Re: [R@ntau-Net] budaya matrilineal (antara org minang & yahudi)

2011-05-19 Terurut Topik Datuk Endang 
Sakitar tahun 1950-60an ado kajian khusus suku-suku di Afrika oleh the 
Rhodes-Livingstone Institute for Sociological Research, manghimpun labiah 60 
suku, dan manaliti sado persoalan antropologis dan sosiologis saroman sistem 
perkawinan, apokoh pakai mas kawin (bride price) atau uang jemputan (dowry), 
lingkungan anak-anak (matri/virolokal), dst. Sabagian besar suku-suku itu 
ternyato matrilineal atau pun kalau indak matrilokal. Jadi penempatan istilah 
itu bakaadaan atau by criteria, sarato paralu panalitian cermat. Minangkabau 
kini dan dulu, indak murni matrilineal.
 
Wassalam,
-datuk endang


--- On Thu, 5/19/11, sjamsir_sjarif  wrote:


Mancaliak subjectnyo matrilineal nan isinyo kurang ambo caliak, kadang-kadang 
tatanyo baa mangko kareh bana hati mambandiang-bandiangkan Yahudi jo Minang? 
Sambuah matrilineal societies di dunia ko. Iko list matrilineal nan kurang 
samparono.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_matrilineal_or_matrilocal_societies

-- MakNgah


-- 
.
* Posting yg berasal dari Palanta RantauNet, dipublikasikan di tempat lain 
wajib mencantumkan sumber: ~dari Palanta R@ntauNet 
http://groups.google.com/group/RantauNet/~
* Isi email, menjadi tanggung jawab pengirim email.
===
UNTUK DIPERHATIKAN, melanggar akan dimoderasi:
- DILARANG:
  1. E-mail besar dari 200KB;
  2. E-mail attachment, tawarkan di sini & kirim melalui jalur pribadi; 
  3. One Liner.
- Anggota WAJIB mematuhi peraturan serta mengirim biodata! Lihat di: 
http://forum.rantaunet.org/showthread.php?tid=1
- Tulis Nama, Umur & Lokasi disetiap posting
- Hapus footer & seluruh bagian tdk perlu dlm melakukan reply
- Untuk topik/subjek baru buat email baru, tdk mereply email lama & mengganti 
subjeknya.
===
Berhenti, bergabung kembali, mengubah konfigurasi/setting keanggotaan di: 
http://groups.google.com/group/RantauNet/

Re: [R@ntau-Net] budaya matrilineal (antara org minang & yahudi)

2011-05-18 Terurut Topik riri . mairizal . chaidir 
Mak Ngah,

Iyo batua. Mungkin dek karano dari awal thread ko, Sanak Hendra Messa memang 
menyebut secara khusus Yahudi.

Riri
Powered by Telkomsel BlackBerry®

-Original Message-
From: "sjamsir_sjarif" 
Sender: [email protected]
Date: Thu, 19 May 2011 02:32:22 
To: 
Reply-To: [email protected]
Subject: Re: [R@ntau-Net] budaya matrilineal (antara org minang & yahudi)

Mancaliak subjectnyo matrilineal nan isinyo kurang ambo caliak, kadang-kadang 
tatanyo baa mangko kareh bana hati mambandiang-bandiangkan Yahudi jo Minang? 
Sambuah matrilineal societies di dunia ko. Iko list matrilineal nan kurang 
samparono.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_matrilineal_or_matrilocal_societies

-- MakNgah


--- In [email protected], "ZulTan"  wrote:
>
> 
> 
> Pak AI jo dunsanak NAM,
> 
> Lah ambo baco nan Pak AI suruah tuncik tadi, jadi timbua tanyo diambo ateh 
> kalimat nan ado di situ, sbb:
> 
> 
> Ketika berdagang, kita memilih salah satu dari empat cara menjual 
> 
> 1. Modal diberi tahu kepada pembeli
> 2. Modal tidak diberi tahu
> 3. Barang dijual senilai modal
> 4. Barang dijual lebih mahal dari modal
> 
> Tidak ada larangan agama terhadap salah satunya.
> -
> Apokah ado sanak nan tau dalil sahih tantang 4 hal di atas?
> 
> Apokah manjua barang labiah murah tamasuak "haram" dek ndak tamasuak di nan 4 
> tu?  Baa kalau 'Sale' atau cuci gudang, bisa jd ado barang nan dijua di bawah 
> modal.
> 
> Dengan berkembangnyo transaksi perdagangan, kini bisa manjua barang nan alun 
> di tangan dan baru di bali beberapa waktu kemudian? Dek barang bajua dulu 
> sahinggo alun katauan bara modalnyo.  Caro ko balawanan jo caro nan biaso 
> awak tau: bali dulu baru jua.
> Bulan Marek lalu MUI mangaluan fatwa baso caro ko terlarang. Padahal mamanuhi 
> poin 2.
> 
> Jadi inti partanyaan ambo tu, apo dasar 4 hal nan tun.
> 
> Salam,
> ZulTan, L, 50, Bogor


-- 
.
* Posting yg berasal dari Palanta RantauNet, dipublikasikan di tempat lain 
wajib mencantumkan sumber: ~dari Palanta R@ntauNet 
http://groups.google.com/group/RantauNet/~
* Isi email, menjadi tanggung jawab pengirim email.
===
UNTUK DIPERHATIKAN, melanggar akan dimoderasi:
- DILARANG:
  1. E-mail besar dari 200KB;
  2. E-mail attachment, tawarkan di sini & kirim melalui jalur pribadi; 
  3. One Liner.
- Anggota WAJIB mematuhi peraturan serta mengirim biodata! Lihat di: 
http://forum.rantaunet.org/showthread.php?tid=1
- Tulis Nama, Umur & Lokasi disetiap posting
- Hapus footer & seluruh bagian tdk perlu dlm melakukan reply
- Untuk topik/subjek baru buat email baru, tdk mereply email lama & mengganti 
subjeknya.
===
Berhenti, bergabung kembali, mengubah konfigurasi/setting keanggotaan di: 
http://groups.google.com/group/RantauNet/

-- 
.
* Posting yg berasal dari Palanta RantauNet, dipublikasikan di tempat lain 
wajib mencantumkan sumber: ~dari Palanta R@ntauNet 
http://groups.google.com/group/RantauNet/~
* Isi email, menjadi tanggung jawab pengirim email.
===
UNTUK DIPERHATIKAN, melanggar akan dimoderasi:
- DILARANG:
  1. E-mail besar dari 200KB;
  2. E-mail attachment, tawarkan di sini & kirim melalui jalur pribadi; 
  3. One Liner.
- Anggota WAJIB mematuhi peraturan serta mengirim biodata! Lihat di: 
http://forum.rantaunet.org/showthread.php?tid=1
- Tulis Nama, Umur & Lokasi disetiap posting
- Hapus footer & seluruh bagian tdk perlu dlm melakukan reply
- Untuk topik/subjek baru buat email baru, tdk mereply email lama & mengganti 
subjeknya.
===
Berhenti, bergabung kembali, mengubah konfigurasi/setting keanggotaan di: 
http://groups.google.com/group/RantauNet/

Re: [R@ntau-Net] budaya matrilineal (antara org minang & yahudi)

2011-05-18 Terurut Topik sjamsir_sjarif 
Mancaliak subjectnyo matrilineal nan isinyo kurang ambo caliak, kadang-kadang 
tatanyo baa mangko kareh bana hati mambandiang-bandiangkan Yahudi jo Minang? 
Sambuah matrilineal societies di dunia ko. Iko list matrilineal nan kurang 
samparono.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_matrilineal_or_matrilocal_societies

-- MakNgah


--- In [email protected], "ZulTan"  wrote:
>
> 
> 
> Pak AI jo dunsanak NAM,
> 
> Lah ambo baco nan Pak AI suruah tuncik tadi, jadi timbua tanyo diambo ateh 
> kalimat nan ado di situ, sbb:
> 
> 
> Ketika berdagang, kita memilih salah satu dari empat cara menjual 
> 
> 1. Modal diberi tahu kepada pembeli
> 2. Modal tidak diberi tahu
> 3. Barang dijual senilai modal
> 4. Barang dijual lebih mahal dari modal
> 
> Tidak ada larangan agama terhadap salah satunya.
> -
> Apokah ado sanak nan tau dalil sahih tantang 4 hal di atas?
> 
> Apokah manjua barang labiah murah tamasuak "haram" dek ndak tamasuak di nan 4 
> tu?  Baa kalau 'Sale' atau cuci gudang, bisa jd ado barang nan dijua di bawah 
> modal.
> 
> Dengan berkembangnyo transaksi perdagangan, kini bisa manjua barang nan alun 
> di tangan dan baru di bali beberapa waktu kemudian? Dek barang bajua dulu 
> sahinggo alun katauan bara modalnyo.  Caro ko balawanan jo caro nan biaso 
> awak tau: bali dulu baru jua.
> Bulan Marek lalu MUI mangaluan fatwa baso caro ko terlarang. Padahal mamanuhi 
> poin 2.
> 
> Jadi inti partanyaan ambo tu, apo dasar 4 hal nan tun.
> 
> Salam,
> ZulTan, L, 50, Bogor


-- 
.
* Posting yg berasal dari Palanta RantauNet, dipublikasikan di tempat lain 
wajib mencantumkan sumber: ~dari Palanta R@ntauNet 
http://groups.google.com/group/RantauNet/~
* Isi email, menjadi tanggung jawab pengirim email.
===
UNTUK DIPERHATIKAN, melanggar akan dimoderasi:
- DILARANG:
  1. E-mail besar dari 200KB;
  2. E-mail attachment, tawarkan di sini & kirim melalui jalur pribadi; 
  3. One Liner.
- Anggota WAJIB mematuhi peraturan serta mengirim biodata! Lihat di: 
http://forum.rantaunet.org/showthread.php?tid=1
- Tulis Nama, Umur & Lokasi disetiap posting
- Hapus footer & seluruh bagian tdk perlu dlm melakukan reply
- Untuk topik/subjek baru buat email baru, tdk mereply email lama & mengganti 
subjeknya.
===
Berhenti, bergabung kembali, mengubah konfigurasi/setting keanggotaan di: 
http://groups.google.com/group/RantauNet/

Re: [R@ntau-Net] budaya matrilineal (antara org minang & yahudi)

2011-05-18 Terurut Topik ZulTan 


Pak AI jo dunsanak NAM,

Lah ambo baco nan Pak AI suruah tuncik tadi, jadi timbua tanyo diambo ateh 
kalimat nan ado di situ, sbb:


Ketika berdagang, kita memilih salah satu dari empat cara menjual 

1. Modal diberi tahu kepada pembeli
2. Modal tidak diberi tahu
3. Barang dijual senilai modal
4. Barang dijual lebih mahal dari modal

Tidak ada larangan agama terhadap salah satunya.
-
Apokah ado sanak nan tau dalil sahih tantang 4 hal di atas?

Apokah manjua barang labiah murah tamasuak "haram" dek ndak tamasuak di nan 4 
tu?  Baa kalau 'Sale' atau cuci gudang, bisa jd ado barang nan dijua di bawah 
modal.

Dengan berkembangnyo transaksi perdagangan, kini bisa manjua barang nan alun di 
tangan dan baru di bali beberapa waktu kemudian? Dek barang bajua dulu sahinggo 
alun katauan bara modalnyo.  Caro ko balawanan jo caro nan biaso awak tau: bali 
dulu baru jua.
Bulan Marek lalu MUI mangaluan fatwa baso caro ko terlarang. Padahal mamanuhi 
poin 2.

Jadi inti partanyaan ambo tu, apo dasar 4 hal nan tun.

Salam,
ZulTan, L, 50, Bogor


~ A clever person turns great problems into little ones and little ones into 
none at all ~

-Original Message-
From: Abraham Ilyas 
Sender: [email protected]
Date: Wed, 18 May 2011 12:47:56 
To: 
Reply-To: [email protected]
Subject: Re: [R@ntau-Net] budaya matrilineal (antara org minang & yahudi)

Dinda Riri yth.

Mungkin "nan ompek caro baniago" linknyo bisa dituncik di

 http://www.nanampek.nagari.or.id/a311.html

Salam

AI

-- 
.
* Posting yg berasal dari Palanta RantauNet, dipublikasikan di tempat lain 
wajib mencantumkan sumber: ~dari Palanta R@ntauNet 
http://groups.google.com/group/RantauNet/~
* Isi email, menjadi tanggung jawab pengirim email.
===
UNTUK DIPERHATIKAN, melanggar akan dimoderasi:
- DILARANG:
  1. E-mail besar dari 200KB;
  2. E-mail attachment, tawarkan di sini & kirim melalui jalur pribadi; 
  3. One Liner.
- Anggota WAJIB mematuhi peraturan serta mengirim biodata! Lihat di: 
http://forum.rantaunet.org/showthread.php?tid=1
- Tulis Nama, Umur & Lokasi disetiap posting
- Hapus footer & seluruh bagian tdk perlu dlm melakukan reply
- Untuk topik/subjek baru buat email baru, tdk mereply email lama & mengganti 
subjeknya.
===
Berhenti, bergabung kembali, mengubah konfigurasi/setting keanggotaan di: 
http://groups.google.com/group/RantauNet/

-- 
.
* Posting yg berasal dari Palanta RantauNet, dipublikasikan di tempat lain 
wajib mencantumkan sumber: ~dari Palanta R@ntauNet 
http://groups.google.com/group/RantauNet/~
* Isi email, menjadi tanggung jawab pengirim email.
===
UNTUK DIPERHATIKAN, melanggar akan dimoderasi:
- DILARANG:
  1. E-mail besar dari 200KB;
  2. E-mail attachment, tawarkan di sini & kirim melalui jalur pribadi; 
  3. One Liner.
- Anggota WAJIB mematuhi peraturan serta mengirim biodata! Lihat di: 
http://forum.rantaunet.org/showthread.php?tid=1
- Tulis Nama, Umur & Lokasi disetiap posting
- Hapus footer & seluruh bagian tdk perlu dlm melakukan reply
- Untuk topik/subjek baru buat email baru, tdk mereply email lama & mengganti 
subjeknya.
===
Berhenti, bergabung kembali, mengubah konfigurasi/setting keanggotaan di: 
http://groups.google.com/group/RantauNet/

RE: [R@ntau-Net] budaya matrilineal (antara org minang & yahudi)

2011-05-18 Terurut Topik Riri Mairizal Chaidir 
Uda Abraham

 

Tarimokasih Uda, lah ambo baco "nan ompek caro baniago"

 

Maaf, Mungkin caro manggaleh urang lapau nasi awak (tanpa ada kesepakatan
harga sebelum transaksi) itu indak menyalahi aturan "nan ompek" itu.

 

 Jadi mungkin juo ambo terpengaruh dek karano background sakola dan karajo
ambo. Kalau di ambo, suatu transaksi tu - harus jaleh apo nan
diperdagangkan, tamasuak haragonyo

 

Riri

 

 

 

 

 

 

 

 

From: [email protected] [mailto:[email protected]] On
Behalf Of Abraham Ilyas
Sent: Wednesday, May 18, 2011 12:48 PM
To: [email protected]
Subject: Re: [R@ntau-Net] budaya matrilineal (antara org minang & yahudi)

 

Dinda Riri yth.

Mungkin "nan ompek caro baniago" linknyo bisa dituncik di

 http://www.nanampek.nagari.or.id/a311.html

Salam

AI 



-- 



-- 
.
* Posting yg berasal dari Palanta RantauNet, dipublikasikan di tempat lain 
wajib mencantumkan sumber: ~dari Palanta R@ntauNet 
http://groups.google.com/group/RantauNet/~
* Isi email, menjadi tanggung jawab pengirim email.
===
UNTUK DIPERHATIKAN, melanggar akan dimoderasi:
- DILARANG:
  1. E-mail besar dari 200KB;
  2. E-mail attachment, tawarkan di sini & kirim melalui jalur pribadi; 
  3. One Liner.
- Anggota WAJIB mematuhi peraturan serta mengirim biodata! Lihat di: 
http://forum.rantaunet.org/showthread.php?tid=1
- Tulis Nama, Umur & Lokasi disetiap posting
- Hapus footer & seluruh bagian tdk perlu dlm melakukan reply
- Untuk topik/subjek baru buat email baru, tdk mereply email lama & mengganti 
subjeknya.
===
Berhenti, bergabung kembali, mengubah konfigurasi/setting keanggotaan di: 
http://groups.google.com/group/RantauNet/

Re: [R@ntau-Net] budaya matrilineal (antara org minang & yahudi)

2011-05-17 Terurut Topik Abraham Ilyas 
Dinda Riri yth.

Mungkin "nan ompek caro baniago" linknyo bisa dituncik di

 http://www.nanampek.nagari.or.id/a311.html

Salam

AI

-- 
.
* Posting yg berasal dari Palanta RantauNet, dipublikasikan di tempat lain 
wajib mencantumkan sumber: ~dari Palanta R@ntauNet 
http://groups.google.com/group/RantauNet/~
* Isi email, menjadi tanggung jawab pengirim email.
===
UNTUK DIPERHATIKAN, melanggar akan dimoderasi:
- DILARANG:
  1. E-mail besar dari 200KB;
  2. E-mail attachment, tawarkan di sini & kirim melalui jalur pribadi; 
  3. One Liner.
- Anggota WAJIB mematuhi peraturan serta mengirim biodata! Lihat di: 
http://forum.rantaunet.org/showthread.php?tid=1
- Tulis Nama, Umur & Lokasi disetiap posting
- Hapus footer & seluruh bagian tdk perlu dlm melakukan reply
- Untuk topik/subjek baru buat email baru, tdk mereply email lama & mengganti 
subjeknya.
===
Berhenti, bergabung kembali, mengubah konfigurasi/setting keanggotaan di: 
http://groups.google.com/group/RantauNet/

Re: [R@ntau-Net] budaya matrilineal (antara org minang & yahudi)

2011-05-17 Terurut Topik riri . mairizal . chaidir 
Hehe, maaf, tentang perilaku berniaga ko sebaiknya jangan dijadikan dasar untuk 
men"judge" suatu etnis.

Ambo pernah mambaco (lupo dima, mungkin di Palanta ko), bahwa kalau dalam 
berniaga semuanya harus serba jelas sebelum transaksi dilakukan. Misalnyo, 
jaleh barang/ jasa apo nan ka diserah terimakan, bara haragonyo. Malah harus 
pakai ijab kabul bagai.

Tapi kalau awak masuak ka lapau nasi, langsuang dihidangkan samba sameja 
panuah. Silahkan dinikmati, tanpa paralu tau bara harago masing2. Beko setelah 
salasai baru dietong haragonyo.

Apakah ini "cara berniaga" yang umum?

Riri
49/L/Bekasi





Powered by Telkomsel BlackBerry®

-Original Message-
From: "Joesrinal" 
Sender: [email protected]
Date: Wed, 18 May 2011 01:45:42 
To: [email protected]
Reply-To: [email protected]
Subject: RE: [R@ntau-Net] budaya matrilineal (antara org minang & yahudi)

kabatulan se grs ktrunan matralinear  Yahudi samo jo utang Minang,tp perilaku 
caro brniaga  indak samo...Yahudi sgla cara di halalkan oleh mrka,,,baitu 
dunsanak kasadono.wass
-Original Message-
From: [email protected]
Sent:  18/05/2011, 6:14  AM
To: [email protected]
Subject: Re: [R@ntau-Net] budaya matrilineal (antara org minang & yahudi)


Sanak sadonyo,
Sakadar mangaik-ngaik kan sajo, urang minang jo yahudi samo-samo matrilineal, 
dan samo-samo "kalau taimpik nak di ateh, kalau takuruang nak di lua"
Baa kalau awak introspeksi sajo ka diri wak masiang2.
Maaf kalau indak berkenan.

Wassalam,
PB imam sati -52
dari Rantau boyo nan sdg di rimbo borneo
Powered by Telkomsel BlackBerry®

-Original Message-
From: ajo duta 
Sender: [email protected]
Date: Tue, 17 May 2011 10:04:15 
To: 
Reply-To: [email protected]
Subject: Re: [R@ntau-Net] budaya matrilineal (antara org minang & yahudi)

Ma tahu anak katurunan nabi Yakub nan tasungkuik dipuncak Gn Merapi
nan sagadang talua itiak ukatu tu.

2011/5/17 Riri Chaidir 

> Sanak Hendra Messa,
>
> Ambo ndak pernah meneliti itu (karano memang ngak punyo kapasitas).
>
> Tapi manuruik pemahaman ambo, kesamaan konsep garis keturunan antaro
> Minangkabau, Yahudi, Mayo, dll terjadi secara "kebetulan", tanpa ada
> hubungan komunikasi.
>
> Riri
>
>
>
>
>
>
> 2011/5/17 Hendra Messa 
>
>>   dunsanak sadonyo,
>>
>> menarik juga mengkaji ttg sosial & budaya peradaban2 bangsa di dunia ini,
>> saat menelaah ttg budaya matrileneal, ingin tahu juga siapa lagi yg punya
>> budaya matrilineal selain orang minang.
>>
>> Secara umum sebagian besar bangsa2 di dunia menganut faham patrileneal (
>> keturunan jalur bapak) , hanya sebagian kecil yg menganut matrileneal. saat
>> menelaah ttg budaya matrileneal, ternyata selain org minang, ada beberapa
>> bangsa lain yg menganut faham tsb, dan yg mengagetkan ternyata org yahudi
>> menganut pula faham matrileneal tsb..
>>
>> menarik sekali, baru tahu skarang, org yahudi matrilineal juga, jadi
>> sebuah pertanyaan menarik, kenapa org minang dan org yahudi sama2 menganut
>> paham matrilineal, padahal secara geografis dan sosial budaya berjauhan...?
>>
>> mungkin ado dunsanak yg pernah menelaah hal tsb, mungkin bisa sharing di
>> lapau ko
>>
>> wassalam
>> HM, ( 41 )
>> palembayan
>> http://hdmessa.wordpress.com
>>
>>
>> --
>> .
>> * Posting yg berasal dari Palanta RantauNet, dipublikasikan di tempat lain
>> wajib mencantumkan sumber: ~dari Palanta R@ntauNet
>> http://groups.google.com/group/RantauNet/~
>> * Isi email, menjadi tanggung jawab pengirim email.
>> ===
>> UNTUK DIPERHATIKAN, melanggar akan dimoderasi:
>> - DILARANG:
>> 1. E-mail besar dari 200KB;
>> 2. E-mail attachment, tawarkan di sini & kirim melalui jalur pribadi;
>> 3. One Liner.
>> - Anggota WAJIB mematuhi peraturan serta mengirim biodata! Lihat di:
>> http://forum.rantaunet.org/showthread.php?tid=1
>> - Tulis Nama, Umur & Lokasi disetiap posting
>> - Hapus footer & seluruh bagian tdk perlu dlm melakukan reply
>> - Untuk topik/subjek baru buat email baru, tdk mereply email lama &
>> mengganti subjeknya.
>> ===
>> Berhenti, bergabung kembali, mengubah konfigurasi/setting keanggotaan di:
>> http://groups.google.com/group/RantauNet/
>>
>
>
>
> --
> Riri Mairizal Chaidir
> Bekasi/L/49
>
>   --
> .
> * Posting yg berasal dari Palanta RantauNet, dipublikasikan di tempat lain
> wajib mencantumkan sumber: ~dari Palanta R@ntauNet
> http://groups.google.com/group/RantauNet/~
> * Isi email, menjadi tanggung jawab

Re: [R@ntau-Net] budaya matrilineal (antara org minang & yahudi)

2011-05-17 Terurut Topik Fitrianto 
Yahudi ko kan bagian dari bani Israil. Jadi awalnyo pasti patrilinial
(Israil(Ya'qub) bin Ishaq bin Ibrahim AS).
Mungkin desakan politik dan berbagai hukuman nan manimponyo nan mambuek
Yahudi pindah ka matrilinial (kalau iyo).

Kalau Minang, sajak bilo mamakai matrilinial dan apo sababnyo?
Sajak Marapi sagadang talua itik tu, tahun bara sabalun Masehi?..

Selain itu adoh juo di sebagian suku di India, Indian jo Chino dan lain2 nan
mamakai matrilinial ko.
Jadi indak Minang jo Yahudi sajo doh.

http://en.wikipedia.org/wiki/Matrilineal_succession

The matrilineal succession is prevalent among many sects in
Asia.
These include the
Minangkabauculture of
West
Sumatra ,
Marumakkathayamamong
Cochin
Royal Family ,
Nairs,
and Kurichiyas  of
Kerala,
India , Aliya
Kattuamong
Bunts  and
Billavasof
Karnataka . Similar traditions exist
among the Khasi  and
Garoof
Meghalaya ,
India,
the Naxi  of
China,
the Gitksan  of British
Columbia,
the Iroquois Confederacy
(Haudenosaunee),
the
Hopi , the
Berbers,
and *Marumakkal Vazhi* among Pillai 
caste  in
NagercoilDistrict of Tamil
Nadu . In this case the females
inherit the properties of the family.

The Undangs  of Negeri
Sembilan,
Malaysia  exhibit matrilineal
succession in their elective
chieftaincies
.

Wassalam
fitr

2011/5/18 Joesrinal 

> kabatulan se grs ktrunan matralinear  Yahudi samo jo utang Minang,tp
> perilaku caro brniaga  indak samo...Yahudi sgla cara di halalkan oleh
> mrka,,,baitu dunsanak kasadono.wass
>

-- 
.
* Posting yg berasal dari Palanta RantauNet, dipublikasikan di tempat lain 
wajib mencantumkan sumber: ~dari Palanta R@ntauNet 
http://groups.google.com/group/RantauNet/~
* Isi email, menjadi tanggung jawab pengirim email.
===
UNTUK DIPERHATIKAN, melanggar akan dimoderasi:
- DILARANG:
  1. E-mail besar dari 200KB;
  2. E-mail attachment, tawarkan di sini & kirim melalui jalur pribadi; 
  3. One Liner.
- Anggota WAJIB mematuhi peraturan serta mengirim biodata! Lihat di: 
http://forum.rantaunet.org/showthread.php?tid=1
- Tulis Nama, Umur & Lokasi disetiap posting
- Hapus footer & seluruh bagian tdk perlu dlm melakukan reply
- Untuk topik/subjek baru buat email baru, tdk mereply email lama & mengganti 
subjeknya.
===
Berhenti, bergabung kembali, mengubah konfigurasi/setting keanggotaan di: 
http://groups.google.com/group/RantauNet/

RE: [R@ntau-Net] budaya matrilineal (antara org minang & yahudi)

2011-05-17 Terurut Topik Joesrinal 
kabatulan se grs ktrunan matralinear  Yahudi samo jo utang Minang,tp perilaku 
caro brniaga  indak samo...Yahudi sgla cara di halalkan oleh mrka,,,baitu 
dunsanak kasadono.wass
-Original Message-
From: [email protected]
Sent:  18/05/2011, 6:14  AM
To: [email protected]
Subject: Re: [R@ntau-Net] budaya matrilineal (antara org minang & yahudi)


Sanak sadonyo,
Sakadar mangaik-ngaik kan sajo, urang minang jo yahudi samo-samo matrilineal, 
dan samo-samo "kalau taimpik nak di ateh, kalau takuruang nak di lua"
Baa kalau awak introspeksi sajo ka diri wak masiang2.
Maaf kalau indak berkenan.

Wassalam,
PB imam sati -52
dari Rantau boyo nan sdg di rimbo borneo
Powered by Telkomsel BlackBerry®

-Original Message-
From: ajo duta 
Sender: [email protected]
Date: Tue, 17 May 2011 10:04:15 
To: 
Reply-To: [email protected]
Subject: Re: [R@ntau-Net] budaya matrilineal (antara org minang & yahudi)

Ma tahu anak katurunan nabi Yakub nan tasungkuik dipuncak Gn Merapi
nan sagadang talua itiak ukatu tu.

2011/5/17 Riri Chaidir 

> Sanak Hendra Messa,
>
> Ambo ndak pernah meneliti itu (karano memang ngak punyo kapasitas).
>
> Tapi manuruik pemahaman ambo, kesamaan konsep garis keturunan antaro
> Minangkabau, Yahudi, Mayo, dll terjadi secara "kebetulan", tanpa ada
> hubungan komunikasi.
>
> Riri
>
>
>
>
>
>
> 2011/5/17 Hendra Messa 
>
>>   dunsanak sadonyo,
>>
>> menarik juga mengkaji ttg sosial & budaya peradaban2 bangsa di dunia ini,
>> saat menelaah ttg budaya matrileneal, ingin tahu juga siapa lagi yg punya
>> budaya matrilineal selain orang minang.
>>
>> Secara umum sebagian besar bangsa2 di dunia menganut faham patrileneal (
>> keturunan jalur bapak) , hanya sebagian kecil yg menganut matrileneal. saat
>> menelaah ttg budaya matrileneal, ternyata selain org minang, ada beberapa
>> bangsa lain yg menganut faham tsb, dan yg mengagetkan ternyata org yahudi
>> menganut pula faham matrileneal tsb..
>>
>> menarik sekali, baru tahu skarang, org yahudi matrilineal juga, jadi
>> sebuah pertanyaan menarik, kenapa org minang dan org yahudi sama2 menganut
>> paham matrilineal, padahal secara geografis dan sosial budaya berjauhan...?
>>
>> mungkin ado dunsanak yg pernah menelaah hal tsb, mungkin bisa sharing di
>> lapau ko
>>
>> wassalam
>> HM, ( 41 )
>> palembayan
>> http://hdmessa.wordpress.com
>>
>>
>> --
>> .
>> * Posting yg berasal dari Palanta RantauNet, dipublikasikan di tempat lain
>> wajib mencantumkan sumber: ~dari Palanta R@ntauNet
>> http://groups.google.com/group/RantauNet/~
>> * Isi email, menjadi tanggung jawab pengirim email.
>> ===
>> UNTUK DIPERHATIKAN, melanggar akan dimoderasi:
>> - DILARANG:
>> 1. E-mail besar dari 200KB;
>> 2. E-mail attachment, tawarkan di sini & kirim melalui jalur pribadi;
>> 3. One Liner.
>> - Anggota WAJIB mematuhi peraturan serta mengirim biodata! Lihat di:
>> http://forum.rantaunet.org/showthread.php?tid=1
>> - Tulis Nama, Umur & Lokasi disetiap posting
>> - Hapus footer & seluruh bagian tdk perlu dlm melakukan reply
>> - Untuk topik/subjek baru buat email baru, tdk mereply email lama &
>> mengganti subjeknya.
>> ===
>> Berhenti, bergabung kembali, mengubah konfigurasi/setting keanggotaan di:
>> http://groups.google.com/group/RantauNet/
>>
>
>
>
> --
> Riri Mairizal Chaidir
> Bekasi/L/49
>
>   --
> .
> * Posting yg berasal dari Palanta RantauNet, dipublikasikan di tempat lain
> wajib mencantumkan sumber: ~dari Palanta R@ntauNet
> http://groups.google.com/group/RantauNet/~
> * Isi email, menjadi tanggung jawab pengirim email.
> ===
> UNTUK DIPERHATIKAN, melanggar akan dimoderasi:
> - DILARANG:
> 1. E-mail besar dari 200KB;
> 2. E-mail attachment, tawarkan di sini & kirim melalui jalur pribadi;
> 3. One Liner.
> - Anggota WAJIB mematuhi peraturan serta mengirim biodata! Lihat di:
> http://forum.rantaunet.org/showthread.php?tid=1
> - Tulis Nama, Umur & Lokasi disetiap posting
> - Hapus footer & seluruh bagian tdk perlu dlm melakukan reply
> - Untuk topik/subjek baru buat email baru, tdk mereply email lama &
> mengganti subjeknya.
> ===
> Berhenti, bergabung kembali, mengubah konfigurasi/setting keanggotaan di:
> http://groups.google.com/group/RantauNet/
>



-- 
Wassalaamu'alaikum
Dutamardin Umar (aka. Ajo Duta),
gelar Bagindo, suku Mandahilian

Re: [R@ntau-Net] budaya matrilineal (antara org minang & yahudi)

2011-05-17 Terurut Topik pburhan 
Sanak sadonyo,
Sakadar mangaik-ngaik kan sajo, urang minang jo yahudi samo-samo matrilineal, 
dan samo-samo "kalau taimpik nak di ateh, kalau takuruang nak di lua"
Baa kalau awak introspeksi sajo ka diri wak masiang2.
Maaf kalau indak berkenan.

Wassalam,
PB imam sati -52
dari Rantau boyo nan sdg di rimbo borneo
Powered by Telkomsel BlackBerry®

-Original Message-
From: ajo duta 
Sender: [email protected]
Date: Tue, 17 May 2011 10:04:15 
To: 
Reply-To: [email protected]
Subject: Re: [R@ntau-Net] budaya matrilineal (antara org minang & yahudi)

Ma tahu anak katurunan nabi Yakub nan tasungkuik dipuncak Gn Merapi
nan sagadang talua itiak ukatu tu.

2011/5/17 Riri Chaidir 

> Sanak Hendra Messa,
>
> Ambo ndak pernah meneliti itu (karano memang ngak punyo kapasitas).
>
> Tapi manuruik pemahaman ambo, kesamaan konsep garis keturunan antaro
> Minangkabau, Yahudi, Mayo, dll terjadi secara "kebetulan", tanpa ada
> hubungan komunikasi.
>
> Riri
>
>
>
>
>
>
> 2011/5/17 Hendra Messa 
>
>>   dunsanak sadonyo,
>>
>> menarik juga mengkaji ttg sosial & budaya peradaban2 bangsa di dunia ini,
>> saat menelaah ttg budaya matrileneal, ingin tahu juga siapa lagi yg punya
>> budaya matrilineal selain orang minang.
>>
>> Secara umum sebagian besar bangsa2 di dunia menganut faham patrileneal (
>> keturunan jalur bapak) , hanya sebagian kecil yg menganut matrileneal. saat
>> menelaah ttg budaya matrileneal, ternyata selain org minang, ada beberapa
>> bangsa lain yg menganut faham tsb, dan yg mengagetkan ternyata org yahudi
>> menganut pula faham matrileneal tsb..
>>
>> menarik sekali, baru tahu skarang, org yahudi matrilineal juga, jadi
>> sebuah pertanyaan menarik, kenapa org minang dan org yahudi sama2 menganut
>> paham matrilineal, padahal secara geografis dan sosial budaya berjauhan...?
>>
>> mungkin ado dunsanak yg pernah menelaah hal tsb, mungkin bisa sharing di
>> lapau ko
>>
>> wassalam
>> HM, ( 41 )
>> palembayan
>> http://hdmessa.wordpress.com
>>
>>
>> --
>> .
>> * Posting yg berasal dari Palanta RantauNet, dipublikasikan di tempat lain
>> wajib mencantumkan sumber: ~dari Palanta R@ntauNet
>> http://groups.google.com/group/RantauNet/~
>> * Isi email, menjadi tanggung jawab pengirim email.
>> ===
>> UNTUK DIPERHATIKAN, melanggar akan dimoderasi:
>> - DILARANG:
>> 1. E-mail besar dari 200KB;
>> 2. E-mail attachment, tawarkan di sini & kirim melalui jalur pribadi;
>> 3. One Liner.
>> - Anggota WAJIB mematuhi peraturan serta mengirim biodata! Lihat di:
>> http://forum.rantaunet.org/showthread.php?tid=1
>> - Tulis Nama, Umur & Lokasi disetiap posting
>> - Hapus footer & seluruh bagian tdk perlu dlm melakukan reply
>> - Untuk topik/subjek baru buat email baru, tdk mereply email lama &
>> mengganti subjeknya.
>> ===
>> Berhenti, bergabung kembali, mengubah konfigurasi/setting keanggotaan di:
>> http://groups.google.com/group/RantauNet/
>>
>
>
>
> --
> Riri Mairizal Chaidir
> Bekasi/L/49
>
>   --
> .
> * Posting yg berasal dari Palanta RantauNet, dipublikasikan di tempat lain
> wajib mencantumkan sumber: ~dari Palanta R@ntauNet
> http://groups.google.com/group/RantauNet/~
> * Isi email, menjadi tanggung jawab pengirim email.
> ===
> UNTUK DIPERHATIKAN, melanggar akan dimoderasi:
> - DILARANG:
> 1. E-mail besar dari 200KB;
> 2. E-mail attachment, tawarkan di sini & kirim melalui jalur pribadi;
> 3. One Liner.
> - Anggota WAJIB mematuhi peraturan serta mengirim biodata! Lihat di:
> http://forum.rantaunet.org/showthread.php?tid=1
> - Tulis Nama, Umur & Lokasi disetiap posting
> - Hapus footer & seluruh bagian tdk perlu dlm melakukan reply
> - Untuk topik/subjek baru buat email baru, tdk mereply email lama &
> mengganti subjeknya.
> ===
> Berhenti, bergabung kembali, mengubah konfigurasi/setting keanggotaan di:
> http://groups.google.com/group/RantauNet/
>



-- 
Wassalaamu'alaikum
Dutamardin Umar (aka. Ajo Duta),
gelar Bagindo, suku Mandahiliang,
lahir 17 Agustus 1947.
di Nagari Gasan Gadang, Kab. Pariaman.
rantau: Deli dan Jakarta, kini Sterling, Virginia-USA

"Kepedulian sanak terhadap anak-anak nagari ditunggu. Mari sisihkan rejeki
kita Rp.250.000 untuk satu paket baju seragam bagi anak-anak yang tak
bersekolah, hanya karena tak sanggup beli b

Re: [R@ntau-Net] budaya matrilineal (antara org minang & yahudi)

2011-05-17 Terurut Topik ajo duta 
Ma tahu anak katurunan nabi Yakub nan tasungkuik dipuncak Gn Merapi
nan sagadang talua itiak ukatu tu.

2011/5/17 Riri Chaidir 

> Sanak Hendra Messa,
>
> Ambo ndak pernah meneliti itu (karano memang ngak punyo kapasitas).
>
> Tapi manuruik pemahaman ambo, kesamaan konsep garis keturunan antaro
> Minangkabau, Yahudi, Mayo, dll terjadi secara "kebetulan", tanpa ada
> hubungan komunikasi.
>
> Riri
>
>
>
>
>
>
> 2011/5/17 Hendra Messa 
>
>>   dunsanak sadonyo,
>>
>> menarik juga mengkaji ttg sosial & budaya peradaban2 bangsa di dunia ini,
>> saat menelaah ttg budaya matrileneal, ingin tahu juga siapa lagi yg punya
>> budaya matrilineal selain orang minang.
>>
>> Secara umum sebagian besar bangsa2 di dunia menganut faham patrileneal (
>> keturunan jalur bapak) , hanya sebagian kecil yg menganut matrileneal. saat
>> menelaah ttg budaya matrileneal, ternyata selain org minang, ada beberapa
>> bangsa lain yg menganut faham tsb, dan yg mengagetkan ternyata org yahudi
>> menganut pula faham matrileneal tsb..
>>
>> menarik sekali, baru tahu skarang, org yahudi matrilineal juga, jadi
>> sebuah pertanyaan menarik, kenapa org minang dan org yahudi sama2 menganut
>> paham matrilineal, padahal secara geografis dan sosial budaya berjauhan...?
>>
>> mungkin ado dunsanak yg pernah menelaah hal tsb, mungkin bisa sharing di
>> lapau ko
>>
>> wassalam
>> HM, ( 41 )
>> palembayan
>> http://hdmessa.wordpress.com
>>
>>
>> --
>> .
>> * Posting yg berasal dari Palanta RantauNet, dipublikasikan di tempat lain
>> wajib mencantumkan sumber: ~dari Palanta R@ntauNet
>> http://groups.google.com/group/RantauNet/~
>> * Isi email, menjadi tanggung jawab pengirim email.
>> ===
>> UNTUK DIPERHATIKAN, melanggar akan dimoderasi:
>> - DILARANG:
>> 1. E-mail besar dari 200KB;
>> 2. E-mail attachment, tawarkan di sini & kirim melalui jalur pribadi;
>> 3. One Liner.
>> - Anggota WAJIB mematuhi peraturan serta mengirim biodata! Lihat di:
>> http://forum.rantaunet.org/showthread.php?tid=1
>> - Tulis Nama, Umur & Lokasi disetiap posting
>> - Hapus footer & seluruh bagian tdk perlu dlm melakukan reply
>> - Untuk topik/subjek baru buat email baru, tdk mereply email lama &
>> mengganti subjeknya.
>> ===
>> Berhenti, bergabung kembali, mengubah konfigurasi/setting keanggotaan di:
>> http://groups.google.com/group/RantauNet/
>>
>
>
>
> --
> Riri Mairizal Chaidir
> Bekasi/L/49
>
>   --
> .
> * Posting yg berasal dari Palanta RantauNet, dipublikasikan di tempat lain
> wajib mencantumkan sumber: ~dari Palanta R@ntauNet
> http://groups.google.com/group/RantauNet/~
> * Isi email, menjadi tanggung jawab pengirim email.
> ===
> UNTUK DIPERHATIKAN, melanggar akan dimoderasi:
> - DILARANG:
> 1. E-mail besar dari 200KB;
> 2. E-mail attachment, tawarkan di sini & kirim melalui jalur pribadi;
> 3. One Liner.
> - Anggota WAJIB mematuhi peraturan serta mengirim biodata! Lihat di:
> http://forum.rantaunet.org/showthread.php?tid=1
> - Tulis Nama, Umur & Lokasi disetiap posting
> - Hapus footer & seluruh bagian tdk perlu dlm melakukan reply
> - Untuk topik/subjek baru buat email baru, tdk mereply email lama &
> mengganti subjeknya.
> ===
> Berhenti, bergabung kembali, mengubah konfigurasi/setting keanggotaan di:
> http://groups.google.com/group/RantauNet/
>



-- 
Wassalaamu'alaikum
Dutamardin Umar (aka. Ajo Duta),
gelar Bagindo, suku Mandahiliang,
lahir 17 Agustus 1947.
di Nagari Gasan Gadang, Kab. Pariaman.
rantau: Deli dan Jakarta, kini Sterling, Virginia-USA

"Kepedulian sanak terhadap anak-anak nagari ditunggu. Mari sisihkan rejeki
kita Rp.250.000 untuk satu paket baju seragam bagi anak-anak yang tak
bersekolah, hanya karena tak sanggup beli baju seragam". Transfer infaq
sanak ke rek YPRN No. 0221919932 Bank BNI

-- 
.
* Posting yg berasal dari Palanta RantauNet, dipublikasikan di tempat lain 
wajib mencantumkan sumber: ~dari Palanta R@ntauNet 
http://groups.google.com/group/RantauNet/~
* Isi email, menjadi tanggung jawab pengirim email.
===
UNTUK DIPERHATIKAN, melanggar akan dimoderasi:
- DILARANG:
  1. E-mail besar dari 200KB;
  2. E-mail attachment, tawarkan di sini & kirim melalui jalur pribadi; 
  3. One Liner.
- Anggota WAJIB mematuhi peraturan serta mengirim biodata! Lihat di: 
http://forum.rantaunet.org/showthread.php?tid=1
- Tulis Nama, Umur & Lokasi disetiap posting
- Hapus footer & seluruh bagian tdk perlu dlm melakukan reply
- Untuk topik/subjek baru buat email baru, tdk mereply email lama & mengganti 
subjeknya.
===
Berhenti, bergabung kembali, mengubah konfigurasi/setting keanggotaan di: 
http://groups.google.com/group/RantauNet/

Re: [R@ntau-Net] budaya matrilineal (antara org minang & yahudi)

2011-05-17 Terurut Topik Riri Chaidir 
Sanak Hendra Messa,

Ambo ndak pernah meneliti itu (karano memang ngak punyo kapasitas).

Tapi manuruik pemahaman ambo, kesamaan konsep garis keturunan antaro
Minangkabau, Yahudi, Mayo, dll terjadi secara "kebetulan", tanpa ada
hubungan komunikasi.

Riri






2011/5/17 Hendra Messa 

> dunsanak sadonyo,
>
> menarik juga mengkaji ttg sosial & budaya peradaban2 bangsa di dunia ini,
> saat menelaah ttg budaya matrileneal, ingin tahu juga siapa lagi yg punya
> budaya matrilineal selain orang minang.
>
> Secara umum sebagian besar bangsa2 di dunia menganut faham patrileneal (
> keturunan jalur bapak) , hanya sebagian kecil yg menganut matrileneal. saat
> menelaah ttg budaya matrileneal, ternyata selain org minang, ada beberapa
> bangsa lain yg menganut faham tsb, dan yg mengagetkan ternyata org yahudi
> menganut pula faham matrileneal tsb..
>
> menarik sekali, baru tahu skarang, org yahudi matrilineal juga, jadi sebuah
> pertanyaan menarik, kenapa org minang dan org yahudi sama2 menganut paham
> matrilineal, padahal secara geografis dan sosial budaya berjauhan...?
>
> mungkin ado dunsanak yg pernah menelaah hal tsb, mungkin bisa sharing di
> lapau ko
>
> wassalam
> HM, ( 41 )
> palembayan
> http://hdmessa.wordpress.com
>
>
> --
> .
> * Posting yg berasal dari Palanta RantauNet, dipublikasikan di tempat lain
> wajib mencantumkan sumber: ~dari Palanta R@ntauNet
> http://groups.google.com/group/RantauNet/~
> * Isi email, menjadi tanggung jawab pengirim email.
> ===
> UNTUK DIPERHATIKAN, melanggar akan dimoderasi:
> - DILARANG:
> 1. E-mail besar dari 200KB;
> 2. E-mail attachment, tawarkan di sini & kirim melalui jalur pribadi;
> 3. One Liner.
> - Anggota WAJIB mematuhi peraturan serta mengirim biodata! Lihat di:
> http://forum.rantaunet.org/showthread.php?tid=1
> - Tulis Nama, Umur & Lokasi disetiap posting
> - Hapus footer & seluruh bagian tdk perlu dlm melakukan reply
> - Untuk topik/subjek baru buat email baru, tdk mereply email lama &
> mengganti subjeknya.
> ===
> Berhenti, bergabung kembali, mengubah konfigurasi/setting keanggotaan di:
> http://groups.google.com/group/RantauNet/
>



-- 
Riri Mairizal Chaidir
Bekasi/L/49

-- 
.
* Posting yg berasal dari Palanta RantauNet, dipublikasikan di tempat lain 
wajib mencantumkan sumber: ~dari Palanta R@ntauNet 
http://groups.google.com/group/RantauNet/~
* Isi email, menjadi tanggung jawab pengirim email.
===
UNTUK DIPERHATIKAN, melanggar akan dimoderasi:
- DILARANG:
  1. E-mail besar dari 200KB;
  2. E-mail attachment, tawarkan di sini & kirim melalui jalur pribadi; 
  3. One Liner.
- Anggota WAJIB mematuhi peraturan serta mengirim biodata! Lihat di: 
http://forum.rantaunet.org/showthread.php?tid=1
- Tulis Nama, Umur & Lokasi disetiap posting
- Hapus footer & seluruh bagian tdk perlu dlm melakukan reply
- Untuk topik/subjek baru buat email baru, tdk mereply email lama & mengganti 
subjeknya.
===
Berhenti, bergabung kembali, mengubah konfigurasi/setting keanggotaan di: 
http://groups.google.com/group/RantauNet/

[R@ntau-Net] budaya matrilineal (antara org minang & yahudi)

2011-05-17 Terurut Topik Hendra Messa 
dunsanak sadonyo, 
 
menarik juga mengkaji ttg sosial & budaya peradaban2 bangsa di dunia ini, 
saat menelaah ttg budaya matrileneal, ingin tahu juga siapa lagi yg punya 
budaya matrilineal selain orang minang.  
 
Secara umum sebagian besar bangsa2 di dunia menganut faham patrileneal ( 
keturunan jalur bapak) , hanya sebagian kecil yg menganut matrileneal. saat 
menelaah ttg budaya matrileneal, ternyata selain org minang, ada beberapa 
bangsa lain yg menganut faham tsb, dan yg mengagetkan ternyata org yahudi 
menganut pula faham matrileneal tsb..
 
menarik sekali, baru tahu skarang, org yahudi matrilineal juga, jadi sebuah 
pertanyaan menarik, kenapa org minang dan org yahudi sama2 menganut paham 
matrilineal, padahal secara geografis dan sosial budaya berjauhan...?
 
mungkin ado dunsanak yg pernah menelaah hal tsb, mungkin bisa sharing di lapau 
ko
 
wassalam 
HM, ( 41 ) 
palembayan
http://hdmessa.wordpress.com
 

-- 
.
* Posting yg berasal dari Palanta RantauNet, dipublikasikan di tempat lain 
wajib mencantumkan sumber: ~dari Palanta R@ntauNet 
http://groups.google.com/group/RantauNet/~
* Isi email, menjadi tanggung jawab pengirim email.
===
UNTUK DIPERHATIKAN, melanggar akan dimoderasi:
- DILARANG:
  1. E-mail besar dari 200KB;
  2. E-mail attachment, tawarkan di sini & kirim melalui jalur pribadi; 
  3. One Liner.
- Anggota WAJIB mematuhi peraturan serta mengirim biodata! Lihat di: 
http://forum.rantaunet.org/showthread.php?tid=1
- Tulis Nama, Umur & Lokasi disetiap posting
- Hapus footer & seluruh bagian tdk perlu dlm melakukan reply
- Untuk topik/subjek baru buat email baru, tdk mereply email lama & mengganti 
subjeknya.
===
Berhenti, bergabung kembali, mengubah konfigurasi/setting keanggotaan di: 
http://groups.google.com/group/RantauNet/