Re: [PSL-Brasil] Re: [PSL-RS] Em sentença, desembargador acha normal fazer cópias de software para uso interno

2008-11-25 Por tôpico Laudivan Freire de Almeida
Eu concordo plenamente, um movimento em prol do software livre não é um 
mesmo 
que um movimento em defesa da pirataria.

Até onde entendo, tentamos convencer as pessoas das vantagens em se 
compartilhar o conhecimento e não forçá-las a isso.

-- 
LAUDIVAN FREIRE DE ALMEIDA
--
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  ICQ: 283705251, skype: laudivan
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   ...nós não somos livres para deixar 
 de ser livres.”  (Jean-Paul Sartre)


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Re: [PSL-Brasil] Re: [PSL-RS] Em sentença, desembargador acha normal fazer cópias de software para uso interno

2008-11-18 Por tôpico Omar Kaminski

EULA = contrato.

Contrato = lei entre as partes.

Mais infos sobre a decisão (a Info apenas republicou a notícia):

http://tjsc5.tj.sc.gov.br/noticias/noticias?tipo=2cd=17788

http://www.espacovital.com.br/noticia_ler.php?idnoticia=13391

http://www.conjur.com.br/static/text/71710,1

[]s


- Original Message - 
From: Peter Senna Tschudin

To: Projeto Software Livre BRASIL
Cc: Associacao Software Livre.org ; PSL-SC ; PSL-RS ; GUFSC
Sent: Tuesday, November 18, 2008 3:27 PM
Subject: Re: [PSL-Brasil] Re: [PSL-RS] Em sentença, desembargador acha
normal fazer cópias de software para uso interno


O problema é que a EULA dos produtos Microsoft foi feita para defender o
modelo de negócio da Microsoft. Como vamos ganhar dinheiro hoje?

E por causa disso, a EULA é fechada e se auto entitula Lei. Muitas empresas
e pessoas gastam muito dinheiro por conta do que está escrito na EULA. Vejam
as licenças CAL da família server do Windows. Que máquina de fazer dinheiro!

O que poucos sabem é que vale o que está na Lei e não na EULA. A EULA não é
lei e tem valor legal no mínimo questionável. A Lei é rígida contra
pirataria de software mas não existe nada sobre uso indevido de software ou
uso em desacordo a EULA.


2008/11/18 Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED]

On Nov 18, 2008, Ronaldo Lages [EMAIL PROTECTED] wrote:


Uma decisão da Justiça de Santa Catarina considerou normal uma empresa
fazer cópias para uso interno de produtos da Microsoft.


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Re: [PSL-Brasil] Re: [PSL-RS] Em sentença, desembargador acha normal fazer cópias de software para uso interno

2008-11-18 Por tôpico Omar Kaminski
E se não há embasamento legal e se é utilizado há vários anos, por que 
ninguém ainda questionou (nem advogados e juízes em causa própria)?


Para isso existe o Código de Defesa do Consumidor, que define o que são 
cláusulas abusivas.


Talvez seja o caso de começar a abarrotar os Procons com isso, então.

Omar


- Original Message - 
From: Peter Senna Tschudin

To: Projeto Software Livre BRASIL
Sent: Tuesday, November 18, 2008 4:17 PM
Subject: Re: [PSL-Brasil] Re: [PSL-RS] Em sentença, desembargador acha 
normal fazer cópias de software para uso interno



Omar,

Para a EULA se tornar lei entre as partes, tem que haver embasamento legal 
no que se está acordando... No caso de software não há embasamento legal que 
obrigue usar software nos termos da EULA. Se o uso não for classificado como 
pirataria, não é crime. Imagina, comprar um carro e ser processado por uso 
indevido do carro... Ou se a FIAT te cobra uma CAL porque seu filho nasceu e 
agora ele vai andar no seu carro também...


No fim o que vale é se a sua relação é importante com o desenvolvedor do 
software. Se quer agradá-lo e formar um bom relacionamento com ele, siga a 
EULA.


Peter


2008/11/18 Omar Kaminski [EMAIL PROTECTED]

EULA = contrato.

Contrato = lei entre as partes.


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Re: [PSL-Brasil] Re: [PSL-RS] Em sentença, desembargador acha normal fazer cópias de software para uso interno

2008-11-18 Por tôpico Omar Kaminski

Ia dizer isso (entrar na justiça), mas de toda sorte concordo também.

Mas duvido que os advogados da Microsoft parem com os processos cíveis por 
infração de direitos autorais. E duvido que as pessoas ajam preventivamente, 
ou seja, que procurem ações declaratórias para garantir um suposto direito. 
Isso ainda é raro em terras tupiniquins, a regra aqui é correr atrás do 
prejuízo depois que ele ocorreu.


De toda sorte, no contexto desta lista, penso ser mais interessante 
incentivar o uso do software livre, que é o melhor antídoto nesses casos, e 
não as cópias de programas proprietários sem que haja sanções.


Apenas uma observação: sentença favorável ou não já é jurisprudência. O que 
define a importância é a quantidade de entendimentos no mesmo sentido.


[]s


- Original Message - 
From: china [EMAIL PROTECTED]

To: Projeto Software Livre BRASIL psl-brasil@listas.softwarelivre.org
Sent: Tuesday, November 18, 2008 5:50 PM
Subject: Re: [PSL-Brasil] Re: [PSL-RS] Em sentença, desembargador acha 
normal fazer cópias de software para uso interno



Vai acontecer o que acontece quando o consumidor questiona os juros
previstos em contratos: as financeiras perdoam e selam um acordo para
evitar que uma sentença desfavorável vire jurisprudencia.

Os procons são administrativos. Creio que é a justiça quem deve ser
acionada para formar entendimento coletivo sobre esses assuntos.


2008/11/18 Omar Kaminski [EMAIL PROTECTED]:

E se não há embasamento legal e se é utilizado há vários anos, por que
ninguém ainda questionou (nem advogados e juízes em causa própria)?

Para isso existe o Código de Defesa do Consumidor, que define o que são
cláusulas abusivas.

Talvez seja o caso de começar a abarrotar os Procons com isso, então.

Omar


- Original Message - From: Peter Senna Tschudin
To: Projeto Software Livre BRASIL
Sent: Tuesday, November 18, 2008 4:17 PM
Subject: Re: [PSL-Brasil] Re: [PSL-RS] Em sentença, desembargador acha
normal fazer cópias de software para uso interno


Omar,

Para a EULA se tornar lei entre as partes, tem que haver embasamento legal
no que se está acordando... No caso de software não há embasamento legal 
que
obrigue usar software nos termos da EULA. Se o uso não for classificado 
como

pirataria, não é crime. Imagina, comprar um carro e ser processado por uso
indevido do carro... Ou se a FIAT te cobra uma CAL porque seu filho nasceu 
e

agora ele vai andar no seu carro também...

No fim o que vale é se a sua relação é importante com o desenvolvedor do
software. Se quer agradá-lo e formar um bom relacionamento com ele, siga a
EULA.

Peter


2008/11/18 Omar Kaminski [EMAIL PROTECTED]

EULA = contrato.

Contrato = lei entre as partes.


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Re: [PSL-Brasil] Re: [PSL-RS] Em sentença, desembargador acha normal fazer cópias de software para uso interno

2008-11-18 Por tôpico Alexandre Oliva
On Nov 18, 2008, Omar Kaminski [EMAIL PROTECTED] wrote:

 EULA = contrato.
 Contrato = lei entre as partes.

Descontadas as cláusulas abusivas e as que contrariam a lei.

Sem falar que descumprir contrato pode até dar processo civil, mas
certamente não criminal, como é a violação de direito autoral, com ou
sem finalidade de lucro.


A única dúvida é se as cópias acessórias, necessárias para a execução
do software, seriam consideradas como potencial violação de direito
autoral.  Não é pra ser, do mesmo jeito que não precisa de licença pra
copiar uma música do CD pra memória do CD player, copiar um DVD pra
memória do DVD player, da TV digital, do computador, etc.

 http://tjsc5.tj.sc.gov.br/noticias/noticias?tipo=2cd=17788

 http://www.espacovital.com.br/noticia_ler.php?idnoticia=13391

 http://www.conjur.com.br/static/text/71710,1

Obrigado pelos links,

-- 
Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/
Free Software Evangelist  [EMAIL PROTECTED], gnu.org}
FSFLA Board Member   ¡Sé Libre! = http://www.fsfla.org/
Red Hat Compiler Engineer   [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org}
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Re: [PSL-Brasil] Re: [PSL-RS] Em sentença, desembargador acha normal fazer cópias de software para uso interno

2008-11-18 Por tôpico Omar Kaminski
O autor ou a empresa detentora dos direitos pode deliberar contratualmente 
sobre o que pode ser feito com sua própria obra. Trata-se de licença de uso, 
você licencia o software, vc não compra, não é dono dele.


Leia o que diz no art. 6º e no art. 10º da Lei de Software.

O que a decisão (e não sentença) inovou foi quanto ao mérito da não intenção 
de lucro. Ainda é uma decisão isolada, as leis de direitos autorais e 
software têm 10 anos e ainda há poucas decisões parecidas com essa. E corre 
o risco de ser reformada no STJ.



- Original Message - 
From: Peter Senna Tschudin

To: Projeto Software Livre BRASIL
Sent: Tuesday, November 18, 2008 8:14 PM
Subject: Re: [PSL-Brasil] Re: [PSL-RS] Em sentença, desembargador acha
normal fazer cópias de software para uso interno

(...) A EULA não tem poder de te obrigar a nada que não seja fundamentável
legalmente.

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