Re: Software Livre x Capitalismo? (was: Re: [MOD] Re: [PSL-Brasil] Cuba: HAEduc)

2009-01-12 Por tôpico Henrique Andrade
Sem contar com a independência de fornecedores, liberdade de contratação,
diminuição da maisvalia agregada a produtos aquecendo o mercado...



2009/1/12 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) 

>
>
> 2009/1/10 Alexandre Oliva 
>
>> On Jan 10, 2009, rafael  wrote:
>>
>> >Para mim o software livre é incompatível com o capitalismo.
>>
>> O nosso movimento é um movimento social, sem dúvida, e muitas vezes
>> encontra força na esquerda, mas isso não quer dizer que seja, por
>> exemplo, socialista.  Segundo consigo ver, o movimento Software Livre
>> não é antagônico a sistema econômico ou político algum.
>>
>
> E também parece ser mais interessante do ponto de vista econômico do que o
> modelo proprietário (por lidar melhor com os problemas econômicos da
> escacez, da possibilidade de fazer usos alternativos dos recursos, de
> atender a demanda de desejos, etc, etc).
>
> --
> Glauber Machado Rodrigues
> PSL-MA
>
> jabber: glau...@jabber-br.org
>
> música livre é bem melhor:
> http://www.jamendo.com
>
>
> ___
> PSL-Brasil mailing list
> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
> Regras da lista:
> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
>
___
PSL-Brasil mailing list
PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista: 
http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil

Re: Software Livre x Capitalismo? (was: Re: [MOD] Re: [PSL-Brasil] Cuba: HAEduc)

2009-01-12 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
2009/1/10 Alexandre Oliva 

> On Jan 10, 2009, rafael  wrote:
>
> >Para mim o software livre é incompatível com o capitalismo.
>
> O nosso movimento é um movimento social, sem dúvida, e muitas vezes
> encontra força na esquerda, mas isso não quer dizer que seja, por
> exemplo, socialista.  Segundo consigo ver, o movimento Software Livre
> não é antagônico a sistema econômico ou político algum.
>

E também parece ser mais interessante do ponto de vista econômico do que o
modelo proprietário (por lidar melhor com os problemas econômicos da
escacez, da possibilidade de fazer usos alternativos dos recursos, de
atender a demanda de desejos, etc, etc).

-- 
Glauber Machado Rodrigues
PSL-MA

jabber: glau...@jabber-br.org

música livre é bem melhor:
http://www.jamendo.com
___
PSL-Brasil mailing list
PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista: 
http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil

Re: Software Livre x Capitalismo? (was: Re: [MOD] Re: [PSL-Brasil] Cuba: HAEduc)

2009-01-10 Por tôpico Bruno Salgado
>>Para mim o software livre é incompatível com o capitalismo.
> Pode elaborar?

Fiquei MUITO curioso tb...

[]s Bruno


2009/1/10 Alexandre Oliva :
> On Jan 10, 2009, rafael  wrote:
>
>>Para mim o software livre é incompatível com o capitalismo.
>
> O nosso movimento é um movimento social, sem dúvida, e muitas vezes
> encontra força na esquerda, mas isso não quer dizer que seja, por
> exemplo, socialista.  Segundo consigo ver, o movimento Software Livre
> não é antagônico a sistema econômico ou político algum.
>
> Embora capitalismo de sucesso seja aquele em que não se formam
> monopólios e não se concentra o poder (econômico ou qualquer outro) nas
> mãos de poucos, o capitalista de sucesso é aquele que alcança monopólio
> e concentra poder.  É uma das minhas contradições favoritas a respeito
> desse sistema.
>
> Há contradições semelhantes em diversos outros sistemas.  Nenhum é
> perfeito, nem poderia ser, porque seria implementado por humanos, que
> são imperfeitos.
>
> Gostaria de entender melhor por que você considera que a garantia do
> livre mercado de serviços sobre software, que é uma das conseqüências
> positivas das 4 liberdades, é incompatível com o capitalismo.  Como a
> comoditização de produtos, à medida que, por pressão de concorrência
> nesse livre mercado, o preço do licenciamento vai se aproximando do
> custo marginal de replicação e assim tendendo a zero, direcionando o
> foco comercial aos serviços, é incompatível com o capitalismo?
>
> Pode elaborar?
>
> Valeu, {}s,
>
> --
> Alexandre Oliva   http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/
> You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi
> Be Free! -- http://FSFLA.org/   FSF Latin America board member
> Free Software Evangelist  Red Hat Brazil Compiler Engineer
>
> ___
> PSL-Brasil mailing list
> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
> Regras da lista:
> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
>



-- 
Bruno Salgado Guimarães
--

Clavis Segurança da Informação
www.clavis.com.br
___
PSL-Brasil mailing list
PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil


Software Livre x Capitalismo? (was: Re: [MOD] Re: [PSL-Brasil] Cuba: HAEduc)

2009-01-10 Por tôpico Alexandre Oliva
On Jan 10, 2009, rafael  wrote:

>Para mim o software livre é incompatível com o capitalismo.

O nosso movimento é um movimento social, sem dúvida, e muitas vezes
encontra força na esquerda, mas isso não quer dizer que seja, por
exemplo, socialista.  Segundo consigo ver, o movimento Software Livre
não é antagônico a sistema econômico ou político algum.

Embora capitalismo de sucesso seja aquele em que não se formam
monopólios e não se concentra o poder (econômico ou qualquer outro) nas
mãos de poucos, o capitalista de sucesso é aquele que alcança monopólio
e concentra poder.  É uma das minhas contradições favoritas a respeito
desse sistema.

Há contradições semelhantes em diversos outros sistemas.  Nenhum é
perfeito, nem poderia ser, porque seria implementado por humanos, que
são imperfeitos.

Gostaria de entender melhor por que você considera que a garantia do
livre mercado de serviços sobre software, que é uma das conseqüências
positivas das 4 liberdades, é incompatível com o capitalismo.  Como a
comoditização de produtos, à medida que, por pressão de concorrência
nesse livre mercado, o preço do licenciamento vai se aproximando do
custo marginal de replicação e assim tendendo a zero, direcionando o
foco comercial aos serviços, é incompatível com o capitalismo?

Pode elaborar?

Valeu, {}s,

-- 
Alexandre Oliva   http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/
You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi
Be Free! -- http://FSFLA.org/   FSF Latin America board member
Free Software Evangelist  Red Hat Brazil Compiler Engineer
___
PSL-Brasil mailing list
PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista: 
http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil