Re: [PSL-Brasil] Governo do estado do Ceará q uer usar software Livre??
Caros, Vale lembrar do Guia Livre, que traz experiências de migração. É obrigatória a leitura: https://www.governoeletronico.gov.br/anexos/E15_469GuiaLivre-v1-02.pdf Uma dica que sempre deu certo (Rio das Ostras, Governo do Rio, etc) é dar as melhores e mais novas máquinas e um atendimento VIP a quem escolher o novo sistema (não chame de linux pois mete medo). Em Rio das Ostras, o nome do sistema da prefeitura foi batizado de Tatuí. Lembro dos comentários de alguns funcionários, quando estive lá: - Olha, desta vez eles acertaram. Este sistema novo é muito melhor que aquela porcaria de linux. Este sim, é fácil de usar, tem programas bons. Quem se lembra do projeto? Boa sorte e sucesso ao Marcus! Glauber Machado Rodrigues (Ananda) wrote: 2008/3/19 Ricardo Bánffy [EMAIL PROTECTED]: Acho que esse é um problema complexo. Pode se começar migrando aplicações back-end para web, certificando-as para funcionar sem IE. A vantagem desse primeiro passo é que o IE pode ser removido das máquinas e algumas, onde só se usam essas aplicações, podem ser migradas. Exato, não é uma coisa que se faça à distância. O ponto é que a ultima coisa que se deve fazer é separar os usuários dos programas que eles gostam, e não a primeira. ... ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Governo do estado do Ceará q uer usar software Livre??
Title: email Caro Marcus, Saudaes. Se o governo do Cear pretende mesmo iniciar a migrao para o Software Livre, porque no contrata uma pessoa realmente capaz de coordenar e enfrentar os desafios tcnicos e culturais deste processo? Nesta lista h diversas pessoas que realizaram esta migrao que voce est iniciando com muito sucesso, numa poca em que o Gnu/Linux era realmente muito difcil de lidar. Certamente podemos dar-lhe alguma luz. Hoje o linux est to amigvel que, como voce disse, "qualquer anta, com um pouco de treino, consegue instalar e usar". O maior problema que podemos ter em qualquer rea so profissionais que no conhecem o que precisam fazer batendo cabea de forma irresponsvel e amadorstica. Mas a melhor forma de mostrar que o projeto muito difcil e no vai dar certo. Tudo difcil quando no se sabe. Seria importante ver quais os reais interesses nesta "migrao". No seria "varrer o linux do mapa"? Isto me lembra o caso da polcia de Pernambuco que montou todo o sistema usando Linux sobre computadores velhos e quebrados, culpando o sistema livre pelo fracasso, resultando numa compra milionria de mquinas novas com sistema proprietrio, dando glrias "superioridade" do sistema da M$ (alis, a traduo correta no seria pequeno e mole?) Abrao! Cordialmente, Ricardo Filipo Mito-Lgica design e solues de comunicao [EMAIL PROTECTED] (11)3722-3110 Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva wrote: Respostas abaixo, Felipe Augusto van de Wiel (faw) escreveu: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 On 14-03-2008 11:00, Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva wrote: No dia 7/03 o Governo do Estado do Cear finalmente criou o Comit de Software Livre. http://www.sead.ce.gov.br/content/aplicacao/sead/noticias/gerados/noticia.asp?nCodigoNoticia=16668 Mas pelo que eu notei eles ainda no esto preparados para o Linux apenas o BrOffice.org. http://licita.sead.ce.gov.br/pub/83928/EDITAL2007-0015.rtf http://www.etice.ce.gov.br/ Como ? Quando? ser que o Linux ficar confivel? Na verdade ele at pode ser s que eu ainda no me deparei com um para desktop. Aquele Linux que no quebre to fcil. Eu j quebrei mais de 10 e o nmero s aumenta :) Esto aceito links mas seria legal se fosse de Linux difcil de quebrar. :/ Marcus, O que voc quer dizer com termos e expresses como "confivel" e "quebrar"? No ficou claro se voc estava se referindo parte de segurana ou parte de estabilidade. Confiana = at uma anta poderia instalar sem problemas de placa de vdeo e configurao de rede. Compatibilidade com sistemas legados sem necessidade de contratar consultoria externa. Quebrar = Problemas j relacionados com placa de vdeo, placas de modem. At porque ainda usam como remendo drivers proprietrios. Na parte de segurana o Linux d 10 no Ruindos. Mas na parte facilidade ainda est um pouco complicado. (meu humilde ponto de vista .) Mas a luta continua, estou instalando novos linux em casa para ver o que d. Valeu, Marcus Abrao, - -- Felipe Augusto van de Wiel (faw) "Debian. Freedom to code. Code to freedom!" Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva Instrutor Informtica [EMAIL PROTECTED] Consultor Software LivreFone: +55 85 32153026 SENAI CETAFR - cearCelular:+55 85 88777045 Prof. Multiplicador Senior Intel Educar SL SP http://www.broffice.org/blog/7040 [EMAIL PROTECTED] "No caudaloso rio de nossas vidas nos dando as mos navegaremos mais seguros, pois a fora da amizade o maior dos escudos contra as adversidades." (OHeremita) ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: Re: [PSL-Brasil] Governo do estado do Ceará q uer usar software Livre??
Title: email Caros não gosto de me alongar muito em assuntos pois cada vez mais a complexidade do assunto mostra que é necessário uma mesa para conversar mais do que trocas de emails. :) Então caso alguém queira inclusive contribuir diretamente com o pessoal do estado do Ceará faço pontes com todo o prazer.Em 18/03/2008 às 13:12, "" lt;psl-brasil@listas.softwarelivre.orggt; escreve: Caro Marcus, Saudações. Se o governo do Ceará pretende mesmo iniciar a migração para o Software Livre, porque não contrata uma pessoa realmente capaz de coordenar e enfrentar os desafios técnicos e culturais deste processo? Boa pergunta :) Nesta lista há diversas pessoas que realizaram esta migração que voce está iniciando com muito sucesso, numa época em que o Gnu/Linux era realmente muito difícil de lidar. Certamente podemos dar-lhe alguma luz.Calma lá, eu sou um voluntário que gasta minha gasolina, tempo e celular para ajudar algumas empresas/entidades a resolver problemas e construir pontes. O Governo do estado nunca me deu nada, nunca apoiou eventos de forma efetiva que construimos e não pretendo pedir nada a eles. Cancei de levar falsos sins. Hoje o linux está tão amigável que, como voce disse, "qualquer anta, com um pouco de treino, consegue instalar e usar". O maior problema que podemos ter em qualquer área são profissionais que não conhecem o que precisam fazer batendo cabeça de forma irresponsável e amadorística. Mas é a melhor forma de mostrar que o projeto é muito difícil e não vai dar certo. Tudo é difícil quando não se sabe. Seria importante ver quais os reais interesses nesta "migração". Não seria "varrer o linux do mapa"? Acho que não. Poucos recussos pouca prioridade time pequeno. Prioridade talvez libertar documentos primeiro. Isto me lembra o caso da polícia de Pernambuco que montou todo o sistema usando Linux sobre computadores velhos e quebrados, culpando o sistema livre pelo fracasso, resultando numa compra milionária de máquinas novas com sistema proprietário, dando glórias à "superioridade" do sistema da M$ (aliás, a tradução correta não seria pequeno e mole?) É verdade, problemão, o pior de uma migração mal feita é perder de graça a credibilidade. Tem muito tecnico que se diz ban ban e diz que resolve tudo mas na ponta temos muuuita insatisfação pois foram criados mais problemas do que soluções. Criar um problema sem ter solução a vista para resolver é suicidio a meu ver. E isso é fruto de incompetencia técnica, talvez o caso de Pernambuco. Abração! Cordialmente, Ricardo Filipo Mito-Lógica design e soluções de comunicação [EMAIL PROTECTED] (11)3722-3110Abraços e querendo construir pontes estamos ai.Marcus Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva wrote: Respostas abaixo, Felipe Augusto van de Wiel (faw) escreveu: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-Hash: SHA1On 14-03-2008 11:00, Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva wrote: No dia 7/03 o Governo do Estado do Ceará finalmente criou o Comitê deSoftware Livre.http://www.sead.ce.gov.br/content/aplicacao/sead/noticias/gerados/noticia.asp?nCodigoNoticia=16668 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Governo do estado do Ceará q uer usar software Livre??
Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva escreveu: Como ? Quando? será que o Linux ficará confiável? Na verdade ele até pode ser só que eu ainda não me deparei com um para desktop. Aquele Linux que não quebre tão fácil. Eu já quebrei mais de 10 e o número só aumenta :) Estão aceito links mas seria legal se fosse de Linux difícil de quebrar. :/ Como assim quebrar? Nunca quebrei um Linux. (Porém nunca utilizei desktops ou mainframes, apenas meu computador doméstico, que roda Debian GNU+Linux já há alguns anos, sem problemas.) ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Governo do estado do Ceará q uer usar software Livre??
Putz Glauber como é bom saber que caminho devemos tomar. Realmente o que mais me dá dor de cabeça são drivers de placa de vídeo que a maioria são proprietário. Um dia desses eu pensei em criar uma lista negra de fabricantes e empresas que tornam quem usa SL mais difícil. Exemplo: A Petrobras me passou um documento cheio de macros. Sem as macros tudo funcionaria legal mas eles criaram as macros só para enfeitar o documento e me PROIBIU de preencher este documento. O que eu pude fazer? Instalar o Microsoft Office. Tenho licenças de sobra, não seria um problema para mim mas se eu pudesse colocar ela na lista negra até ela resolver este problema de integração com parceiros tudo poderia funcionar melhor. Por hora só posso ajudar na campanha. LIBERTEM SEUS DOCUMENTOS Marcus Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu: Eu também já vi alguns notebooks de amigos quebrarem, mas era por causa dos drivers proprietários (ou da placa de vídeo, wireless, etc). Os que usavam apenas drivers livres eram bem, mas bem estáveis mesmo. É por isso que é complicado misturar código livre com código fechado, não é a mesma coisa que usar tudo livre, você fica de mãos atadas quando o problema é no proprietario. As vezes você tem que comprar hardware mais caro ou com uma performance pior, mas se quer mesmo estabilidade, tem que comprar hardware compatível. Isso não é culpa isoladamente da comunidade, nem do fabricante, nem do consumidor. O mercado como um todo deveria valorizar quem libera o código dos drivers, como a intel fez. A medida que se descobre que o SL é realmente o que todo mundo fala quando não se mistura com software fechado, acho que tente a mudar. É uma questão de muitos interesses convergirem para isso, não adianta ficar enchendo o saco de ninguém, dizendo ah, tu foi comprar porcaria, agora aguenta!, por que isso só gera antipatia. E as vezes o hadware nem é porcaria e o driver nem é tão mal feito, mas o fato de ser fechado impede a comunidade de concertar alguma coisinha que falta, e onera muito o fabricante em deixar tudo beleza devido à tantas mudanças sutis na plataforma, da porta para dentro, sem ajuda da comunidade. Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva Instrutor Informática [EMAIL PROTECTED] Consultor Software LivreFone: +55 85 32153026 SENAI CETAFR - cearáCelular:+55 85 88777045 Prof. Multiplicador Senior Intel Educar SL SP http://www.broffice.org/blog/7040 [EMAIL PROTECTED] No caudaloso rio de nossas vidas nos dando as mãos navegaremos mais seguros, pois a força da amizade é o maior dos escudos contra as adversidades. (OHeremita) ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Governo do estado do Ceará q uer usar software Livre??
Fábio Marques escreveu: Será que ele está falando em quebrar com marretadas no HD ou coisa assim?? Se for nesse sentido, o ideal é um laptop igual ao de Raúl Reyes. Estou curioso pra saber o modelo do laptop que resiste a bombas de cacho e intempéries amazônicas. O fabricante ainda não aproveitou o caso para fazer publicidade do laptop indestrutível? Abraços, --- F. Marques --- Hudson Lacerda [EMAIL PROTECTED] wrote: Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva escreveu: Como ? Quando? será que o Linux ficará confiável? Na verdade ele até pode ser só que eu ainda não me deparei com um para desktop. Aquele Linux que não quebre tão fácil. Eu já quebrei mais de 10 e o número só aumenta :) Estão aceito links mas seria legal se fosse de Linux difícil de quebrar. :/ Como assim quebrar? Nunca quebrei um Linux. (Porém nunca utilizei desktops ou mainframes, apenas meu computador doméstico, que roda Debian GNU+Linux já há alguns anos, sem problemas.) ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil Never miss a thing. Make Yahoo your home page. http://www.yahoo.com/r/hs ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Governo do estado do Ceará q uer usar software Livre??
Não viagem que o assunto é sério. Vcs podem ajudar no projeto de black list? Ou refazendo drivers ou precionando fabricantes para abrirem os códigos dos drivers? Hudson Lacerda escreveu: Fábio Marques escreveu: Será que ele está falando em quebrar com marretadas no HD ou coisa assim?? Se for nesse sentido, o ideal é um laptop igual ao de Raúl Reyes. Estou curioso pra saber o modelo do laptop que resiste a bombas de cacho e intempéries amazônicas. O fabricante ainda não aproveitou o caso para fazer publicidade do laptop indestrutível? ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
