Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-07-25 Пенетрантность Andrei Lomov
Pavel N. Solovyov wrote: On Sun, 24 Jul 2011 14:05:41 +0700 Andrei Lomov wrote: Вообще-то только благодаря тому, что Еве подсунули яблоко, человек стал человеком, а не овощем. Не так. Адам стал (или остался) овощем, когда, не думая, согласился. И потом не каялся, когда было спрошено:

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-07-25 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Mon, 25 Jul 2011 18:53:07 +0700 Andrei Lomov wrote: Хотел, выполнить просьбу М. Шигорина и ответить Вам в личку, но увы: Failed to deliver to 'lo...@math.nsc.ru' http://tests.nettools.ru/ докладывет: Почтовые сервера домена math.nsc.ru mail.math.nsc.ru. [приоритет 20]

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-07-25 Пенетрантность Andrei Lomov
Pavel N. Solovyov wrote: On Mon, 25 Jul 2011 18:53:07 +0700 Andrei Lomov wrote: Хотел, выполнить просьбу М. Шигорина и ответить Вам в личку, но увы: Failed to deliver to 'lo...@math.nsc.ru' http://tests.nettools.ru/ докладывет: Почтовые сервера домена math.nsc.ru mail.math.nsc.ru.

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-07-25 Пенетрантность Andrei Lomov
Pavel N. Solovyov wrote: Хотел, выполнить просьбу М. Шигорина и ответить Вам в личку, но увы: Failed to deliver to 'lo...@math.nsc.ru' Письмо от Михаила на этот адрес пришло -- Всего доброго, А.Л. ___ smoke-room mailing list

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-07-25 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Mon, 25 Jul 2011 22:46:26 +0700 Andrei Lomov wrote: Хотел, выполнить просьбу М. Шигорина и ответить Вам в личку, но увы: Failed to deliver to 'lo...@math.nsc.ru' Письмо от Михаила на этот адрес пришло Почтовый сервер глючит? -- Успехов. Павел. =

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-07-24 Пенетрантность Andrei Lomov
Pavel N. Solovyov wrote: Вообще-то только благодаря тому, что Еве подсунули яблоко, человек стал человеком, а не овощем. Не так. Адам стал (или остался) овощем, когда, не думая, согласился. И потом не каялся, когда было спрошено: Адаме, где еси. С другой стороны, что имеете в виду под

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-07-24 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Sun, 24 Jul 2011 14:05:41 +0700 Andrei Lomov wrote: Вообще-то только благодаря тому, что Еве подсунули яблоко, человек стал человеком, а не овощем. Не так. Адам стал (или остался) овощем, когда, не думая, согласился. И потом не каялся, когда было спрошено: Адаме, где еси. С другой

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-06-14 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Mon, 13 Jun 2011 22:21:42 +0400 Vitaly Lipatov wrote: Сатана, в отличии от бога, никого не убил, более того, он дал человеку знание. Если бы не Сатана, люди так и остались бы овощами. Я правильно понимаю, что ваша позиция заключается в презрении к верующим в Бога,

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-06-13 Пенетрантность Vitaly Lipatov
On 24 мая 2011, Pavel N. Solovyov wrote: On Mon, 23 May 2011 23:13:12 +0400 Vitaly Lipatov wrote: Просто выдают желаемое за действительное, только и всего. На самом деле менее 5% будто бы верующего населения соблюдает даже великий И давноу нас существует сильная связь

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-06-13 Пенетрантность Anton Chernyshov
2011/6/13 Vitaly Lipatov l...@altlinux.ru: Но вы, видимо, думаете, что любое высказывание любого митрополита должно признаваться абсолютной истиной? Вы опять путаете, видимо, с католиками! Догмата о непогрешимости епископов или других клириков Церкви у нас нет. :) Проходя мимо... У католиков

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-06-13 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Mon, 13 Jun 2011 18:09:32 +0400 Vitaly Lipatov wrote: Увы, Виталий, Вы не правы. Вот что говорит Митрополит Филарет (Вознесенский), ссылаясь на Саоровского: Да нет же, прав. Хотя думаю, что отчасти нам мешает разное понимание используемых терминов. Верующий человек — в

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-06-13 Пенетрантность Vitaly Lipatov
On 13 июня 2011, Pavel N. Solovyov wrote: ... Сатана, в отличии от бога, никого не убил, более того, он дал человеку знание. Если бы не Сатана, люди так и остались бы овощами. Я правильно понимаю, что ваша позиция заключается в презрении к верующим в Бога, приписыванию Богу и его

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-06-03 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Thu, 2 Jun 2011 21:32:40 +0300 Michael Shigorin wrote: Православные верят, что Страшный суд будет. Но не такая чушь, какую описали Вы. Пугать смысла нет, тут бы с собой разобраться. Только и всего. Ну вот, опять верят. Доказательств, естественно, нет. Инженера интересует, в

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-06-02 Пенетрантность Michael Shigorin
On Thu, May 26, 2011 at 11:54:43AM +0600, Pavel N. Solovyov wrote: Лучше скажите, откуда у Вас такие своеобразные сведения о страшном суде? По характеру напоминает, скорее, ежовские тройки. Вы что, действительно считаете, что христиане верят в подобную нелепицу? Если не верят, то что

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-05-26 Пенетрантность Калинин Максим
Pavel N. Solovyov пишет: On Wed, 25 May 2011 23:34:43 +0400 Калинин Максим wrote: Лучше скажите, откуда у Вас такие своеобразные сведения о страшном суде? По характеру напоминает, скорее, ежовские тройки. Вы что, действительно считаете, что христиане верят в подобную нелепицу?

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-05-26 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Thu, 26 May 2011 12:02:55 +0400 Калинин Максим wrote: Не понял. С какой стати инженер-механик или архитектор должен интересоваться тем, как устроен инструмент, на котором он работает. Вы уверены, что как инженер сможете объяснить, как работает Ваш телевизор? Инженера интересует, в

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-05-26 Пенетрантность Калинин Максим
Pavel N. Solovyov пишет: On Thu, 26 May 2011 12:02:55 +0400 Калинин Максим wrote: Не понял. С какой стати инженер-механик или архитектор должен интересоваться тем, как устроен инструмент, на котором он работает. Вы уверены, что как инженер сможете объяснить, как работает Ваш

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-05-26 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Thu, 26 May 2011 16:52:58 +0400 Калинин Максим wrote: Вы, однако осуждаете другие конфессии и секты не имея никакого опыта пребывания в них. Откуда Вы знаете о моем опыте ? Никаких других конфессий мы здесь не обсуждали. Мы, если хотите, даже к Православию-то не

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-05-25 Пенетрантность Калинин Максим
Pavel N. Solovyov пишет: А вот православные вожди не допускают никаких отклонений, митрополита Филарета (Вознесенского) я уже цитировал: Так же Церковь имеет свои законы, свои правила. Повторяю, она многое нам предоставляет на наш выбор: образ жизни, занятие — она это благословляет, если

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-05-25 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Wed, 25 May 2011 09:57:28 +0400 Калинин Максим wrote: Такой вот православный герой. Хотя, я уже писал, что православные первыми из христиан начали сжигать еретиков. Но полячки и их дети были не еретиками, а христианами. Тараса Бульбы нет в святцах. Он не является

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-05-25 Пенетрантность Калинин Максим
Pavel N. Solovyov пишет: On Wed, 25 May 2011 09:57:28 +0400 Калинин Максим wrote: Такой вот православный герой. Хотя, я уже писал, что православные первыми из христиан начали сжигать еретиков. Но полячки и их дети были не еретиками, а христианами. Тараса Бульбы нет в

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-05-25 Пенетрантность Andrew Borodin
On Tue, 24 May 2011 21:00:03 +0300 Anton Chernyshov wrote: 2011/5/24 Anatol B. Bazyukin a.bazyu...@gmail.com: Необходимость исполнять церковные законы и уставы Но есть законы церковные, которые все православные христиане обязаны соблюдать и исполнять. Я сейчас уже точно не помню, но если

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-05-25 Пенетрантность Michael Shigorin
On Wed, May 25, 2011 at 10:06:56AM +0600, Pavel N. Solovyov wrote: Выдрали из контекста, кстати. Чуть раньше я эту цитату полностью приводил в том самом письме, на которое Вы отвечали. Вот там и выдрали. Хорошо хоть ссылку дали. -- WBR, Michael Shigorin m...@altlinux.ru --

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-05-25 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Wed, 25 May 2011 10:46:20 +0400 Калинин Максим wrote: Православные вожди оставляют исполнение заповедей и церковных установлений целиком на совесть христианина. Нет такого карательного органа, который бы надзирал за исполнением заповедей. Разве? Кто же тогда будет выступать

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-05-25 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Wed, 25 May 2011 18:53:47 +0300 Michael Shigorin wrote: Вот там и выдрали. Хорошо хоть ссылку дали. Миша, я всегда стараюсь давать ссылки и, как правило, проверяю их актуальность. -- Успехов. Павел. = Jabber: pavel_s...@jabber.ru ICQ: 33437660

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-05-25 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Wed, 25 May 2011 14:43:30 +0400 Калинин Максим wrote: Давайте сначала. Именно Бульба добился того, чтобы козаки пошли грабить поляков.Именно православный Бульба сжигал живьём польских женщин прямо в костёлах, именно бандиты Бульбы поднимали на копья и бросали в огонь младенцев.

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-05-25 Пенетрантность Калинин Максим
Pavel N. Solovyov пишет: On Wed, 25 May 2011 10:46:20 +0400 Калинин Максим wrote: Православные вожди оставляют исполнение заповедей и церковных установлений целиком на совесть христианина. Нет такого карательного органа, который бы надзирал за исполнением заповедей. Разве? Кто же

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-05-25 Пенетрантность Андрей Новосёлов
В Wed, 25 May 2011 23:34:43 +0400 Калинин Максим kali...@icv.org.ru пишет: игнорировании ключевой роли психологической составляющей человеческого бытия, Духовной составляющей, она более объемлюща. И ошибочно пытаться судить о въре, используя предсталения о ней любого из олицетворяющих её

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-05-25 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Wed, 25 May 2011 16:53:48 +0400 Andrew Borodin wrote: Правда, некторые хитро^Hые протодиаконы утверждают, что большинство канонов церковь давно забыла, и вы забудьте: Зачем им каноны, им деньги нужны! А если будут отпугивать строгим соблюдением канонов, то народ может не понять и

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-05-25 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Wed, 25 May 2011 23:34:43 +0400 Калинин Максим wrote: Лучше скажите, откуда у Вас такие своеобразные сведения о страшном суде? По характеру напоминает, скорее, ежовские тройки. Вы что, действительно считаете, что христиане верят в подобную нелепицу? Если не верят, то что тогда

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-05-24 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Tue, 24 May 2011 07:50:56 +0300 Андрей Новосёлов wrote: Вот что говорит Игумен Сергий (Рыбко), миссионер и монах: По канонам, если православный христианин пост не соблюдает, – он подлежит отлучению от Церкви. Потому что духовная жизнь без поста невозможна.

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-05-24 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky
24 мая 2011 г. 12:49 пользователь Pavel N. Solovyov pa...@sesc.ru написал: On Tue, 24 May 2011 07:50:56 +0300 Андрей Новосёлов wrote: Вот что говорит Игумен Сергий (Рыбко), миссионер и монах: По канонам, если православный христианин пост не соблюдает, – он подлежит отлучению от Церкви.

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-05-24 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Tue, 24 May 2011 13:38:02 +0400 Aleksey Novodvorsky wrote:        Забавный Вы человек. Я у Виталия уже спрашивал, кого он считает православным, сейчас спрошу и Вас - можно ли назвать верующим человека, который носит крестик на шее, изредка ходит в церковь, но не желают выполнять

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-05-24 Пенетрантность Michael Shigorin
On Tue, May 24, 2011 at 02:49:31PM +0600, Pavel N. Solovyov wrote: Так что настоящий христианин (речь идёт о православных) не должен рассуждать, он должен подчиняться. Думал сам написать, но Вы ж не поверите. Потому так: --- о. Иоанн Крестьянкин Одно из самых важных и нужных нам дарований от

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-05-24 Пенетрантность Michael Shigorin
On Tue, May 24, 2011 at 07:20:53PM +0600, Pavel N. Solovyov wrote: Интересно было бы узнать, многие ли из тех, кто называет себя православными, знакомы с Символом веры. Спросите при случае. -- WBR, Michael Shigorin m...@altlinux.ru -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-05-24 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Tue, 24 May 2011 18:14:24 +0300 Michael Shigorin wrote: Интересно было бы узнать, многие ли из тех, кто называет себя православными, знакомы с Символом веры. Спросите при случае. Где их искать-то? Хотя, в нашем подъезде (36 квартир) есть одна дамочка, которая регулярно в

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-05-24 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Tue, 24 May 2011 18:13:31 +0300 Michael Shigorin wrote: Думал сам написать, но Вы ж не поверите. Потому так: --- о. Иоанн Крестьянкин Одно из самых важных и нужных нам дарований от Бога есть дар рассуждения, это и в житейских делах необходимо, а наипаче в духовной жизни. ---

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-05-24 Пенетрантность Gennadii Redko
24.05.2011 16:20, Pavel N. Solovyov пишет: Если встать на Вашу точку зрения, то козаки из повести Н. Гоголя Тарас Бульба, по которой Бортко снял одноимённый фильм, самые настоящие православные (хотя Гоголь и не говорит, что они знают и согласны с символом веры). Конечно знали. Сыновья

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-05-24 Пенетрантность Michael Shigorin
On Tue, May 24, 2011 at 09:46:14PM +0600, Pavel N. Solovyov wrote: Ну вот, а митрополит Филарет (Вознесенский) утверждает обратное: А там, где она (церковь) дает свои законы, там христианин должен, не рассуждая, подчиняться. Выдрали из контекста, кстати.

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-05-24 Пенетрантность Anatol B. Bazyukin
24 мая 2011 г. 20:07 пользователь Michael Shigorin m...@osdn.org.ua написал: Выдрали из контекста, кстати. http://lib.eparhia-saratov.ru/books/20f/filaret/filaret2/230.html А контекст-то: Необходимость исполнять церковные законы и уставы Но есть законы церковные, которые все православные

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-05-24 Пенетрантность Anton Chernyshov
2011/5/24 Anatol B. Bazyukin a.bazyu...@gmail.com: Необходимость исполнять церковные законы и уставы Но есть законы церковные, которые все православные христиане обязаны соблюдать и исполнять. Я сейчас уже точно не помню, но если не ошибаюсь, то какой-то Вселенский Собор постановил, что

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-05-24 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Tue, 24 May 2011 19:02:28 +0300 Gennadii Redko wrote: Если встать на Вашу точку зрения, то козаки из повести Н. Гоголя Тарас Бульба, по которой Бортко снял одноимённый фильм, самые настоящие православные (хотя Гоголь и не говорит, что они знают и согласны с символом веры).

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-05-24 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Tue, 24 May 2011 19:07:59 +0300 Michael Shigorin wrote: Выдрали из контекста, кстати. Чуть раньше я эту цитату полностью приводил в том самом письме, на которое Вы отвечали. -- Успехов. Павел. ___ smoke-room mailing list

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-05-23 Пенетрантность Vitaly Lipatov
В сообщении от Четверг 19 мая 2011 Pavel N. Solovyov написал(a): On Thu, 19 May 2011 19:51:08 +0400 Vitaly Lipatov wrote: Почему авторы поставили атеистов в один ряд с меньшинствами Просто выдают желаемое за действительное, только и всего. На самом деле менее 5% будто бы верующего

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-05-23 Пенетрантность Michael Bykov
2011/5/23 Vitaly Lipatov l...@altlinux.ru: Vitaly Lipatov wrote: Сомневаюсь, что атеистов так много, как вам мечтается («умный человек не может быть неверующим»). Но то, что исполняющих заповеди мало — это так. Я вот не церковный человек. И с удовольствием подтверждаю слова Виталия. Я бы

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-05-23 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Mon, 23 May 2011 23:13:12 +0400 Vitaly Lipatov wrote: Просто выдают желаемое за действительное, только и всего. На самом деле менее 5% будто бы верующего населения соблюдает даже великий И давноу нас существует сильная связь убеждений с порядком приёма пищи? :) Несоблюдение поста,

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-05-23 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Mon, 23 May 2011 23:13:12 +0400 Vitaly Lipatov wrote: Просто выдают желаемое за действительное, только и всего. На самом деле менее 5% будто бы верующего населения соблюдает даже великий И давноу нас существует сильная связь убеждений с порядком приёма пищи? :) Несоблюдение поста,

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-05-23 Пенетрантность Андрей Новосёлов
В Tue, 24 May 2011 09:32:04 +0600 Pavel N. Solovyov pa...@sesc.ru пишет: On Mon, 23 May 2011 23:13:12 +0400 Vitaly Lipatov wrote: Просто выдают желаемое за действительное, только и всего. На самом деле менее 5% будто бы верующего населения соблюдает даже великий И давноу нас

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-05-19 Пенетрантность Vitaly Lipatov
В сообщении от Суббота 07 мая 2011 Sergey написал(a): Мда... Такой Subject в smoke-room - это провокация. :-) Заключение, приведённое в этой статье, мне кажется оскорбительным: «К нашим нерелигиозным соотечественникам необходимо относиться с таким же уважением, как и другим меньшинствам»

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-05-19 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Thu, 19 May 2011 19:51:08 +0400 Vitaly Lipatov wrote: Почему авторы поставили атеистов в один ряд с меньшинствами Просто выдают желаемое за действительное, только и всего. На самом деле менее 5% будто бы верующего населения соблюдает даже великий пост... Ознакомьтесь с результатами

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-05-07 Пенетрантность Sergey
On Saturday 30 April 2011, Aleksey Novodvorsky wrote:  Неужели прямо так в Конституции РФ и написано, что президентом может быть только верующий, православный, который не стесняется молиться перед телекамерами? При чем здесь Конституция? Президента избирает народ, а он сейчас не изберет

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-05-07 Пенетрантность Sergey
Мда... Такой Subject в smoke-room - это провокация. :-) -- С уважением, Сергей a_...@sama.ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room