[Python] Go or Unladen Swallow? Cosa ne pensate ?

2009-11-11 Per discussione luigi scarso
Salve sono un nuovo iscritto ma uso python da ~5anni ormai. Sono ing.informatico vecchio ordinamento ma questo non mi qualifica come esperto python. Ultimamente sto attraversando una crisi esistenziale aggravata da fisime confermati in http://lambda-the-ultimate.org/node/3676 La curo con

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2009-11-11 Per discussione luigi scarso
2009/11/11 Daniele Varrazzo p...@develer.com: Ultimamente sto attraversando una crisi esistenziale aggravata da fisime A te capita spesso di operare a google scale? No..magari. E' l'effetto che il thread può al mio principale che mi preoocupa. Io lavoro in ambiente misto Erlang/Python:

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2009-11-11 Per discussione luigi scarso
2009/11/11 Manlio Perillo manlio.peri...@gmail.com: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Daniele Varrazzo ha scritto: [...] A te capita spesso di operare a google scale? A me no, ma di sicuro i limiti del Python li ho incontrati spesso. Solo che non credo che se fai il botto

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2009-11-11 Per discussione luigi scarso
2009/11/11 Daniele Varrazzo p...@develer.com: Cosa c'è in queste soluzioni che non sia già tutto quello che un singolo processo può fare, solo un po' più veloce di quanto l'implementazione cPython non faccia)? A occhio e croce mi sembra processo singolo, multi-thread forse, un misto di un

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2009-11-11 Per discussione luigi scarso
2009/11/11 Lawrence Oluyede l.oluy...@gmail.com: 2009/11/11 luigi scarso luigi.sca...@gmail.com: CPython -- ok vai con l'acqua santa  -- cambia troppo per i miei gusti: CPython ?  QUALE CPython ? Guardate Plone: Plone4.0 avrà Python 2.6 ma il 3.3 ha il python 2.4 e la mia Ubuntu LTS ha il

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2009-11-11 Per discussione luigi scarso
2009/11/11 Daniele Varrazzo p...@develer.com: Come facevo notare a Lawrence mentre parlavamo del suo intervento al PyCon, le stesse primitive di concorrenza (spawn(), receive, !) sono una funzione, una keyword e un operatore. E ancora, il terminatore di riga può essere ., , o ; a seconda del

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2009-11-11 Per discussione luigi scarso
2009/11/11 Daniele Varrazzo p...@develer.com: Io ho avuto uno scapaccione zen quando un amico mi ha fatto notare che , sta per and (nelle guardie, e separa le istruzioni che vanno in sequenza, quindi vanno eseguite tutte) Si, io ero nel contesto spawn, send, e receive , li mi suonano bene

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2009-11-11 Per discussione luigi scarso
2009/11/11 Manlio Perillo manlio_peri...@libero.it: luigi scarso ha scritto: [...] Purtroppo sono ancora alla ricerca di un linguaggio tra C e Python, e ne Haskell, ne OCaml ne Erlang non mi sembrano adeguati. lua+C ? [...] Non mi sembra che si guadagni molto in prestazioni dici ? e

Re: [Python] Go or Unladen Swallow? Cosa ne pensate ?

2009-11-11 Per discussione luigi scarso
2009/11/11 Daniele Varrazzo p...@develer.com: On Wed, 11 Nov 2009 16:57:47 +0100, luigi scarso luigi.sca...@gmail.com wrote: 2009/11/11 Daniele Varrazzo p...@develer.com: lua + C == stabilità del linguaggio lua non cambia nel tempo, e neppure C (beh, calma, tutto cambia) Ma ovviamente ti

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2009-11-11 Per discussione luigi scarso
2009/11/11 Enrico Franchi enrico.fran...@gmail.com: On Nov 11, 2009, at 4:57 PM, luigi scarso wrote: lua non cambia nel tempo, e neppure C (beh, calma, tutto cambia) Scusa, ma parliamo dello stesso C in cui 10 anni dopo l'ultimo standard non c'e' una cazzo di implementazione completa yes

Re: [Python] Go or Unladen Swallow? Cosa ne pensate ?

2009-11-11 Per discussione luigi scarso
2009/11/11 Manlio Perillo manlio_peri...@libero.it: luigi scarso ha scritto: [...] Quello che sto cercando è un linguaggio di livello non troppo lontano da Python, ma efficiente. Haskell ed Ocaml si avvicinano, ma hanno diversi problemi purtroppo. F# ? F# è una OCaml reimplementato da

Re: [Python] Go or Unladen Swallow? Cosa ne pensate ?

2009-11-11 Per discussione luigi scarso
2009/11/11 luigi scarso luigi.sca...@gmail.com: PS Comunque vi devo ringraziare pe perchè al mio primo post non mi avete detto ancora SEI OFF TOPIC :-) -- luigi ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo

Re: [Python] Go or Unladen Swallow? Cosa ne pensate ?

2009-11-11 Per discussione luigi scarso
On Wed, Nov 11, 2009 at 7:18 PM, Daniele Varrazzo p...@develer.com wrote: On Wed, 11 Nov 2009 19:13:47 +0100, luigi scarso luigi.sca...@gmail.com wrote: PS Comunque vi devo ringraziare pe Di nie! il resto segue ... accidenti non pensavo che la cosa fosse così sentita... -- luigi

Re: [Python] Go or Unladen Swallow? Cosa ne pensate ?

2009-11-11 Per discussione luigi scarso
On Wed, Nov 11, 2009 at 7:03 PM, Lawrence Oluyede l.oluy...@gmail.com wrote: 2009/11/11 luigi scarso luigi.sca...@gmail.com: La mia opinione ? il ramo 2.6 frozen. il ramo 3 doveva essere **COMPLETAMENTE** compatibile con il ramo 2.6 frozen. Sarebbe stato perfettamente inutile iniziare il

Re: [Python] Go or Unladen Swallow? Cosa ne pensate ?

2009-11-11 Per discussione luigi scarso
2009/11/11 Lawrence Oluyede l.oluy...@gmail.com: 2009/11/11 luigi scarso luigi.sca...@gmail.com: Perchè ? Perché il 3000 è nato con l'intento di rompere la compatibilità con il passato, sistemare alcune cose noiose, sistemare la standard library ed eventualmente esplorare nuove feature. È

Re: [Python] Go or Unladen Swallow? Cosa ne pensate ?

2009-11-11 Per discussione luigi scarso
2009/11/11 Enrico Franchi enrico.fran...@gmail.com: On Nov 11, 2009, at 6:50 PM, luigi scarso wrote: Vedi XML -- lo vorresti scartare perché è sostanzialmente stabile ? Lo scarterei perche' e' bloated quasi peggio di Java... tipicamente i casi in cui serve, si contano sulla punta delle dita

Re: [Python] Go or Unladen Swallow? Cosa ne pensate ?

2009-11-11 Per discussione luigi scarso
2009/11/11 Marco Beri marcob...@gmail.com: 2009/11/11 luigi scarso luigi.sca...@gmail.com Facile fare P3 incompatile con P2 ma il problema era P3 *compatibile* con P2 -- signori siamo nel 2010, una ns sonda è oltre plutone ed un paio girano x marte , non mi raccontate storielline su una

Re: [Python] Go or Unladen Swallow? Cosa ne pensate ?

2009-11-11 Per discussione luigi scarso
2009/11/11 Enrico Franchi enrico.fran...@gmail.com: On Nov 11, 2009, at 8:16 PM, luigi scarso wrote: 2009/11/11 Enrico Franchi enrico.fran...@gmail.com: On Nov 11, 2009, at 6:50 PM, luigi scarso wrote: Vedi XML -- lo vorresti scartare perché è sostanzialmente stabile ? Lo scarterei

Re: [Python] Go or Unladen Swallow? Cosa ne pensate ?

2009-11-11 Per discussione luigi scarso
On Thu, Nov 12, 2009 at 12:55 AM, Marco Mariani marco.mari...@prometeia.it wrote: luigi scarso wrote: e tutti sti problemi, apparentemente li hai solo tu uh si il post l'ho iniziato io dicendo di una mia crisi e spero ben (cioè lo so, va la)  di essere il solo ad avere queste fisime

Re: [Python] Go or Unladen Swallow? Cosa ne pensate ?

2009-11-11 Per discussione luigi scarso
On Thu, Nov 12, 2009 at 1:13 AM, Marco Mariani marco.mari...@prometeia.it wrote: Marco Mariani wrote: Dimenticavo, l'ultima applicazione che ho scritto per zope era per la 3.2, quindi conosco la ZCA e quant'altro L'ultima volta che ho installato Zope (2.12, mi pare) e' andato su con gli

Re: [Python] Go or Unladen Swallow? Cosa ne pensate ?

2009-11-11 Per discussione luigi scarso
On Thu, Nov 12, 2009 at 2:11 AM, Marco Mariani marco.mari...@prometeia.it wrote: luigi scarso wrote: Fai conto che vada al sito http://www.zope.org/Products e mi voglia scaricare l'ultimo Zope 2 e l'ultimo Zope 3 MI dici per favore se trovi indicazioni sull'interprete Python in entrambi i

Re: [Python] Go or Unladen Swallow? Cosa ne pensate ?

2009-11-11 Per discussione luigi scarso
2009/11/12 Marco Mariani marco.mari...@prometeia.it: luigi scarso wrote: OK -- 2.5.x cosa ? per un server con la 7.04, che supporta ovviamente la stessa 2.5.x Si', il venv l'ho mantenuto attraveso gli upgrade negli ultimi due anni - quindi la versione e' la stessa. xlwt-0.7.0-py2.5

Re: [Python] Go or Unladen Swallow? Cosa ne pensate ?

2009-11-12 Per discussione luigi scarso
2009/11/12 Marco Mariani marco.mari...@prometeia.it: luigi scarso wrote: ma io passo la maggior parte del tempo a scrivere programmi, seguire le dipendenze e' un disturbo da poco. Si. Io vedo le dipendenze come un problema, cerco di evitarle il più possibile. E... allora? Potro' fare quello

Re: [Python] Go or Unladen Swallow? Cosa ne pensate ?

2009-11-12 Per discussione luigi scarso
2009/11/12 Marco Mariani maria...@prometeia.it: On Thu, 12 Nov 2009 10:02:40 +0100, luigi scarso luigi.sca...@gmail.com wrote: Lo presumo proprio perche' sono andato sul sito come hai fatto tu. Allora non  presumi. Mi informi correttamente ed in modo incontestabile. Senti, non ho voglia di

Re: [Python] Go or Unladen Swallow? Cosa ne pensate ?

2009-11-12 Per discussione luigi scarso
2009/11/12 Marco Mariani maria...@prometeia.it: Se non ricordo male il messaggio originale, parafrasato, era del tipo Ho un problema, python cambia troppo in fretta, non e' stabile, secondo voi e' meglio passare a Go? La frase provocatoria per le mie fisime è: Google discouraging python

Re: [Python] Go or Unladen Swallow? Cosa ne pensate ?

2009-11-12 Per discussione luigi scarso
2009/11/12 nuvolare nuvol...@email.it: Come faccio per non ricevere più le email continue della main list? Vorrei cancellarmi Grazie Qual'e il problema, visto che hai riportato una mia email ? Intendo, non mi pare di averti offeso -- e se così fosse mi scuso. Inoltre questo è un thread insolito

Re: [Python] Go or Unladen Swallow? Cosa ne pensate ?

2009-11-12 Per discussione luigi scarso
Non puoi pretendere che tutti rimangano a Python 2.3 perche' tu vuoi integrare il tutto in OpenOffice. Faccio notare che funziona con la 2.6 Avete ragione entrambi , dipende dalla release di OpenOffice. -- luigi ___ Python mailing list

Re: [Python] Go or Unladen Swallow? Cosa ne pensate ?

2009-11-12 Per discussione luigi scarso
2009/11/12 nuvolare nuvol...@email.it: Nessuno semplicemente voglio cancellarmi dal ricevere le email, nulla con te. Grazie Ok -- mi spiace comunque. Nel senso: chi programma o si interessa a python è sempre una persona un po' speciale . -- luigi

Re: [Python] Go or Unladen Swallow? Cosa ne pensate ?

2009-11-13 Per discussione luigi scarso
Io lavoro in ambiente misto Erlang/Python: probabilmente ora non scriverei un servizio centrale in Python ma lo farei in Erlang, eventualmente con una serie di processi python in comunicazione (che a questo punto posso mettere ovunque, basta spawnare processi via ssh). Questo non vuol dire che

Re: [Python] CouchDB

2009-11-13 Per discussione luigi scarso
(ho cambiato l'oggetto) 2009/11/13 Daniele Varrazzo p...@develer.com: On Fri, 13 Nov 2009 10:25:27 +0100, luigi scarso luigi.sca...@gmail.com wrote: Che opinione hai di http://couchdb.apache.org/docs/intro.html ? Abbastanza nessuna, nel senso che so che è un progetto veramente ben

Re: [Python] Go or Unladen Swallow? Cosa ne pensate ?

2009-11-13 Per discussione luigi scarso
2009/11/12 Marco Mariani maria...@prometeia.it: e' normale che si attivino le difese immunitarie antitroll. Hm. Non mi è chiaro cosa intendi dire. -- luigi ___ Python mailing list Python@lists.python.it

Re: [Python] CouchDB [Was: Go or Unladen Swallow? Cosa ne pensate ?]

2009-11-13 Per discussione luigi scarso
2009/11/13 Daniele Varrazzo p...@develer.com: On Fri, 13 Nov 2009 13:41:49 +0100, simozack simoz...@yahoo.it wrote: Il 13 novembre 2009 12.40, Daniele Varrazzo p...@develer.com ha scritto: Non mi sono informato troppo perché non ho avuto mai (ancora) bisogno di un document-oriented

Re: [Python] CouchDB

2009-11-13 Per discussione luigi scarso
2009/11/13 Lawrence Oluyede l.oluy...@gmail.com: Ci ho buttato via 3 mesi della mia vita due anni fa su quel coso. È la cosa più tremenda che Oracle e BDB potessero partorire. Lascia perdere :-) Ho scritto infatti Non è immediato usarlo -- io pensavo di si. a significare che avere il quadro

Re: [Python] CouchDB [Was: Go or Unladen Swallow? Cosa ne pensate ?]

2009-11-13 Per discussione luigi scarso
2009/11/13 Daniele Varrazzo p...@develer.com: No, lasciamo perdere queste definizioni: sono solo da marchettari per cavalcare quella che in un certo momento era la cresta dell'onda. Le persone che conosco e che usano Postgres hanno tutte una opinione favorevole; in questi anni Postgres non mi

Re: [Python] CouchDB

2009-11-13 Per discussione luigi scarso
2009/11/13 Lawrence Oluyede l.oluy...@gmail.com: 2009/11/13 luigi scarso luigi.sca...@gmail.com: Ho scritto infatti Non è immediato usarlo -- io pensavo di si. a significare che avere il quadro completo subito non è immediato, si rischia di sottovalutare  certi aspetti. Lo uso per un

Re: [Python] CouchDB

2009-11-13 Per discussione luigi scarso
2009/11/13 Lawrence Oluyede l.oluy...@gmail.com: così ora si frammentano ulteriormente i thread :-( Si, in generale non è una buona mossa. L'ho fatto perchè per quanto mi riguarda GO.. è chiuso . Concordo con http://www.python.org/dev/peps/pep-3003/ -- luigi

Re: [Python] CouchDB

2009-11-13 Per discussione luigi scarso
2009/11/13 Lawrence Oluyede l.oluy...@gmail.com: 2009/11/13 luigi scarso luigi.sca...@gmail.com: Insomma perchè hai avuto una pessima eperienza  ? Perché gestirlo in una applicazione massivamente concorrente non è facile essendo un DB in process. Si, ma è una affermazione piuttosto generica

Re: [Python] CouchDB

2009-11-13 Per discussione luigi scarso
2009/11/13 Lawrence Oluyede l.oluy...@gmail.com: Qual'è stato il punto critico ? L'applicazione è client server, l'applicazione è concorrente (parallela a dire il vero), il client e il server non girano necessariamente sulla stessa macchina, ergo un db in process non è la scelta migliore del

Re: [Python] Go or Unladen Swallow? Cosa ne pensate ?

2009-11-13 Per discussione luigi scarso
2009/11/14 Enrico Franchi enrico.fran...@gmail.com: OK,  qual'e la tua osservazione in merito ad XML Che in generale e' un overkill. Forse sgml. Come formato human readable fa un po' schifo, (ok ,io avevo detto gran schifezza) Mah Nel senso che certi documenti docbook sono leggibilissimi,

Re: [Python] CouchDB

2009-11-13 Per discussione luigi scarso
2009/11/13 Lawrence Oluyede l.oluy...@gmail.com: Boh io non ho nulla contro Go o contro XML. Mi sai che ne stai facendo un problema per trascinare la discussione che mi sembra più che morta. L'argomento era ben preciso. Hai inserito una tua forte considerazione -- off topic ma assolutamente

Re: [Python] Go or Unladen Swallow? Cosa ne pensate ?

2009-11-14 Per discussione luigi scarso
2009/11/14 Manlio Perillo manlio_peri...@libero.it: Con XML ho la validazione gratis, e posso usare XPath per delle semplici query. Forse intendi ben formato ? La validazione (rispetto ad una grammatica) a volte è d'impaccio. Nel senso: si parte definendo una grammatica, si ha poco tempo,