Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-23 Пенетрантность Andrei Lomov
Andrew Borodin wrote: On Mon, Nov 10, 2008 at 05:40:44PM +0600, Ivan Petrov wrote: Думаю, Вигилянский ответит. Это тот ..., который заявляет, что рублёвскую Троицу украли у церкви? Полемизировать можно по-разному... Хочется призвать к большей сдержанности в выражениях. -- Всего

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-03 Пенетрантность Vyatcheslav Perevalov
В сообщении от 2 декабря 2008 Pavel N. Solovyov написал(a):  Бедняга. скоро биометрические гражданские паспорта начнут внедрять, а уж что там в чип зашьют и представить трудно. Это же ведь возможно, когда документ подлинный, а чип системой не определяется? А коли так, то пусть туда что хотят,

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-03 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Wed, 03 Dec 2008 00:03:07 +0600 Ivan Petrov wrote: Не надо крутиться. Ваш вопрос был: Ты от Викентия про паспорта и ИНН слышал?. Это Вы виляете. Ни капельки. Ответ конечно приведен, но там ничего про бесовщину нет. Викентию такие слова недопустимо произносить:-)

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-03 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Wed, 03 Dec 2008 00:06:47 +0600 Ivan Petrov wrote: вопросов поводу сбора и использования данных при использовании банковской карты? Её можно не брать. Это очевидно. Например, не класть деньги в банк и не брать кредитов. Ну, можно вообще не платить. Кстати, что Вы делаете с

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-03 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Tue, 2 Dec 2008 21:09:17 +0300 Anatol B. Bazyukin wrote: но лучше - запретить запись персональных данных в электронной форме - запретить символьные идентификаторы на всех бумажных документах, относящихся к персональным данным как то свидетельстве о рождении, всяческих

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-02 Пенетрантность Ivan Petrov
Andrew Borodin пишет: . Автор, понятное дело, ничего передать не мог. А вот заказчик... В Российской империи собственность заказчика со временем стала государственной. Об том и речь: награбленное надо возвращать. Танцы -- бесовщина, косметика -- бесовщина, ИНН -- бесовщина, паспорт --

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-02 Пенетрантность Ivan Petrov
Andrew Borodin пишет: это не так. Церковь была частью госаппарата Российской империии. Формально это было не так. А Викентий -- представитель церви? От имени полноты РПЦ могут высказываться: Патриарх, Синод, Собор или те, кому ими было поручено. И.П.

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-02 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Tue, 02 Dec 2008 21:23:24 +0600 Ivan Petrov wrote: Танцы -- бесовщина, косметика -- бесовщина, ИНН -- бесовщина, паспорт -- бесовщина... Смешались в кучу кони, люди... Ты от Викентия про паспорта и ИНН слышал? А Вы разве не слышали? Коли не слышали, то почитайте, что Морарь

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-02 Пенетрантность Mykola S. Grechukh
2008/12/2 Pavel N. Solovyov : Видите ли, ИНН беспокоит не только мракобесов. Есть некоторые вопросы по поводу сбора и использования данных. On Tue, 02 Dec 2008 21:23:24 +0600 Ivan Petrov wrote: Танцы -- бесовщина, косметика -- бесовщина, ИНН -- бесовщина, паспорт -- бесовщина...

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-02 Пенетрантность Ivan Petrov
Pavel N. Solovyov пишет: On Tue, 02 Dec 2008 21:23:24 +0600 Ivan Petrov wrote: Танцы -- бесовщина, косметика -- бесовщина, ИНН -- бесовщина, паспорт -- бесовщина... Смешались в кучу кони, люди... Ты от Викентия про паспорта и ИНН слышал? А Вы разве не слышали? Коли не слышали, то

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-02 Пенетрантность Андрей Новосёлов
On Tuesday 02 December 2008 17:57:03 Pavel N. Solovyov wrote: On Tue, 02 Dec 2008 21:23:24 +0600 Ivan Petrov wrote: Танцы -- бесовщина, косметика -- бесовщина, ИНН -- бесовщина, паспорт -- бесовщина... Смешались в кучу кони, люди... Ты от Викентия про паспорта и ИНН слышал?

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-02 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Tue, 02 Dec 2008 22:04:31 +0600 Ivan Petrov wrote: Ты от Викентия про паспорта и ИНН слышал? А Вы разве не слышали? Коли не слышали, то почитайте, что Морарь говорил: http://orthodox.etel.ru/2004/15/9arhip.shtml Ни слова про бесовщину. Выходит - клевета. Не надо

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-02 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Tue, 2 Dec 2008 19:06:57 +0200 Андрей Новосёлов wrote: Я категорически НЕПРИЕМЛЮ, когда меня информационно обыскивают. Мне это неприятно, так что же я из РПЦ? Бедняга. скоро биометрические гражданские паспорта начнут внедрять, а уж что там в чип зашьют и представить трудно.

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-02 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Tue, 2 Dec 2008 18:05:30 +0200 Mykola S. Grechukh wrote: Видите ли, ИНН беспокоит не только мракобесов. Есть некоторые вопросы по поводу сбора и использования данных. Вы, наверное, забыли, что мракобесы (без кавычек!) взъелись против цифр 666 в ИНН и паспортах. Кстати, не возникает

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-02 Пенетрантность Anatol B. Bazyukin
Здравствуйте, Андрей. Вы писали 2 декабря 2008 г., 20:06:57: пришёл. И всё чаще задумываешься, а не от беса ли , действительно, паспорт и ИНН Я категорически НЕПРИЕМЛЮ, когда меня информационно обыскивают. Мне это неприятно, так что же я из РПЦ? Радикальное предложение: - запретить

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-02 Пенетрантность Ivan Petrov
Pavel N. Solovyov пишет: Кстати, не возникает ли у Вас вопросов поводу сбора и использования данных при использовании банковской карты? Её можно не брать. Это очевидно. Например, не класть деньги в банк и не брать кредитов. И.П. ___ smoke-room

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-02 Пенетрантность Michael A. Kangin
On 2 декабря 2008 Anatol B. Bazyukin wrote: - запретить символьные идентификаторы на всех бумажных документах, относящихся к персональным данным как то свидетельстве о рождении, всяческих аттестатах, свидетельствах о браке и смерти и т.д. Аноним хуже пидараса. ;) -- wbr, Michael A.

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-02 Пенетрантность Андрей Новосёлов
On Tuesday 02 December 2008 19:50:44 Pavel N. Solovyov wrote: Бедняга. скоро биометрические гражданские паспорта начнут внедрять, а уж что там в чип зашьют и представить трудно. Представляю, как трудно будет Вам предъявлять этот документ. А если вспомнить, что сейчас при въезде в

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-02 Пенетрантность Денис Смирнов
On Tue, Dec 02, 2008 at 10:56:05PM +0500, Pavel N. Solovyov wrote: PNSВы, наверное, забыли, что мракобесы (без кавычек!) взъелись PNS против цифр 666 в ИНН и паспортах. Кстати, не возникает ли у Вас PNS вопросов поводу сбора и использования данных при использовании PNS банковской карты? Как Вы

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-01 Пенетрантность Andrew Borodin
On Mon, Dec 01, 2008 at 01:47:37PM +0600, Ivan Petrov wrote: Не переживай Не надо фамильярничать. Мы с вами не пили. - всех нас ждет светлое будущее когда голубые будут нормальными, голливудскими дебилами кругом и размножением путем клонирования. А детей будут стерилизовать в школе

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-01 Пенетрантность Andrew Borodin
On Mon, Dec 01, 2008 at 11:12:04AM +0200, Mykola S. Grechukh wrote: Насколько я знаю, Троицу написал Андрей Рублёв для Троице-Сергиевого монастыря для использования в религиозных целях. Передавал ли автор либо заказчик икону в экспозицию музея? Экпозиция музея -- это государственная

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-01 Пенетрантность Mykola S. Grechukh
2008/12/1 Andrew Borodin : On Mon, Dec 01, 2008 at 11:12:04AM +0200, Mykola S. Grechukh wrote: Насколько я знаю, Троицу написал Андрей Рублёв для Троице-Сергиевого монастыря для использования в религиозных целях. Передавал ли автор либо заказчик икону в экспозицию музея? Экпозиция музея --

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-01 Пенетрантность Michael A. Kangin
On 1 декабря 2008 Mykola S. Grechukh wrote: Это тот недоумок, который заявляет, что рублёвскую Троицу украли у церкви? Но ведь таки украли. Кто и у кого? Насколько я знаю, Троицу написал Андрей Рублёв для Троице-Сергиевого монастыря для использования в религиозных целях.

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-01 Пенетрантность Mykola S. Grechukh
2008/12/1 Michael A. Kangin : On 1 декабря 2008 Mykola S. Grechukh wrote: Это тот недоумок, который заявляет, что рублёвскую Троицу украли у церкви? Но ведь таки украли. Кто и у кого? Насколько я знаю, Троицу написал Андрей Рублёв для Троице-Сергиевого монастыря для

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-01 Пенетрантность Andrew Borodin
On Mon, Dec 01, 2008 at 12:04:32PM +0200, Mykola S. Grechukh wrote: On Mon, Dec 01, 2008 at 11:12:04AM +0200, Mykola S. Grechukh wrote: Насколько я знаю, Троицу написал Андрей Рублёв для Троице-Сергиевого монастыря для использования в религиозных целях. Передавал ли автор либо заказчик

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-01 Пенетрантность Mykola S. Grechukh
2008/12/1 Andrew Borodin : On Mon, Dec 01, 2008 at 12:04:32PM +0200, Mykola S. Grechukh wrote: On Mon, Dec 01, 2008 at 11:12:04AM +0200, Mykola S. Grechukh wrote: Насколько я знаю, Троицу написал Андрей Рублёв для Троице-Сергиевого монастыря для использования в религиозных целях.

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-01 Пенетрантность Michael A. Kangin
On 1 декабря 2008 Mykola S. Grechukh wrote: Это тот недоумок, который заявляет, что рублёвскую Троицу украли у церкви? Но ведь таки украли. Кто и у кого? Насколько я знаю, Троицу написал Андрей Рублёв для Троице-Сергиевого монастыря для использования в религиозных

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-01 Пенетрантность Mykola S. Grechukh
2008/12/1 Michael A. Kangin : On 1 декабря 2008 Mykola S. Grechukh wrote: Это тот недоумок, который заявляет, что рублёвскую Троицу украли у церкви? Но ведь таки украли. Кто и у кого? Насколько я знаю, Троицу написал Андрей Рублёв для Троице-Сергиевого монастыря для

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-01 Пенетрантность Andrew Borodin
On Mon, Dec 01, 2008 at 12:59:36PM +0200, Mykola S. Grechukh wrote: Церковь не была частью госаппарата, с чего Вы взяли? Высшим органом управления церкви был Святейший Синод -- государственное учреждение. Главой Синода был государственный чиновник -- обер-прокурор. -- С уважением, А.

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-01 Пенетрантность Mykola S. Grechukh
2008/12/1 Andrew Borodin : On Mon, Dec 01, 2008 at 12:59:36PM +0200, Mykola S. Grechukh wrote: Церковь не была частью госаппарата, с чего Вы взяли? Высшим органом управления церкви был Святейший Синод -- государственное учреждение. Главой Синода был государственный чиновник -- обер-прокурор.

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-01 Пенетрантность Andrew Borodin
On Mon, Dec 01, 2008 at 02:25:31PM +0200, Mykola S. Grechukh wrote: 2008/12/1 Andrew Borodin : On Mon, Dec 01, 2008 at 12:59:36PM +0200, Mykola S. Grechukh wrote: Церковь не была частью госаппарата, с чего Вы взяли? Высшим органом управления церкви был Святейший Синод -- государственное

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-01 Пенетрантность Mykola S. Grechukh
2008/12/1 Andrew Borodin [EMAIL PROTECTED]: On Mon, Dec 01, 2008 at 02:25:31PM +0200, Mykola S. Grechukh wrote: 2008/12/1 Andrew Borodin : On Mon, Dec 01, 2008 at 12:59:36PM +0200, Mykola S. Grechukh wrote: Церковь не была частью госаппарата, с чего Вы взяли? Высшим органом управления

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-01 Пенетрантность Andrew Borodin
On Mon, Dec 01, 2008 at 02:48:28PM +0200, Mykola S. Grechukh wrote: 2008/12/1 Andrew Borodin [EMAIL PROTECTED]: On Mon, Dec 01, 2008 at 02:25:31PM +0200, Mykola S. Grechukh wrote: 2008/12/1 Andrew Borodin : On Mon, Dec 01, 2008 at 12:59:36PM +0200, Mykola S. Grechukh wrote: Церковь не

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-01 Пенетрантность Mykola S. Grechukh
то есть если государство управляет чем-то, это становится государственной собственностью? Ну если 100% акций какого-нибудь ЗАО принадлежит государству а это откуда? Мы пока что говорим об управлении. Синод не только управлял делами церкви, но управлял монопольно, а казна получала от этого

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-01 Пенетрантность Michael Bykov
1 декабря 2008 г. 13:29 пользователь Mykola S. Grechukh [EMAIL PROTECTED] написал: 2008/12/1 Michael A. Kangin : Насколько я понимаю, церкви в общем-то всё равно, какую икону использовать - подлинник или список с неё. тем не менее, есть понятие собственности. Вы его признаёте? нет конечно.

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-01 Пенетрантность Mykola S. Grechukh
2008/12/1 Michael Bykov : 1 декабря 2008 г. 13:29 пользователь Mykola S. Grechukh [EMAIL PROTECTED] написал: 2008/12/1 Michael A. Kangin : Насколько я понимаю, церкви в общем-то всё равно, какую икону использовать - подлинник или список с неё. тем не менее, есть понятие собственности. Вы

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-01 Пенетрантность Michael Bykov
1 декабря 2008 г. 17:22 пользователь Mykola S. Grechukh [EMAIL PROTECTED] написал: не брать чужое без разрешения, даже если очень нравится - это нравственность или собственность? это - сначала - высказывание. Его нужно понять. Что такое слово чужое в данном контексте? Например, вот рейдерский

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-01 Пенетрантность Денис Смирнов
On Mon, Dec 01, 2008 at 04:11:18PM +0300, Andrew Borodin wrote: AB Если это государственные учреждения, то их создало, естественно, AB государство, и оно является собственником. Эти учреждения были AB созданы, видимо, потому, что государство имеет какие-то AB обязанности перед населением...

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-11-30 Пенетрантность Andrew Borodin
On Fri, Nov 28, 2008 at 03:57:52PM +0200, Mykola S. Grechukh wrote: 2008/11/28 Andrew Borodin : On Mon, Nov 10, 2008 at 05:40:44PM +0600, Ivan Petrov wrote: Думаю, Вигилянский ответит. Это тот недоумок, который заявляет, что рублёвскую Троицу украли у церкви? Но ведь таки украли. Кто

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-11-30 Пенетрантность Andrew Borodin
On Fri, Nov 28, 2008 at 06:55:27PM +0500, Pavel N. Solovyov wrote: Каждое выступление этого молдавского любителя Vertu Викентия (в миру Мораря) приводит в неописуемый восторг всё уральское интернет-сообщество. Ждём, когда он начнёт выступать против шахмат. -- С уважением, А. Бородин.

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-11-30 Пенетрантность Ivan Petrov
Andrew Borodin пишет: Вообще, не совсем понятно как Вы определяете мракобесие. Как стремление попов, используя свои замшелые взгяды на мир, утянуть всех назад, в Средневековье. Не переживай - всех нас ждет светлое будущее когда голубые будут нормальными, голливудскими дебилами кругом и

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-11-29 Пенетрантность Igor
On Sat, 29 Nov 2008 10:07:20 +0500 Pavel N. Solovyov wrote: Идея интересная:-) Потому-то священники и садятся пьяными за руль, занимаются развратом (как предшественник нынешнего владыки Никон), что прихожанам, озабоченным спасением своей души, абсолютно начхать, кто их пастырь?

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-11-29 Пенетрантность Igor
On Sat, 29 Nov 2008 10:07:20 +0500 Pavel N. Solovyov wrote: Идея интересная:-) Потому-то священники и садятся пьяными за руль, занимаются развратом (как предшественник нынешнего владыки Никон), что прихожанам, озабоченным спасением своей души, абсолютно начхать, кто их пастырь?

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-11-28 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Fri, 28 Nov 2008 09:22:31 +0300 Andrew Borodin wrote: Глава Екатеринбургской епархии архиепископ Викентий осудил уральских родителей, которые отдают в школы танцев своих чад. По мнению главы РПЦ на Урале, танцы - это пагубные действия, которые губят души детей.

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-11-28 Пенетрантность Mykola S. Grechukh
2008/11/28 Andrew Borodin : On Mon, Nov 10, 2008 at 05:40:44PM +0600, Ivan Petrov wrote: Думаю, Вигилянский ответит. Это тот недоумок, который заявляет, что рублёвскую Троицу украли у церкви? Но ведь таки украли. Вообще, не совсем понятно как Вы определяете мракобесие.

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-11-28 Пенетрантность Ivan Petrov
Pavel N. Solovyov пишет: On Fri, 28 Nov 2008 09:22:31 +0300 Andrew Borodin wrote: Глава Екатеринбургской епархии архиепископ Викентий осудил уральских родителей, которые отдают в школы танцев своих чад. По мнению главы РПЦ на Урале, танцы - это пагубные действия, которые губят души детей.

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-11-28 Пенетрантность v . n . belyaev
Здравствуйте, Ivan. Вы писали 29 ноября 2008 г., 8:53:05: IP Pavel N. Solovyov пишет: On Fri, 28 Nov 2008 09:22:31 +0300 Andrew Borodin wrote: Глава Екатеринбургской епархии архиепископ Викентий осудил уральских родителей, которые отдают в школы танцев своих чад. По мнению главы РПЦ на

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-11-28 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Sat, 29 Nov 2008 09:53:05 +0600 Ivan Petrov wrote: Что-то уральцам с попами не везёт... Напрасно Вы так дуиаете, наоборот, везёт:-) Такой владыко отпугивает от РПЦ похлеше, чем пропаганда сотни атеистов:-) Это зависит от духовного настроя. Если человек пришел в Церковь

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-11-28 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Sat, 29 Nov 2008 09:55:41 +0500 [EMAIL PROTECTED] wrote: Разумеется. Кроме своего имиджа он ничего не нарушил. Хотя, некоторым образом я на его (Викентия) стороне - нужно бороться с какими-то вещами. Только вот вопрос в определении вещей и средств борьбы. С какими вещами? С

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-11-28 Пенетрантность v . n . belyaev
Здравствуйте, Pavel. Это зависит от духовного настроя. Если человек пришел в Церковь _свою_ душу спасать - исправляться по Евангелию, то его это не отпугнет. PNSИдея интересная:-) Потому-то священники и садятся пьяными за PNS руль, занимаются развратом (как предшественник нынешнего

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-11-28 Пенетрантность v . n . belyaev
Здравствуйте, Pavel. Вы писали 29 ноября 2008 г., 10:11:05: PNS On Sat, 29 Nov 2008 09:55:41 +0500 PNS [EMAIL PROTECTED] wrote: Разумеется. Кроме своего имиджа он ничего не нарушил. Хотя, некоторым образом я на его (Викентия) стороне - нужно бороться с какими-то вещами. Только вот вопрос в

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-11-28 Пенетрантность Андрей Новосёлов
On Saturday 29 November 2008 06:55:41 [EMAIL PROTECTED] wrote: IP Это зависит от духовного настроя. Если человек пришел в Церковь IP _свою_ душу спасать - исправляться по Евангелию, то его это не отпугнет. Собственно, так можно дойти и до тезиса - что каждый человек СВОЮ душу спасает. (а

[room] Мракобесие на марше

2008-11-27 Пенетрантность Andrew Borodin
On Mon, Nov 10, 2008 at 05:40:44PM +0600, Ivan Petrov wrote: Думаю, Вигилянский ответит. Это тот недоумок, который заявляет, что рублёвскую Троицу украли у церкви? Вообще, Вигилянский отжигает: http://community.livejournal.com/anticlericalism/593438.html Под комментарием ППКС. Нынешний