Re: [Python-es] Entrevista a GvR

2013-09-14 Por tema lasizoillo
El día 13 de septiembre de 2013 22:12, Juan Luis Cano
juanlu...@gmail.com escribió:

 http://w3techs.com/technologies/overview/programming_language/all

 http://w3techs.com/technologies/details/pl-python/all/all

 En la comunidad científica Python tiene mucho futuro. En el resto de
 sitios... lo dudo bastante.

93.728% de los datos de estadísticas son inventados o tienen un margen
de error superior al 42.345%.

Lo que quiero decir con estos datos inventados es que en el desarrollo
web suele ser muy difícil conocer qué tecnología hay detrás. Ejemplo:
http://lorempixel.com/

En las cabeceras solo aparece Server: Apache, sin soporte para
ningún lenguaje. En las urls no aparece rastro de ningún lenguaje
.php, .asp, .py,  ¿Como saber si está hecho con php, java,
python, brainfuck, ...?

Te dejo otro ejemplo de web de la que distribuyen su código fuente en python:
http://foofind.is/

Sin ese enlace no sabría que pensar ;-)

Entre el tema de poner las urls bonitas por temas de seo o
usabilidad (que se comporten como un api), y el tema de no dar
información del sitio por seguridad no puedo creerme una estadística
de ese tipo. Lo siento.

Un saludo,

Javi
___
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Python-es@python.org
https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
FAQ: http://python-es-faq.wikidot.com/


Re: [Python-es] Presentación

2013-09-14 Por tema Antonio Cascales
Ok gracias
El 27/10/2012 12:34, Antonio Cascales antonio.casca...@gmail.com
escribió:

 Hola:

   Muchas gracias a todos por las distintas recomendaciones.

   Al chico que comentaba lo de pasar los apuntes de Python o los libros
 comentarle que si puede, todo material es bien recibido cuando se está
 empezando. :)

   Muchas gracias, de verdad. Ya os iré bombardeando a preguntas según me
 vayan surgiendo.

   Un saludo,

  Antonio Cascales


 - Original Message - From: Sergio Fernández ser...@wikier.org
 To: La lista de python en castellano python-es@python.org
 Sent: Saturday, October 27, 2012 9:21 AM
 Subject: Re: [Python-es] Presentación


 http://www.diveintopython.net/

 2012/10/26 Antonio Cascales antonio.casca...@gmail.com:

 Hola, buenas tardes:

Me llamo Antonio Cascales, y soy miembro de la lista desde hace apenas
 un
 par de días.

me he apuntado a ella para poder aprender lo que buenamente pueda
 acerca
 de Python. He empezado hace nada a estudiar Python, o a leer acerca de él
 en
 distintos blogs, webs, o cualquier otro medio que voy encontrando por la
 red.

Pese que es mi primer correo a la lista, me gustaría haceros una
 pregunta. Como ya he dicho, la información que por el momento sé de
 Python,
 la he obtenido de distintas vías, pero me da la impresión de que ninguna
 es
 del todo completa.

¿Vosotros podríais recomendarme un buen libro para aprender Python?
 alguno que sea lo más completo posible. O bien, en caso de no haber uno
 solo, pues los que consideréis. Tened en cuenta que soy bastante novato en
 el mundillo, pese que me interesa bastante el mundo de la programación. Es
 por eso que creo que el libro en cuestión debe empezar por cosas básicas,
 y
 tener una progresión moderada.

he intentado aprender otros lenguajes de programación hasta el momento
 sin resultados, pues todos se adentran, a mi modo de ver, en temas
 demasiado
 complejos muy pronto.

Es muy probable que esté pidiendo un imposible, pero puesto que imagino
 que algunos de vosotros habéis pasado por lo mismo, y ahora tenéis
 bastantes
 conocimientos de Python, podréis aconsejarme el más idóneo.

Muchas gracias por vuestras respuestas. Un saludo,

   Antonio Cascales


 __**_
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 http://mail.python.org/**mailman/listinfo/python-eshttp://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
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Re: [Python-es] Entrevista a GvR

2013-09-14 Por tema Juan Luis Cano

On 09/14/2013 09:50 AM, lasizoillo wrote:

El día 13 de septiembre de 2013 22:12, Juan Luis Cano
juanlu...@gmail.com escribió:

http://w3techs.com/technologies/overview/programming_language/all

http://w3techs.com/technologies/details/pl-python/all/all

En la comunidad científica Python tiene mucho futuro. En el resto de
sitios... lo dudo bastante.

93.728% de los datos de estadísticas son inventados o tienen un margen
de error superior al 42.345%.

Lo que quiero decir con estos datos inventados es que en el desarrollo
web suele ser muy difícil conocer qué tecnología hay detrás. Ejemplo:
http://lorempixel.com/

En las cabeceras solo aparece Server: Apache, sin soporte para
ningún lenguaje. En las urls no aparece rastro de ningún lenguaje
.php, .asp, .py,  ¿Como saber si está hecho con php, java,
python, brainfuck, ...?

Te dejo otro ejemplo de web de la que distribuyen su código fuente en python:
http://foofind.is/

Sin ese enlace no sabría que pensar ;-)

Entre el tema de poner las urls bonitas por temas de seo o
usabilidad (que se comporten como un api), y el tema de no dar
información del sitio por seguridad no puedo creerme una estadística
de ese tipo. Lo siento.


Hay más técnicas para detectar el lenguaje, no solo la extensión de la 
URL o las cabeceras. A veces la respuesta está en el código fuente:


https://wiki.ubuntu.com/

Se ven assets en la carpeta moin_static192. Claramente usa Python. Si 
ves wp_content será PHP. La propia web de las estadísticas: está en 
PHP, se les ha colado una extensión en el código fuente. Otras veces hay 
comentarios en el CSS. Y añaden alguna más http://w3techs.com/faq.


La primera web que me mandas claramente está en PHP: mira el código fuente.

La segunda web que me dices: Python. Caramba, mejor me lo pones, ¡no 
hace falta ni mirar las cabeceras!


Una cosa es que la información no sea 100 % precisa (que lo dicen 
http://w3techs.com/disclaimer) y otra cosa es que sea inventada.O sea 
que discrepo mucho bastante de que haya que ignorar estos datos por 
completo.


Pero bueno, al margen de esto... creo que hay otros indicadores de que 
Python no es precisamente súper popular en lo que a web se refiere.
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Re: [Python-es] Entrevista a GvR

2013-09-14 Por tema Daπid
2013/9/14 lasizoillo lasizoi...@gmail.com

 Lo que quiero decir con estos datos inventados es que en el desarrollo
 web suele ser muy difícil conocer qué tecnología hay detrás.


Y no sólo eso; por ejemplo, hay un montón de páginas en Wordpress, que usa
PHP, pero es un sólo grupo el que pica código. Sería como decir (salvando
las distancias) que C# es uno de los lenguajes más usados porque Windows
está escrito en él, y la mayoría de los ordenadores corren Windows. Habría
que introducir todos estos factores en la estadística.

Además, viendo el gráfico específico de Python se ve que está usado por
sitios de muy alto tráfico. Y mientras se mantenga ahí, tendrá futuro
porque habrá equipos potentes desarrollándolo.
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Re: [Python-es] Entrevista a GvR

2013-09-14 Por tema Mario Lacunza
Hola
Respondo entre líneas...

Enviado desde mi Samsung Galaxy S4
El 13/09/2013 15:38, Julio S.G. julio...@mundo-r.com escribió:

 Tienes razón, es un muy buen lenguaje pegamento para las distribuciones
Linux, pero para hacer una aplicación compatible entre plataformas y con
ejecutables nativos, yo me he decantado por Lazarus y FreePascal.

Se ha generalizado su uso en todas las distros como reemplazo de scripts en
perl

Lo mismo puedes hacer con Python tengo muchas app grandes, corriendo con
exe creados con pyinstaller y similares, crear app multiplataforma es una
de las principales ventajas de Python.

 Conozco C, C#, Java, y un poco de Scala, Python y alguna cosilla más
antigua como Cobol y PL/1.
 Me gustaría un Scala sin dependencias de la JVM, pero salvo intentos con
LLVM, no vale.

 Nos autocomplacemos con el yo me lo hago, pero si no hay IDEs decentes y
rendimientos decentes, no vamos a ningún lado.


Eclipse+pydev no te parece suficientemente bueno para desarrollar con
Python? Ninja IDE? Sólo x mencionar 2 ya q para Python encuentras una
patada y de calidad

 Python ha conseguido mejorar en rendimiento con Pypy, pero no han
conseguido/querido migrar ni Tkinter, con lo que se queda en el nicho de
los scripts de consola.

Salvo programas científicos q necesiten programas en c , con las actuales
pc no sientes la diferencia entre lenguajes compilados y mv

Migrar a q? Si quieres librerías de controles xq no pruebas wxpython o qt?q
son las mejores, xq quedarte sólo con la q viene x default y q a todas
luces está anticuada?

En cuanto a tu afirmación final dista mucho mucho de la realidad. Hay miles
de app con GUI hechas con Python, sin ir muy lejos pgadmin 3 está hecho con
Python+wxPython

 En fin, se me puede decir que lo haga yo, pero prefiero buscar una
solución sensata, que no me obligue a reinventar la rueda.

Que tienes q reinventar? Tengo años trabajando con las herramientas q te
menciono y no extraño para nada visual Studio q es sin duda la mejor
herramienta para desarrollo hecha.
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Re: [Python-es] Entrevista a GvR

2013-09-14 Por tema lasizoillo
El día 14 de septiembre de 2013 10:37, Juan Luis Cano
juanlu...@gmail.com escribió:


 La primera web que me mandas claramente está en PHP: mira el código fuente.


Vale, he buscado un ejemplo rápido y la he cagado.

 La segunda web que me dices: Python. Caramba, mejor me lo pones, ¡no hace
 falta ni mirar las cabeceras!

La segunda sin el enlace al código fuente es jodido de determinar.


 Una cosa es que la información no sea 100 % precisa (que lo dicen) y otra
 cosa es que sea inventada. O sea que discrepo mucho bastante de que haya que
 ignorar estos datos por completo.


Esta claro que es más fácil que un código en php se muestre como tal
que un código en python se muestre como tal. Eso hará que los errores
en la identificación de uno y otro lenguaje sean diferentes.

 Pero bueno, al margen de esto... creo que hay otros indicadores de que
 Python no es precisamente súper popular en lo que a web se refiere.

Está claro que si contratas un hosting barato casi que tu única opción
es alojar algo en php. Para usar python te tienes que ir a hostings
específicos o servidores dedicados. Pero yo creo que hay otros
indicadores:

https://pypi.python.org/pypi?:action=browsec=21 - Environment :: Web
Environment 6406 packages

Buscando en tecnoempleo:
- php 213
- django 20

Son 10.65 veces menos, según tu estadística 405.0 veces menos.

http://www.reddit.com/r/php 23.316 lectores
http://www.reddit.com/r/django 8.213 lectores

Aquí sale 2.83 veces menos

http://stackoverflow.com/questions/tagged/php - 440,061 questions tagged
http://stackoverflow.com/questions/tagged/django - 58,764 questions tagged

Y en este 7.48 veces menos

Y así podría seguir con muchos otros indicadores que se me ocurren en
los que python no sale tan mal parado como en la estadística que
comentas. Y los indicadores que propongo tampoco es que sean muy de
fiar, se les puede sacar miles de fallas (por ejemplo que django no es
la única forma de hacer desarrollo web con python).

Sigo con mi convicción de no fiarme en estadísticas o benchmarks que
no haya manipulado yo mismo ;-)

Un saludo,

Javi
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Re: [Python-es] Entrevista a GvR

2013-09-14 Por tema Juan Luis Cano

On 09/14/2013 02:00 PM, lasizoillo wrote:
Sigo con mi convicción de no fiarme en estadísticas o benchmarks que 
no haya manipulado yo mismo ;-)


Lo cierto es que tienes razón, hay más cosas a tener en cuenta... No sé, 
creo que el potencial de Python está infrautilizado pero como dijo 
Kaplan-Moss en su keynote en PyCon Canada hay muchas amenazas ahora como 
para dormirse (suponiendo que deseemos que Python se expanda).

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Re: [Python-es] Entrevista a GvR

2013-09-14 Por tema joe di castro

http://pyvideo.org/video/2375/the-future-of-python-a-choose-your-own-adventur

El 13/09/13 22:12, Juan Luis Cano escribió:

 En la comunidad científica Python tiene mucho futuro. En el resto de
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joe di castro
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[Python-es] unsuscribe

2013-09-14 Por tema diego
 

 

 

 



 

   DIEGO DETINIS JABLONKA

   Dirección 

 

ARGENTINA:

Puán N° 57, 3° Piso, Buenos Aires (C.A.B.A)  

 (54) +11 5258-8761

USA:

7801 NW 37th St, Suite 104

Miami, FL 33166

   (1) + 786 539 4544

MEXICO:

Montecito N° 38, Piso 20 Oficina 34

World Trade Center, Distrito Federal

(52) + 55 4170 3798

BRASIL:

Rua Julio Siquiera N° 1008

Bairro Donisio Torres, Fortaleza, Ceará

(55) + 11 3957-1819

 

›  mailto:di...@isg-alexa.com di...@isg-alexa.com

þ  http://www.isg-alexa.com/ www.isg-alexa.com

 Alexa-isg

 

AVISO:

La información contenida en este mensaje y cualquier archivo anexo al mismo
es confidencial y dirigida exclusivamente para su utilización y aplicación
por los destinatarios consignados. En consecuencia, no debe ser divulgada a
ninguna persona sin autorización previa. Si no es uno de los destinatarios
consignados o la persona responsable de hacer llegar este mensaje a los
destinatarios consignados. Los mensajes electrónicos pueden ser alterados.
En consecuencia, ISG-Alexa S.R.L., ISG-Alexa L.L.C. e ISG-Alexa SRL de CV no
aceptarán ninguna obligación cualquiera sea el resultante de este mensaje en
caso de haber sido modificado, distorsionado o falsificado.

 

De: Python-es [mailto:python-es-bounces+diego=isg-alexa@python.org] En
nombre de Victor Villalobos
Enviado el: lunes, 24 de junio de 2013 10:34 p.m.
Para: La lista de python en castellano
Asunto: [Python-es] Programacion Python para Android.

 

Buenas queria saber de alguien experimentado si es factible la programación
en qpython para android?, o es tanta la distancia con Java que mejor me
quedo en java.

 

De por si me encanta python pero algunas veces me piden aplicaciones para
android y por supuesto ya todos saben la historia de la preferencia por java
de google.

 

Saludos

 

-- 

Victor Villalobos

AnimePlay

Inversiones Villalobos Balzan.
0412 6882141

image001.jpgimage002.pngimage003.jpg

oledata.mso
Description: Binary data
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Re: [Python-es] Entrevista a GvR

2013-09-14 Por tema Julio S.G.
No quiero montar una discusión sobre lenguajes. Empezaré con que me 
encanta Python, vaya por eso por delante.


1º Las apps multiplataforma de python, o llevan el runtime incorporado o 
tienes python instalado. Y ya empezamos con las versiones 2.x o 3.x.
2º Si que hay diferencia entre programas compilados e interpretados. En 
otro caso pypy no tendría sentido. El tener que recurrir a rutinas C es 
un ejemplo de lentitud.
3º WxWidgets y Qt son librerías externas, GTK, GTK# , Windows Forms 
también. Eso si, sus generadores de pantallas son excelentes.
4º Yo, hablo de mi caso egoísta y cómodo, busco hacer un programa en una 
plataforma, recompilarlo en otra y que funcione. Ah, y que sea un 
ejecutable nativo. Bueno, ya sé que que lo mejor que tengo es C o C++, 
ya he probado WxDevcpp con MinGw, pero me cansé de los punteros.
5º Me encanta la programación funcional, como Scala, pero tiene un 
montón de dependencias. Depende de la JVM, no tiene librerías gráficas 
propias, no tiene un IDE decente, y su plugin para Eclipse deja que 
desear. Eclipse será muy bueno, pero es pesado como un elefante.
Ah, no es de este tema pero, particularmente y para mí, he traducido el 
manual inicial Programming in Scala. No es para distribuirlo, es como 
muestra de mi interés por el tema.
6º No sé que ordenador tendrás, pero el mio es un dualcore de hace 6 
años con 2 gb de memoria, y va como una moto con XP y Linux en arranque 
dual.
7º Reinventar la rueda quiere decir no tener que volver a Editores o 
IDEs prehistoricos, VI o VIM esta muy bien, el editor del z/OS los 
supera en mucho, tienes una versión para Windows, incluso portable. Pero 
no quiero usar 7 herramientas para hacer un programa, ejemplo:

-Un editor de pantallas.
-Un editor de texto.
-Completado de código.
-Un depurador, control de versiones, etc.
-Un compilador y un enlazador.

Ah, después de todo ello, que funcione multiplataforma. La compilación 
en cada entorno es un problema mínimo.


Bueno, ha sido divertido.


El 14/09/2013 13:49, Mario Lacunza escribió:


Hola
Respondo entre líneas...

Enviado desde mi Samsung Galaxy S4
El 13/09/2013 15:38, Julio S.G. julio...@mundo-r.com 
mailto:julio...@mundo-r.com escribió:


 Tienes razón, es un muy buen lenguaje pegamento para las 
distribuciones Linux, pero para hacer una aplicación compatible entre 
plataformas y con ejecutables nativos, yo me he decantado por Lazarus 
y FreePascal.


Se ha generalizado su uso en todas las distros como reemplazo de 
scripts en perl


Lo mismo puedes hacer con Python tengo muchas app grandes, corriendo 
con exe creados con pyinstaller y similares, crear app multiplataforma 
es una de las principales ventajas de Python.


 Conozco C, C#, Java, y un poco de Scala, Python y alguna cosilla 
más antigua como Cobol y PL/1.
 Me gustaría un Scala sin dependencias de la JVM, pero salvo 
intentos con LLVM, no vale.


 Nos autocomplacemos con el yo me lo hago, pero si no hay IDEs 
decentes y rendimientos decentes, no vamos a ningún lado.



Eclipse+pydev no te parece suficientemente bueno para desarrollar con 
Python? Ninja IDE? Sólo x mencionar 2 ya q para Python encuentras una 
patada y de calidad


 Python ha conseguido mejorar en rendimiento con Pypy, pero no han 
conseguido/querido migrar ni Tkinter, con lo que se queda en el nicho 
de los scripts de consola.


Salvo programas científicos q necesiten programas en c , con las 
actuales pc no sientes la diferencia entre lenguajes compilados y mv


Migrar a q? Si quieres librerías de controles xq no pruebas wxpython 
o qt?q son las mejores, xq quedarte sólo con la q viene x default y q 
a todas luces está anticuada?


En cuanto a tu afirmación final dista mucho mucho de la realidad. Hay 
miles de app con GUI hechas con Python, sin ir muy lejos pgadmin 3 
está hecho con Python+wxPython


 En fin, se me puede decir que lo haga yo, pero prefiero buscar una 
solución sensata, que no me obligue a reinventar la rueda.


Que tienes q reinventar? Tengo años trabajando con las herramientas q 
te menciono y no extraño para nada visual Studio q es sin duda la 
mejor herramienta para desarrollo hecha.




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