Re: [fr-qa] [l10n] Raccourci à la fermeture
Le 10/10/2013 22:39, Jean-Francois Nifenecker a écrit : Le 08/10/2013 12:10, Bernard Ribot a écrit : Pas moi :-) Je préfère cliquer avec la souris qu'appuyer sur une touche... moi si ;-) Quand on a les mains sur le clavier, rien de plus facile que de taper un raccourci. Rien de plus distrayant et fatiguant que de devoir se saisir de la souris. Les raccourci-clavier permettent d'être plus efficace, plus longtemps :) Mes 2 centimes d'euro, Certes, mais comme il était question de la boîte de dialogue qui s'affiche lors de la fermeture d'un document modifié, et que je viens de cliquer avec la souris sur Fichier Fermer, j'en profite donc, ayant la souris bien en main :-), pour cliquer sur le bouton de mon choix. Voici, voilà... :-) Bonne journée, Bernard -- Bernard Ribot LibreOffice 4.1.3.1 / Windows 7 SP1 32 bits LibreOffice 3.6.7 / Windows XP SP3 -- Envoyez un mail à qa+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/qa/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-qa] [l10n] Raccourci à la fermeture
Bonjour Sophie, Ce message ayant été écrit laborieusement, les personnes pressées peuvent sauter au dernier lien ;) Le 08/10/2013 09:38, Sophie a écrit : En fait, les chaînes sont uniques, donc jamais reprises, si tu ouvres un fichier .po (voir dans Pootle [1]), chaque chaîne à un identifiant (qu'on appelle KeyID) qui permet de la repèrer dans l'interface d'une KeyID build. Cependant, si j'ai bien compris, dans le cas de cette boite de dialogue, c'est différent pour les boutons Enregistrer et Annuler dont le fichier po ne contient pas la traduction. Si on regarde dans le fichier ui http://opengrok.libreoffice.org/xref/core/sfx2/uiconfig/ui/querysavedialog.ui ligne 25, le bouton correspondant à l'ancienne commande discard est effectivement translatable, mais lignes 39 et 54 les labels des boutons Enregistrer et Annuler sont des constantes qui ne semblent translatable. J'imagine que ce sont des boutons récurrents et que la traduction est fixée à un seul endroit. Cependant, cela implique que le raccourci ne peut pas être adapté au contexte. La question est donc : faut-il changer le raccourci de Enregi_strer en _Enregistrer ou changer le raccourci de Fermer _sans enregistrer en _Fermer sans enregistrer ? Je préférais la seconde solution car je craignais que la première ait des répercutions ailleurs et entraine d'autres conflits de raccourci. Mais je me suis rendu compte que cela pouvait avoir des conséquences pour ceux qui avaient appris par cœur les raccourcis du 4.0... qui avaient changés par rapport aux versions 3.x. Pour rappel : - versions 3.x : - fermer en enregistrant : Ctrl+W, E - fermer SANS enregistrer : Ctrl+W, I - version 4.0 : - fermer en enregistrant : Ctrl+W, E - fermer SANS enregistrer : Ctrl+W, S - version 4.1.0-3 : - fermer en enregistrant : Ctrl+W, S - fermer SANS enregistrer : Ctrl+W, S = bogue Au vu de cet historique, ma proposition - fermer en enregistrant : Ctrl+W, S - fermer SANS enregistrer : Ctrl+W, F n'est peut-être pas la + pertinente. Je proposerais donc plutôt de revenir aux raccourcis de 4.0 : ne pas changer Fermer _sans enregistrer et remplacer Enregi_strer par _Enregistrer. Les autres utilisations de ce label Enregi_strer sont dans : - Outils Options Apparence : à nouveau pb : la raccourci 's' fait doublon avec le bouton _Supprimer http://opengrok.libreoffice.org/xref/core/cui/uiconfig/ui/optappearancepage.ui#47 - Outils Personnaliser Clavier : à nouveau pb : la raccourci 's' fait doublon avec le bouton _Supprimer http://opengrok.libreoffice.org/xref/core/cui/uiconfig/ui/customize.ui#761 J'ai trouvé où était la traduction de la constante gtk-save : http://opengrok.libreoffice.org/xref/core/vcl/source/window/builder.cxx#624 Il s'agit donc de la constante SV_BUTTONTEXT_SAVE qui est traduite ici : http://opengrok.libreoffice.org/xref/translations/source/fr/vcl/source/src.po#180 A+ Laurent BP -- Envoyez un mail à qa+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/qa/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-qa] [l10n] Raccourci à la fermeture
Le 11/10/2013 11:28, Bernard Ribot a écrit : Le 10/10/2013 22:39, Jean-Francois Nifenecker a écrit : Le 08/10/2013 12:10, Bernard Ribot a écrit : Pas moi :-) Je préfère cliquer avec la souris qu'appuyer sur une touche... moi si ;-) Quand on a les mains sur le clavier, rien de plus facile que de taper un raccourci. Rien de plus distrayant et fatiguant que de devoir se saisir de la souris. Les raccourci-clavier permettent d'être plus efficace, plus longtemps :) Mes 2 centimes d'euro, Certes, mais comme il était question de la boîte de dialogue qui s'affiche lors de la fermeture d'un document modifié, et que je viens de cliquer avec la souris sur Fichier Fermer, j'en profite donc, ayant la souris bien en main :-), pour cliquer sur le bouton de mon choix. Voici, voilà... :-) Bonne journée, Bernard Il ne s'agit pas d'un débat pour ou contre les raccourcis (d'ailleurs dans ce cas, je préfère faire Ctrl+W pour fermer un fichier plutôt que de faire parcourir 25km à ma souris pour traverser toute la diagonale de mon écran 43 ;) Il s'agit pour ceux qui les utilisent (accessibilité entre autre) d'avoir un outil fonctionnel. A+ Laurent BP -- Envoyez un mail à qa+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/qa/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-qa] [l10n] Raccourci à la fermeture
Le 11/10/2013 13:15, Sophie a écrit : ok, cependant, je pense le remplacer pour les autres aussi, on aura la même chose partout comme ça : +1 Laurent BP -- Envoyez un mail à qa+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/qa/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-qa] [l10n] Raccourci à la fermeture
Le 11/10/2013 12:47, Laurent BALLAND-POIRIER a écrit : Le 11/10/2013 11:28, Bernard Ribot a écrit : Le 10/10/2013 22:39, Jean-Francois Nifenecker a écrit : Le 08/10/2013 12:10, Bernard Ribot a écrit : Pas moi :-) Je préfère cliquer avec la souris qu'appuyer sur une touche... moi si ;-) Quand on a les mains sur le clavier, rien de plus facile que de taper un raccourci. Rien de plus distrayant et fatiguant que de devoir se saisir de la souris. Les raccourci-clavier permettent d'être plus efficace, plus longtemps :) Mes 2 centimes d'euro, Certes, mais comme il était question de la boîte de dialogue qui s'affiche lors de la fermeture d'un document modifié, et que je viens de cliquer avec la souris sur Fichier Fermer, j'en profite donc, ayant la souris bien en main :-), pour cliquer sur le bouton de mon choix. Voici, voilà... :-) Bonne journée, Bernard Il ne s'agit pas d'un débat pour ou contre les raccourcis (d'ailleurs dans ce cas, je préfère faire Ctrl+W pour fermer un fichier plutôt que de faire parcourir 25km à ma souris pour traverser toute la diagonale de mon écran 43 ;) Il s'agit pour ceux qui les utilisent (accessibilité entre autre) d'avoir un outil fonctionnel. A+ Laurent BP Je te rassure, on avait bien compris. C'était juste la récré :-) Bernard -- Bernard Ribot LibreOffice 4.1.3.1 / Windows 7 SP1 32 bits LibreOffice 3.6.7 / Windows XP SP3 -- Envoyez un mail à qa+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/qa/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-qa] [l10n] Raccourci à la fermeture
Le 08/10/2013 12:10, Bernard Ribot a écrit : Pas moi :-) Je préfère cliquer avec la souris qu'appuyer sur une touche... moi si ;-) Quand on a les mains sur le clavier, rien de plus facile que de taper un raccourci. Rien de plus distrayant et fatiguant que de devoir se saisir de la souris. Les raccourci-clavier permettent d'être plus efficace, plus longtemps :) Mes 2 centimes d'euro, -- Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux -- Envoyez un mail à qa+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/qa/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-qa] [l10n] Raccourci à la fermeture
Bonjour Laurent, Le 07/10/2013 22:15, Laurent Balland-Poirier a écrit : Bonsoir, Je reprends ce fil, car je n'avais pas été très clair. Depuis LibO 4.1, il y a un problème à la fermeture si le fichier n'a pas été enregistré. Trois boutons sont proposés : Enregistrer, Fermer sans enregistrer, Annuler Avec la 4.0, le bouton Enregistrer avait son raccourci sur le 'E'. Mais avec la 4.1 le raccourci est sur le 's' qui fait donc doublon avec le raccourci du bouton Fermer sans enregistrer. Pour fermer, il faut donc appuyer sur 2 touches. La raison apparemment c'est que le bouton Enregistrer a son texte qui est repris d'ailleurs mais qui n'est pas spécifique à cette boite. En fait, les chaînes sont uniques, donc jamais reprises, si tu ouvres un fichier .po (voir dans Pootle [1]), chaque chaîne à un identifiant (qu'on appelle KeyID) qui permet de la repèrer dans l'interface d'une KeyID build. Ce qui se passe, c'est que comme on a changé le développement des boîtes de dialogue, il faut toutes les refaire (et c'est encore en cours, un peu plus de 500 ont été portées pour le moment). Le raccourci clavier a changé, il est passé de ~ à _, j'ai donc dû les repositionner sans avoir toutes les chaînes de la boîte de dialogue sous les yeux. Souvent je prends le raccourci EN dans un premier temps et quand j'ai l'interface complète, je refais tous les raccourcis du dialogue. Certaines chaînes aussi ont été modifiées par script (voir le conflit sur Start), il y a donc pas mal de choses à rectifier maintenant. La correction la + simple serait de changer le raccourci du bouton Fermer sans enregistrer dans le fichier http://opengrok.libreoffice.org/xref/translations/source/fr/sfx2/uiconfig/ui.po#790 par exemple sur le 'F'. Le risque, c'est que les utilisateurs habitués à utiliser Ctrl+W, S pour fermer un fichier sans l'enregistrer, vont l'enregistrer sans s'en rendre compte. Mais ces utilisateurs existent-ils ? Qu'en pensez-vous ? Les touches rapides sont surtout utilisées pour l'accessibilité, ce sera donc difficile de savoir avant de l'avoir faite si la modif affecte beaucoup de monde. Je peux la faire sans problème bien sûr. [1] https://wiki.documentfoundation.org/PootleGuide#Search À bientôt Sophie -- Envoyez un mail à qa+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/qa/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
RE: [fr-qa] [l10n] Raccourci à la fermeture
-Message d'origine- De : Sophie [mailto:gautier.sop...@gmail.com] Envoyé : mardi 8 octobre 2013 09:39 À : Laurent Balland-Poirier; qa@fr.libreoffice.org Objet : Re: [fr-qa] [l10n] Raccourci à la fermeture Bonjour, Bonjour Laurent, Le 07/10/2013 22:15, Laurent Balland-Poirier a écrit : [..] par exemple sur le 'F'. Le risque, c'est que les utilisateurs habitués à utiliser Ctrl+W, S pour fermer un fichier sans l'enregistrer, vont l'enregistrer sans s'en rendre compte. Mais ces utilisateurs existent-ils ? Qu'en pensez-vous ? Les touches rapides sont surtout utilisées pour l'accessibilité, [..] Et par les utilisateurs intensifs qui ne veulent pas se fatiguer avec la souris... Librement. Jean-Yves ROYER -- Envoyez un mail à qa+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/qa/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-qa] [l10n] Raccourci à la fermeture
Le 08/10/2013 09:38, Sophie a écrit : Les touches rapides sont surtout utilisées pour l'accessibilité, ce sera donc difficile de savoir avant de l'avoir faite si la modif affecte beaucoup de monde. Pas moi :-) Je préfère cliquer avec la souris qu'appuyer sur une touche... Bonne journéen Sophie. Bernard -- Bernard Ribot LibreOffice 4.1.2.3 / Windows 7 SP1 32 bits LibreOffice 3.6.7 / Windows XP SP3 -- Envoyez un mail à qa+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/qa/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
Re: [fr-qa] [l10n] Raccourci à la fermeture
Bonjour, Le 08/10/2013 09:55, ROYER Jean-Yves a écrit : [...] Les touches rapides sont surtout utilisées pour l'accessibilité, [..] Et par les utilisateurs intensifs qui ne veulent pas se fatiguer avec la souris... J'aurais plutôt dit que cela utilisent les flèches gauche et droite ou la touche tab pour déplacer le focus sur le bouton souhaité et ensuite appuient sur la touche entrée. Bonne journée JBF -- Seuls des formats ouverts peuvent assurer la pérennité de vos documents. -- Envoyez un mail à qa+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/qa/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
[fr-qa] [l10n] Raccourci à la fermeture
Bonjour, LibO 4.1.1 RC2 lorsque je ferme un fichier qui contient des modifications, LibO me propose d'enregistrer avant de fermer. La boite de dialogue utilise la même lettre 's' pour les deux boutons Enregistrer et Fermer sans enregistrer. L'appui sur 's' bascule le focus d'un bouton à l'autre. A+ Laurent BP -- Envoyez un mail à qa+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour savoir comment vous désinscrire Les archives de la liste sont disponibles à http://listarchives.libreoffice.org/fr/qa/ Tous les messages envoyés sur cette liste seront archivés publiquement et ne pourront pas être supprimés
