learning para ensinar ferramentas livres para esses alunos, poderíamos contrabalancear a iniciativa da MS de forma construtiva. -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Fwd: [webees] Parceria entre MS e Estado de SP
Com certeza o Serra sabe o que está fazendo, aliás, tem assessores nesta área e como bem falou o Glauber, é a MS que vai bancar este Projeto todo, ou seja ... vindo de graça, não importa de quem vem! [ ]´s Jiyan Em 14/10/08, Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED] escreveu: Em Ter, 2008-10-14 às 20:39 -0200, Ricardo Bánffy escreveu: Acho que não dá mais tempo de fazer nada, né? Mas será que o Serra sabe do que está falando? Acho que ele não sabe nada sobre este tema e está sendo enrolado pela MS... se sabe do que está falando, o problema é bem pior... Marcelo -- Forwarded message -- From: Ana Waksberg Guerrini [EMAIL PROTECTED] Date: 2008/10/14 Subject: [webees] Parceria entre MS e Estado de SP To: [EMAIL PROTECTED] (isso já tinha passado por aqui?) http://www.saopaulo.sp.gov.br/sis/lenoticia.php?id=99606siteID=1 SP e Microsoft lançam programas de tecnologia na educação Terça ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Jiyan Yari Phone: 55-67-3026-4621 Mobile: 55-67-8421-1634 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Fwd: [webees] Parceria entre MS e Estado de SP
Não me ocorreu combater diretamente a idéia, O que eu pensei foi em encontrar formas de aproveitar o espaço e o investimento da MS para promover, de uma forma construtiva, software livre. A última coisa que eu queria era posar de chato. Fora incentivar o uso de PHP com IIS, Firefox e OpenOffice no Windows, desenvolvimento com NetBeans ou Eclipse (eu sei... Java não é kosher o bastante para alguns de nós, mas eles lidam bem com Python e Ruby), alguém tem alguma idéia? Alguém tem alguma idéia de como operacionalizar isso? Lembrando que, para não estragar a boa vontade, temos que apresentar uma idéia de deixar isso tudo melhor apenas acrescentando coisas sem tirar nada. Apenas seria legal neutralizar a propaganda embutida nisso. 2008/10/14 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED]: 2008/10/14 Ricardo Bánffy [EMAIL PROTECTED]: Independente do grau de incompetência técnica, alguém tem alguma idéia de como se conserta isso? Pelo que eu entendi, não se vai gastar um centavo com a MS. A MS vai disponibilizar tudo de graça. É complicado combater esta iniciativa diretamente, já que não houve um gasto. Talvez alguém pode argumentar que o gasto é representado pelo espaço das escolas que estão sendo utilizados para treinamento numa plataforma proprietaria. Mas a menos que um professor seja pago para dar estas aulas, é dificil argumentar que os alunos não estão acessanto a ferramenta de e-learning por conta própria (como estariam acessando um orkut, por exemplo). Se dispuséssemos também um serviço de e-learning para ensinar ferramentas livres para esses alunos, poderíamos contrabalancear a iniciativa da MS de forma construtiva. -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Fwd: [webees] Parceria entre MS e Estado de SP
Colegas A questão não é a gratuidade do acesso aos softwares da Empresa. A questão é da autonomia tecnológica de São Paulo. Uma empresa para capturar um estado inteiro, o principal do país, deveria pagar e muito por isso. Serão milhões de alunos e milhares de professores(as) adestrados no ambiente proprietário. A resposta adequada deveria ser a do presidente da Índia: Presidente da Índia Contesta Bill Gates e Defende Uso de Softwares Livre Editoria: FISL2003 30/May/2003 - 21:31 Repórter do JB Online O presidente da Índia, A.P.J. Abdul Kalam, expressou sua vontade de que o país passe a depender menos de soluções baseadas no Windows e mais em software de código aberto, produzido localmente. Sua declaração foi feita numa visita ao International Institute of Information Technology (IIIT), no Software Technology Park, em Hinjewadi. No seu discurso, Kalam enfatizou que temos uma indústria de software que emprega 500 mil pessoas com a força de US$ 10 bilhões e um mercado local de US$ 2 bilhões. Segundo o presidente, a exportação de programas é responsável por 16% do total do país . Kalam contou que, ao encontrar Bill Gates na Índia, conversaram sobre os futuros desafios na área de Tecnologia da Informação. Eu deixei claro que preferíamos o software livre por ser mais fácil a incorporação de algoritmos de segurança. A partir desse ponto, nossa conversa ficou difícil, já que nossos pontos de vista diferem completamente. Durante o discurso, o presidente afirmou que a pior coisa que pode acontecer é a Índia depender de soluções proprietárias. A declaração de Kalam é inédita, já que não se tem conhecimento de outro chefe de estado que tenha sido tão enfático na defesa do software livre. O discurso completo de Kalam pode ser lido (em inglês), http://presidentofindia.nic.in/S/html/speeches/others/may28_2003_2.htm Detalhe: a noticia toda foi publicada no site do Presidente da India: http://presidentofindia.nic.in/S/index.htm Matéria completa em http://portal.softwarelivre.org/news/1003 Veremos o resultado disso em alguns anos. mario Citando Ricardo Bánffy [EMAIL PROTECTED]: Não me ocorreu combater diretamente a idéia, O que eu pensei foi em encontrar formas de aproveitar o espaço e o investimento da MS para promover, de uma forma construtiva, software livre. A última coisa que eu queria era posar de chato. Fora incentivar o uso de PHP com IIS, Firefox e OpenOffice no Windows, desenvolvimento com NetBeans ou Eclipse (eu sei... Java não é kosher o bastante para alguns de nós, mas eles lidam bem com Python e Ruby), alguém tem alguma idéia? Alguém tem alguma idéia de como operacionalizar isso? Lembrando que, para não estragar a boa vontade, temos que apresentar uma idéia de deixar isso tudo melhor apenas acrescentando coisas sem tirar nada. Apenas seria legal neutralizar a propaganda embutida nisso. 2008/10/14 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED]: 2008/10/14 Ricardo Bánffy [EMAIL PROTECTED]: Independente do grau de incompetência técnica, alguém tem alguma idéia de como se conserta isso? Pelo que eu entendi, não se vai gastar um centavo com a MS. A MS vai disponibilizar tudo de graça. É complicado combater esta iniciativa diretamente, já que não houve um gasto. Talvez alguém pode argumentar que o gasto é representado pelo espaço das escolas que estão sendo utilizados para treinamento numa plataforma proprietaria. Mas a menos que um professor seja pago para dar estas aulas, é dificil argumentar que os alunos não estão acessanto a ferramenta de e-learning por conta própria (como estariam acessando um orkut, por exemplo). Se dispuséssemos também um serviço de e-learning para ensinar ferramentas livres para esses alunos, poderíamos contrabalancear a iniciativa da MS de forma construtiva. -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil !DSPAM:48f55beb232702685370942! -- *** S O F T W A R E L I V R E Socialmente Justo Tecnicamente Viavel Economicamente Sustentavel 10 Fórum Internacional Software Livre - fisl 10.0 Dias 24, 25, 26 e 27 de junho de 2009 PUCRS, Porto Alegre, RS, Brasil ** - Associacao Software Livre.Org - http://www.softwarelivre.org/
Re: [PSL-Brasil] Fwd: [webees] Parceria entre MS e Estado de SP
Em Ter, 2008-10-14 às 21:25 -0400, Jiyan Yari escreveu: Com certeza o Serra sabe o que está fazendo, aliás, tem assessores nesta área e como bem falou o Glauber, é a MS que vai bancar este Projeto todo, ou seja ... vindo de graça, não importa de quem vem! vem do contribuinte. o contribuinte paga o salário dos professores públicos e da manutenção do ambiente tecnológico para formar consumidores de uma empresa monopolista. isso pode não ser ilegal (me ajudem se for), mas é imoral para uma administração pública. claro que o Serra sabe o que tá fazendo [ ]´s Jiyan Em 14/10/08, Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED] escreveu: Em Ter, 2008-10-14 às 20:39 -0200, Ricardo Bánffy escreveu: Acho que não dá mais tempo de fazer nada, né? Mas será que o Serra sabe do que está falando? Acho que ele não sabe nada sobre este tema e está sendo enrolado pela MS... se sabe do que está falando, o problema é bem pior... Marcelo -- Forwarded message -- From: Ana Waksberg Guerrini [EMAIL PROTECTED] Date: 2008/10/14 Subject: [webees] Parceria entre MS e Estado de SP To: [EMAIL PROTECTED] (isso já tinha passado por aqui?) http://www.saopaulo.sp.gov.br/sis/lenoticia.php?id=99606siteID=1 SP e Microsoft lançam programas de tecnologia na educação Terça ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Jiyan Yari Phone: 55-67-3026-4621 Mobile: 55-67-8421-1634 !DSPAM:48f5468491600658594! -- Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org Liberas que terás também MANIFESTO EM DEFESA DA LIBERDADE E DO PROGRESSO DO CONHECIMENTO NA INTERNET BRASILEIRA http://new.petitiononline.com/veto2008/petition.html assinar aqui http://www.petitiononline.com/veto2008/petition-sign.html ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
