Re: [room] тыВы
Мне кажется, что тема уже была закрыта. С моральной и этической точек зрения все участники этого, никому не нужного в целом, выяснения отношений уже осели в осадок. Чтобы не заходить в тупик и не скатываться в бесконечное обсуждение я скажу кое что от себя напоследок (как в песне из кинофильма Жестокий романс: а напоследок я скажу). С чего всё началось. Молодая, судя по всему, девушка обратилась ко мне впервые и сразу на ты. Как не странно это прозвучит - я не ханжа. Но критика от незнакомой девушки ты в первом письме меня смутила. Скажу даже так: тем более, что от девушки. Не спорю, быть с девушкой на ты очень здорово. Но для этого надо быть хоть чуточку знакомыми? Разве нет? Уверен, что даже молодой человек, обращающийся к девушке впервые сразу на ты, будет выглядеть вульгарно вне зависимости от намерений. Обращение ты и вы в современном обществе. Тут уже писали о том, что ожидание обращения к себе на вы - это зашоренность. Мол, в современном обществе всё сразу на ты и это даже признак доверия и дружеского отношения: споткнёшься - будет тебе на вы. Кто-то приводил аргументы, ссылаясь на книги различных авторов, википедию и прочие источники. Не стану давать сейчас критическую оценку им всем, но предлагаю посмотреть на нашу действительность с практической точки зрения. Случаи, когда все ко всем обращаются на ты тоже, как не удивительно, поддаются объяснению с точки зрения этикета и культуры. Пусть мы имеем какое-то собрание коллег или единомышленников. Не важно кто это: учёные, программисты, линуксоиды, врачи и так далее. Если большинство из них перезнакомилась друг с другом на какой-нибудь конференции или симпозиуме, то почему бы им не обращаться друг к другу на ты. Обращение на ты может быть уместно среди учеников, студентов. Я легко себе представляю ситуацию, когда молодой человек, пробегая по корпусу ВУЗа, обращается к незнакомой девушке: слушай, конспект есть? Но я не могу себе представить, чтобы было уместным обратиться к незнакомой девушке в очереди в магазине: слышь, закем тут занимать, за тобой? В ФИДО на ты? Если и так, то это вне гласный устав ФИДО. Там это уместно потому, что так принято ВСЕМИ. В рассылках, якобы, многие на ты. А давайте пересчитаем тех, кто так или иначе знает друг друга? Пусть, например, Геннадий Моцьо, обращаясь к Шигорину начнёт так: слушай, Миша. Уместно ли это? Да! А если я скажу: Миша, у меня тут вопрос. Уместно ли будет так? Нет! Эпилог. Александр Ганский написал: обращение на ты еще нужно заработать Да! И я предпочитаю заработать его. Вот не надо меня, на манер Кругликова, осыпать доверием с места в карьер. Я обращусь на ты тогда, когда я это заработаю. а иногда лучше и вообще на него не переходить держать дистанцию необходимо уметь для собственного же блага Вот именно! Тысячу раз да! -- С уважением, Денис [melcomtec]. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про интернет
2010/9/27 Денис Смирнов mithr...@altlinux.ru On Mon, Sep 27, 2010 at 11:01:16AM +0600, Pavel N. Solovyov wrote: PNSС ужасом представил себе, сколько сдерут владельцы проводных PNS телефонных сетей ещё и за видео по их проводам. Лучше посчитай цену за мегабайт при передаче SMS. Очччень интересные цифры получаются. Но перед началом таких рассчетов рекомендую сначала себе скорую вызвать, пригодится :) Господа, вашу дискуссию читать - одно удовольствие :-) Позволю себе пару комментариев: 1. Ценообразование, если уж на то пошло, строится далеко не только из себестоимости. И для продуктов/услуг, не относящихся к категории первой необходимости, наценка будет несколько побольше. 2. Непрямые схемы оплаты (например, в виде налогов) учитывали? 3. Кроме экономических факторов есть и другие (например, политические). Представьте, что произойдет при резком подъеме цен на электроэнергию. А по поводу цены на байтики в SMS рекомендую чтиво: http://users.livejournal.com/_adept_/69265.html -- Regards, Michael Bochkaryov Net.Style - VoIP and VAS development www.netstyle.com.ua ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Насколько это новость?
On Sun, Sep 26, 2010 at 08:21:31PM +0400, Денис Смирнов wrote: PNS Некоторые договариваются с физиком, ставят у него PNS маршрутизатор и проблемы решены... Самое частое и удобное решение если по соседству в прямой видимости из окна дом с физиками. Дом с физиками иногда находится в этом же здании. -- WBR, wRAR (ALT Linux Team) Powered by the ALT Linux fortune(6): Если у сервера не работает сеть, то его надо сдать в ремонт. -- ldv in #19809 signature.asc Description: Digital signature ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про интернет
On Mon, 27 Sep 2010 09:21:05 +0300 Michael Bochkaryov wrote: 3. Кроме экономических факторов есть и другие (например, политические). Представьте, что произойдет при резком подъеме цен на электроэнергию. Представьте себе, что цена на электроэнергию у нас и так уже на европейском уровне. В Германии квт*час стоит 0,2125 евро (8,77 р.), в Греции 0,0798 евро (3,29 рубля). В Москве квт*час стоит в домах с газовыми плитами 3,01 рубля. Таблицу с европейскими ценами на э.э. я приводил, на всякий случай повторю: http://energyfuture.ru/skolko-platit-naselenie-i-promyshlennost-za-elektroenergiyu-i-gaz-v-evrope А по поводу цены на байтики в SMS рекомендую чтиво: http://users.livejournal.com/_adept_/69265.html Миша, эта заметка очень однобокая. Почему бы автору не сравнить SMS - это стабильный глобальный сервис с не менее глобальным сервисом: электронной почтой, и тогда сразу будут видны ослиные уши любителя баснословного навара. Какие проблемы сохранить 160 символов и дождаться, когда клиент их затребует, если его в данный момент нет в сети? -- Успехов. Павел. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про интернет
On Monday 27 September 2010, Pavel N. Solovyov wrote: Миша, эта заметка очень однобокая. Почему бы автору не сравнить SMS - это стабильный глобальный сервис с не менее глобальным сервисом: электронной почтой, и тогда сразу будут видны ослиные уши любителя баснословного навара. Какие проблемы сохранить 160 символов А, теперь, сравним стоимось Ethernet оборудования и EN/FR/ATM/разное... -- С уважением, Сергей a_...@sama.ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про интернет
2010/9/27 Pavel N. Solovyov pa...@sesc.ru On Mon, 27 Sep 2010 09:21:05 +0300 Michael Bochkaryov wrote: 3. Кроме экономических факторов есть и другие (например, политические). Представьте, что произойдет при резком подъеме цен на электроэнергию. Представьте себе, что цена на электроэнергию у нас и так уже на европейском уровне. В Германии квт*час стоит 0,2125 евро (8,77 р.), в Греции 0,0798 евро (3,29 рубля). В Москве квт*час стоит в домах с газовыми плитами 3,01 рубля. Таблицу с европейскими ценами на э.э. я приводил, на всякий случай повторю: http://energyfuture.ru/skolko-platit-naselenie-i-promyshlennost-za-elektroenergiyu-i-gaz-v-evrope Спасибо, интересно. А по поводу цены на байтики в SMS рекомендую чтиво: http://users.livejournal.com/_adept_/69265.html Миша, эта заметка очень однобокая. Почему бы автору не сравнить SMS - это стабильный глобальный сервис с не менее глобальным сервисом: электронной почтой, и тогда сразу будут видны ослиные уши любителя баснословного навара. Какие проблемы сохранить 160 символов и дождаться, когда клиент их затребует, если его в данный момент нет в сети? Тут другая штука мешает - @#%#$^ архитектура GSM-сети и SMS в ней. Мало того, что это не пакетная передача данных, так еще и контрольный тайм-слот занимается, что еще более хреново. И сравнение с электронной почтой тут будет не совсем корректным. Автор (Дима Астапов), кстати, в предмете весьма неплохо разбирается. -- Regards, Michael Bochkaryov Net.Style - VoIP and VAS development www.netstyle.com.ua ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Насколько это новость?
On Mon, Sep 27, 2010 at 12:46:59PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote: AR Дом с физиками иногда находится в этом же здании. В случае с московскими бизнес-центрами -- не всегда. Кстати не знаю глушат ли те глушилки что используют для йоты заодно и Wifi. -- С уважением, Денис http://mithraen.ru/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Насколько это новость?
On Mon, Sep 27, 2010 at 07:14:08PM +0400, Денис Смирнов wrote: AR Дом с физиками иногда находится в этом же здании. В случае с московскими бизнес-центрами -- не всегда. Не всегда иногда? Зависит от того, какую Москву рассматривать? -- WBR, wRAR (ALT Linux Team) Powered by the ALT Linux fortune(6): thresh гг в смокрум просят сделать оформлением дистрибутива пингвина в картузе и шароварах nbr thresh: оформление окон - с наличниками thresh и когда в систему входишь, KDE говорит пожалуйте, барин Lost thresh: чего изволите сегодня? Вот вам заморское чудо - огнелис для чтения бересты электрической! signature.asc Description: Digital signature ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про интернет
On Mon, Sep 27, 2010 at 12:21:42PM +0400, Sergey wrote: S А, теперь, сравним стоимось Ethernet оборудования и EN/FR/ATM/разное... Я как человек который руководил разработкой этого железа скажу -- та же стоимость. В принципе E1 может быть даже существенно дешевле на крупных узлах, ибо 2 мегабита это не гигабит -- существенно меньше требования к качеству разводки платы (видел бы ты какие сопли у нас на стенде во время испытания тестовых образцов прекрасно работали). Там просто маржа всего в 300% от себестоимости производства считается уже альтруизмом. А так -- при массовом производстве это _очень_ дешевое железо. Например если делать тупо, то 1xE1 порт без эхоподавления будет 100$ по себестоимости. 4xE1 если делать _совсем_ тупо, будет где-то 200$. Если умнее, то можно и в ту же сотню уложиться. Высокая цена обосновывается во многом тем, что партии маленькие, и только. И тем что используются технологии 20-и летней давности. Я когда смотрел на FXS/FXO от Cisco в сравнении с тем что делали мы -- было очень смешно. Выглядело как карета рядом с феррари :) -- С уважением, Денис http://mithraen.ru/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про интернет
On Mon, Sep 27, 2010 at 12:51:18PM +0300, Michael Bochkaryov wrote: MB Тут другая штука мешает - @#%#$^ архитектура GSM-сети и SMS в ней. MB Мало того, что это не пакетная передача данных, так еще и контрольный MB тайм-слот занимается, что еще более хреново. Однако MMS еще дороже, хотя использует более дешевый для оператора GPRS. Никто не запрещает использовать каналы передачи данных для передачи SMS. Просто это операторам не надо. -- С уважением, Денис http://mithraen.ru/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Насколько это новость?
On Mon, Sep 27, 2010 at 09:23:40PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote: AR Не всегда иногда? AR Зависит от того, какую Москву рассматривать? Разумеется, решение часто найти можно. Часто -- это слишком сложно для обычного малого бизнеса не-IT сферы. Часто -- невозможно. Просто такая жизнь, и этот фактор приходится учитывать при аренде. И вообще ничего лучше первых этажей жилых зданий я пока в этом плане не видел -- благо к соседям которые тебя уже видели подойти с просьбой давайте я вам интернет поставлю и оплачу, но буду и сам им пользоваться куда легче. -- С уважением, Денис http://mithraen.ru/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про интернет
On Monday 27 September 2010, Денис Смирнов wrote: S А, теперь, сравним стоимось Ethernet оборудования и EN/FR/ATM/разное... Я как человек который руководил разработкой этого железа скажу -- та же стоимость. В принципе E1 может быть даже существенно дешевле на крупных узлах, ибо 2 мегабита это не гигабит -- существенно меньше требования к качеству разводки платы (видел бы ты какие сопли у нас на стенде во время испытания тестовых образцов прекрасно работали). Запросто могу допустить. Но оператор это оборудование не сам делает, он его покупет. Там просто маржа всего в 300% от себестоимости производства считается уже альтруизмом. Вот-вот... -- С уважением, Сергей a_...@sama.ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про интернет
On Mon, Sep 27, 2010 at 09:21:05AM +0300, Michael Bochkaryov wrote: MB 1. Ценообразование, если уж на то пошло, строится далеко не только из MB себестоимости. И для продуктов/услуг, не относящихся к категории первой MB необходимости, наценка будет несколько побольше. Ну, идеальное ценообразование строиться исходя из того по чем готов купить клиент :) MB 2. Непрямые схемы оплаты (например, в виде налогов) учитывали? Мне казалось что энергетика у нас сейчас самоокупается. Или туда еще и бюджетные деньги вливают? :( MB 3. Кроме экономических факторов есть и другие (например, политические). MB Представьте, что произойдет при резком подъеме цен на электроэнергию. MB А по поводу цены на байтики в SMS рекомендую чтиво: MB http://users.livejournal.com/_adept_/69265.html Так понятно, что технология SMS не была предназначена изначально для столь активного использования, предполагалось использование a-la пейджер. Редко и в срочных случаях. Никто не предполагал что нынешняя молодежь сможет вслепую писать SMS быстрее чем ручкой по бумаге :))) Дело в другом. Есть устаревшая неудобная технология. Ее можно усовершенствовать. Но... это дело сложное, и не прибыльное. В том числе потому что тогда 7000% станут реальностью и все об этом начнут вопить, и отдельные операторы начнут снижать маржу. В результате объем чистой прибыли упадет, а еще и расходы на RD откуда-то покрывать надо. -- С уважением, Денис http://mithraen.ru/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про интернет
On Mon, 27 Sep 2010 19:31:54 +0400 Денис Смирнов wrote: Однако MMS еще дороже, хотя использует более дешевый для оператора GPRS. Никто не запрещает использовать каналы передачи данных для передачи SMS. Просто это операторам не надо. Зачем им лишние хлопоты, если пипл и так хавает:-( -- Успехов. Павел. = Jabber: pavel_s...@jabber.ru ICQ: 33437660 = ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про интернет
On Mon, Sep 27, 2010 at 09:59:58PM +0600, Pavel N. Solovyov wrote: PNSЗачем им лишние хлопоты, если пипл и так хавает:-( Именно так. Это бизнес :) Кстати снижение цены вообще редко бывает хорошим решением (Ашан и ИКЕА редкие исключения), а вот новые фичи -- позволяют цены поднять, и заработать, и клиент доволен. -- С уважением, Денис http://mithraen.ru/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про интернет
On Mon, Sep 27, 2010 at 11:53:56AM +0600, Pavel N. Solovyov wrote: PNSФишка в том, что электроэнергия у нас чуть-чуть дешевле, чем на PNS загнивающем Западе, хотя вся электроэнергия производится на построенных PNS ещё при СССР электростанциях. Смотрите сами: PNS http://energyfuture.ru/skolko-platit-naselenie-i-promyshlennost-za-elektroenergiyu-i-gaz-v-evrope Да, и какой из этого вывод? -- С уважением, Денис http://mithraen.ru/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про интернет
On Mon, Sep 27, 2010 at 02:03:33PM +0600, Pavel N. Solovyov wrote: PNSМиша, эта заметка очень однобокая. Почему бы автору не сравнить PNS SMS - это стабильный глобальный сервис с не менее глобальным сервисом: PNS электронной почтой, и тогда сразу будут видны ослиные уши любителя PNS баснословного навара. Какие проблемы сохранить 160 символов и PNS дождаться, когда клиент их затребует, если его в данный момент нет в PNS сети? Электронная почта -- отличное сравнение. Во-первых электронная почта не гарантирует доставку вообще. Спамодавилки и т.д. Если твое письмо не дошло адресату кому претензии будут? Если же не дойдет SMS -- они будут. Твоему оператору. Во-вторых электронная почта имеет дополнительные средства монетизации (gmail это отнюдь не благотворительность). У SMS таковых нет. В-третьих -- опять же технологии. Те что используются для почты -- проще, более массовые, и банально дешевле. SMS-центр ты сможешь за час поднять на каком-нибудь ненужном нетбуке? А почтовый сервер -- легко. -- С уважением, Денис http://mithraen.ru/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про интернет
On Sun, 26 Sep 2010 09:53:45 +0600 Pavel N. Solovyov wrote: Скорость сильно не зажимают, потому как последний вариант Кентавра скачал вечером, после работы, с сайта Альтлинукс менее, чем за час - скорость была явно выше гарантированной провайдером. Сглазил. Сегодня качаю altlinux-6.0.0_beta-20100925-kdesktop-i586-ru-install-dvd5.iso, скорость 200 КиБ/с не поднимается. Похоже, что сразу после анонса, да ещё и вечером, к rsync.altlinux.org лучше не подключаться:-( -- Успехов. Павел. = Jabber: pavel_s...@jabber.ru ICQ: 33437660 = ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про интернет
On Mon, Sep 27, 2010 at 07:40:28PM +0400, Sergey wrote: S Запросто могу допустить. Но оператор это оборудование не сам делает, он его S покупет. Ему кто-то запрещает заказать разработку? http://en.wikipedia.org/wiki/OpenBTS -- тем более что нужна не разработка, а доработка. Дай контакты такого оператора, у которого все проблемы именно в разработке -- я ему быстренько организуцю и разработку, и производство, и продавать буду оборудование им всего лишь с 100% маржой. Я добрый. Hint: операторы нынче не полноценные предприятия, а бюрократия. Потому на умные решения практически не способны. Как неспособна любая бюрократия. -- С уважением, Денис http://mithraen.ru/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про интернет
Денис Смирнов : Кстати снижение цены вообще редко бывает хорошим решением Извините, но я не согласен. У нас в городе есть локальная сеть. Одна из многих. Так вот у неё были колоссальные проблемы с качеством услуг. Не ругали их только ленивые. Абоненты грозились уйти к конкурентам. И вдруг, в этой сети резко снизилась стоимость на все тарифные планы. Итог был весьма поучительным: мало того, что все притихли, так ещё и народ повалил от конкурентов переходить. Сейчас, за счёт своей ценовой политики, эта сеть стала самой крупной в городе. А кстати: как качество связи? Улучшилось? Ни в коем разе! Такое же паршивое, как и было. Вот правда цены ... Ниже нет ни у кого в городе! -- С уважением, Денис [melcomtec]. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про интернет
27.09.2010 19:58, Денис Смирнов пишет: On Mon, Sep 27, 2010 at 09:21:05AM +0300, Michael Bochkaryov wrote: MB 1. Ценообразование, если уж на то пошло, строится далеко не только из MB себестоимости. И для продуктов/услуг, не относящихся к категории первой MB необходимости, наценка будет несколько побольше. Ну, идеальное ценообразование строиться исходя из того по чем готов купить клиент :) MB 2. Непрямые схемы оплаты (например, в виде налогов) учитывали? Мне казалось что энергетика у нас сейчас самоокупается. Или туда еще и бюджетные деньги вливают? :( MB 3. Кроме экономических факторов есть и другие (например, политические). MB Представьте, что произойдет при резком подъеме цен на электроэнергию. MB А по поводу цены на байтики в SMS рекомендую чтиво: MB http://users.livejournal.com/_adept_/69265.html Так понятно, что технология SMS не была предназначена изначально для столь активного использования, предполагалось использование a-la пейджер. Редко и в срочных случаях. Никто не предполагал что нынешняя молодежь сможет вслепую писать SMS быстрее чем ручкой по бумаге :))) Дело в другом. Есть устаревшая неудобная технология. Ее можно усовершенствовать. Но... это дело сложное, и не прибыльное. В том числе потому что тогда 7000% станут реальностью и все об этом начнут вопить, и отдельные операторы начнут снижать маржу. В результате объем чистой прибыли упадет, а еще и расходы на RD откуда-то покрывать надо. Интересно, а вот никто ещё не придумал в пределах квартиры сделать GSM-ретранслятор, к которому будет подключаться обычный сотовый и который по сути сможет перехватывать звонки через него и выполнять их через IP ? Т.е. - поставил такой бокс в квартире и не думаешь больше о том, что у тебя звонки исходящие идут через GSM, а не через SIP. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про интернет
On Mon, Sep 27, 2010 at 07:19:44PM +0300, melcomtec wrote: m Извините, но я не согласен. У нас в городе есть локальная сеть. Одна m из многих. Так вот у неё были колоссальные проблемы с качеством услуг. m Не ругали их только ленивые. Абоненты грозились уйти к конкурентам. И m вдруг, в этой сети резко снизилась стоимость на все тарифные планы. m Итог был весьма поучительным: мало того, что все притихли, так ещё и m народ повалил от конкурентов переходить. Сейчас, за счёт своей m ценовой политики, эта сеть стала самой крупной в городе. А кстати: как m качество связи? Улучшилось? Ни в коем разе! Такое же паршивое, как и m было. Вот правда цены ... Ниже нет ни у кого в городе! Однако что выгоднее иметь 20% рынка, но это верхний сегмент, который платит много, или 80%, но работать на грани себестоимости -- вопрос, который требует рассчетов. -- С уважением, Денис http://mithraen.ru/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про интернет
On Mon, Sep 27, 2010 at 08:22:42PM +0400, Anton Farygin wrote: AF Интересно, а вот никто ещё не придумал в пределах квартиры сделать AF GSM-ретранслятор, к которому будет подключаться обычный сотовый и AF который по сути сможет перехватывать звонки через него и выполнять их AF через IP ? AF Т.е. - поставил такой бокс в квартире и не думаешь больше о том, что у AF тебя звонки исходящие идут через GSM, а не через SIP. Будет проблема с входящими. Разве что в этот ретранслятор еще и клон симки поставить. -- С уважением, Денис http://mithraen.ru/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про интернет
27.09.2010 20:30, Денис Смирнов пишет: On Mon, Sep 27, 2010 at 08:22:42PM +0400, Anton Farygin wrote: AF Интересно, а вот никто ещё не придумал в пределах квартиры сделать AF GSM-ретранслятор, к которому будет подключаться обычный сотовый и AF который по сути сможет перехватывать звонки через него и выполнять их AF через IP ? AF Т.е. - поставил такой бокс в квартире и не думаешь больше о том, что у AF тебя звонки исходящие идут через GSM, а не через SIP. Будет проблема с входящими. Разве что в этот ретранслятор еще и клон симки поставить. Разве ? А есть же ретрансляторы GSM, в которые не надо ставить клон симки... ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про интернет
27.09.2010 20:34, Anton Farygin пишет: 27.09.2010 20:30, Денис Смирнов пишет: On Mon, Sep 27, 2010 at 08:22:42PM +0400, Anton Farygin wrote: AF Интересно, а вот никто ещё не придумал в пределах квартиры сделать AF GSM-ретранслятор, к которому будет подключаться обычный сотовый и AF который по сути сможет перехватывать звонки через него и выполнять их AF через IP ? AF Т.е. - поставил такой бокс в квартире и не думаешь больше о том, что у AF тебя звонки исходящие идут через GSM, а не через SIP. Будет проблема с входящими. Разве что в этот ретранслятор еще и клон симки поставить. Разве ? А есть же ретрансляторы GSM, в которые не надо ставить клон симки... Вру, это усилители, а в другие ретрансляторы надо вставлять симку. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про интернет
On Mon, 27 Sep 2010 20:04:36 +0400 Денис Смирнов wrote: PNS http://energyfuture.ru/skolko-platit-naselenie-i-promyshlennost-za-elektroenergiyu-i-gaz-v-evrope Да, и какой из этого вывод? Помните, Вы говорили, что у нас электроэнергия дешёвая потому, что мы до сих пор построенные при СССР электростанции эксплуатируем? Но той технике больше 20 лет, поэтому её КПД 35-38%%. Современные парогазовые установки имеют КПД до 58%, но у нас их считанные единицы. Другими словами, в стоимость электроэнергии у нас входит и цена этого напрасно сжигаемого топлива, а это, как ни крути, 20%, что повышает стоимость электроэнергии на 50-100%. И выхода из этого порочного круга пока не видно. Так что энергосберегающие лампочки, за которые так ратует президент, нас не спасут. -- Успехов. Павел. = Jabber: pavel_s...@jabber.ru ICQ: 33437660 = ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про интернет
2010/9/27 Денис Смирнов mithr...@altlinux.ru On Mon, Sep 27, 2010 at 12:51:18PM +0300, Michael Bochkaryov wrote: MB Тут другая штука мешает - @#%#$^ архитектура GSM-сети и SMS в ней. MB Мало того, что это не пакетная передача данных, так еще и контрольный MB тайм-слот занимается, что еще более хреново. Однако MMS еще дороже, хотя использует более дешевый для оператора GPRS. И SMS там используется тоже - для нотификаций. А GPRS/HTTP - для загрузки/отправки контента. Никто не запрещает использовать каналы передачи данных для передачи SMS. Есть такая штука - SMS over GPRS. Вот только поддерживать старую спецификацию все равно придется. Просто это операторам не надо. Ты не забудь еще про замену терминального оборудования (мобилок). -- Regards, Michael Bochkaryov Net.Style - VoIP and VAS development www.netstyle.com.ua ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про интернет
27.09.2010 20:30, Денис Смирнов пишет: On Mon, Sep 27, 2010 at 08:22:42PM +0400, Anton Farygin wrote: AF Интересно, а вот никто ещё не придумал в пределах квартиры сделать AF GSM-ретранслятор, к которому будет подключаться обычный сотовый и AF который по сути сможет перехватывать звонки через него и выполнять их AF через IP ? AF Т.е. - поставил такой бокс в квартире и не думаешь больше о том, что у AF тебя звонки исходящие идут через GSM, а не через SIP. Будет проблема с входящими. Разве что в этот ретранслятор еще и клон симки поставить. Собственно я примерно об этом, но немноо с другим функционалом: http://www.sbtcom.ru/product/index.php?id_product=6 ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про интернет
Денис Смирнов mithr...@altlinux.ru: Однако что выгоднее иметь 20% рынка, но это верхний сегмент, который платит много, или 80%, но работать на грани себестоимости -- вопрос, который требует рассчетов. Правильнее всего смотреть правде в глаза, то есть оценивать ту ситуацию, которая складывается не в теории, а практике Практика же показывает, что на деле всё не так. У сети с самыми низкими ценами произошло недавно объединение двух частей города. Это как раз тот проект, от реализации которого отказались все остальные локальные сети. Из-за высокой затратности и технической сложности. Теперь везде оптика, заменили и обновили оборудование, сервера, полная замена всех кабелей на специальные. Это похоже на грань рентабельности? Да нет! Ашан и Икея не исключения. И уж точно не редкие. -- С уважением, Денис [melcomtec]. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про интернет
On Mon, 27 Sep 2010 19:42:21 +0300 Michael Bochkaryov wrote: Ты не забудь еще про замену терминального оборудования (мобилок). Большая часть мобилок меняется в течении года, редко двух, так что это, наверное, не проблема. -- Успехов. Павел. = Jabber: pavel_s...@jabber.ru ICQ: 33437660 = ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про интернет
On Mon, Sep 27, 2010 at 07:42:21PM +0300, Michael Bochkaryov wrote: MB И SMS там используется тоже - для нотификаций. MB А GPRS/HTTP - для загрузки/отправки контента. А. Ну, по крайней мере такой подход избавляет от необходимости платить за длинную SMS как за несколько. MB Есть такая штука - SMS over GPRS. MB Вот только поддерживать старую спецификацию все равно придется. MB Ты не забудь еще про замену терминального оборудования (мобилок). Все просто -- хочешь платить меньше, пользуйся мобилкой с поддержкой этой технологии. Задача решаема, просто ее решение никому не нужно :) -- С уважением, Денис http://mithraen.ru/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про интернет
On Mon, Sep 27, 2010 at 07:47:17PM +0300, melcomtec wrote: m Правильнее всего смотреть правде в глаза, то есть оценивать ту m ситуацию, которая складывается не в теории, а практике Практика же m показывает, что на деле всё не так. У сети с самыми низкими ценами m произошло недавно объединение двух частей города. Это как раз тот m проект, от реализации которого отказались все остальные локальные m сети. Из-за высокой затратности и технической сложности. Теперь везде m оптика, заменили и обновили оборудование, сервера, полная замена всех m кабелей на специальные. Это похоже на грань рентабельности? Да нет! m Ашан и Икея не исключения. И уж точно не редкие. Сильно все зависит от ситуации. Не зря же те же производители мобилок имеют несколько линеек в разных ценовых категориях. -- С уважением, Денис http://mithraen.ru/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про интернет
Денис Смирнов : Сильно все зависит от ситуации. Золотые слова! Слова опытного и мудрого человека! Удачи Вам! -- С уважением, Денис [melcomtec]. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про интернет
2010/9/27 Денис Смирнов mithr...@altlinux.ru MB 3. Кроме экономических факторов есть и другие (например, политические). MB Представьте, что произойдет при резком подъеме цен на электроэнергию. MB А по поводу цены на байтики в SMS рекомендую чтиво: MB http://users.livejournal.com/_adept_/69265.html Так понятно, что технология SMS не была предназначена изначально для столь активного использования, предполагалось использование a-la пейджер. Редко и в срочных случаях. Никто не предполагал что нынешняя молодежь сможет вслепую писать SMS быстрее чем ручкой по бумаге :))) Если мне не изменяет мой склероз, то SMS вообще не столько для peer to peer разрабытвался, сколько для всякой телеметрии. Впрочем, могу ошибаться. Дело в другом. Есть устаревшая неудобная технология. Ее можно усовершенствовать. Но... это дело сложное, и не прибыльное. В том числе потому что тогда 7000% станут реальностью и все об этом начнут вопить, и отдельные операторы начнут снижать маржу. В результате объем чистой прибыли упадет, а еще и расходы на RD откуда-то покрывать надо. Так давно уже все усовершенствовано - никто не мешает гонять тот же Jabber или email через GPRS, к примеру - трафик дешевеет заметно :-) Всего то делов - обеспечить наличие соответствующего терминального оборудования и софта у себя и с кем там общаться надо ;-) -- Regards, Michael Bochkaryov Net.Style - VoIP and VAS development www.netstyle.com.ua ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про интернет
2010/9/27 Pavel N. Solovyov 2...@k66.ru On Mon, 27 Sep 2010 19:42:21 +0300 Michael Bochkaryov wrote: Ты не забудь еще про замену терминального оборудования (мобилок). Большая часть мобилок меняется в течении года, редко двух, так что это, наверное, не проблема. Боюсь, что проблема. Обслуживать оператор обязан все сертифицированные устройства. -- Regards, Michael Bochkaryov Net.Style - VoIP and VAS development www.netstyle.com.ua ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про интернет
On Mon, Sep 27, 2010 at 07:59:14PM +0300, melcomtec wrote: Сильно все зависит от ситуации. Золотые слова! Слова опытного и мудрого человека! Удачи Вам! Ох. -- WBR, wRAR (ALT Linux Team) Powered by the ALT Linux fortune(6): Дима, не прикидывайся валенком, пожалуйста. А кто я, по-твоему? -- ldv in #19083 signature.asc Description: Digital signature ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про интернет
Andrey Rahmatullin w...@altlinux.org: Ох. Зависть - плохое чувство! :-) А слова и впрямь золотые. И сказать их было весьма мудро. Ибо, можно спорить до хрипоты о том, хорошее ли решение снизить цену или нет. Приводить массу аргументов и примеров за обе стороны. Но верный ответ один: это бизнес и всё сильно зависит от ситуации. P.S. Кроме того человек красиво вышел из спора. А это тоже искусство ;-) -- С уважением, Денис [melcomtec]. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про интернет
On Mon, Sep 27, 2010 at 08:20:56PM +0300, melcomtec wrote: Ох. Зависть - плохое чувство! :-) Да какая нахрен зависть? Я просто выражаю своё отношение к вашим многочисленным неумеренным радостям по поводу банальных высказываний. А слова и впрямь золотые. И сказать их было весьма мудро. Как мало вам надо... Но верный ответ один: это бизнес и всё сильно зависит от ситуации. Это верный ответ на почти любой вопрос, что ж теперь. -- WBR, wRAR (ALT Linux Team) Powered by the ALT Linux fortune(6): Чтение писем людей, которые пишут из mutt/vim или gnus/emacs, в среднем куда быстрее, приятнее и полезнее чтения писем людей, которые пишут из mozilla, sylpheed, kmail, outlook и webmail практически всех мастей. -- mike in community@ signature.asc Description: Digital signature ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про интернет
On Mon, Sep 27, 2010 at 08:05:45PM +0300, Michael Bochkaryov wrote: MB Боюсь, что проблема. MB Обслуживать оператор обязан все сертифицированные устройства. Все веселье в том, что если тарифицируются только исходящие SMS -- сам клиент отправляет их через один из двух протоколов. Через один -- дорого, через другой -- дешево. И дальше проблема клиента какую мобилку купить и как настроить. -- С уважением, Денис http://mithraen.ru/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про интернет
On Mon, Sep 27, 2010 at 08:03:31PM +0300, Michael Bochkaryov wrote: MB Если мне не изменяет мой склероз, то SMS вообще не столько для peer to peer MB разрабытвался, сколько для всякой телеметрии. Впрочем, могу ошибаться. Тут спорить не буду, твои мысли в этой сфере куда авторитетнее моих :) MB Так давно уже все усовершенствовано - никто не мешает гонять MB тот же Jabber или email через GPRS, к примеру - трафик дешевеет заметно :-) Мешает то, что нужно чтобы у получателя было тоже самое. А вся фишка в том, чтобы отправлять сообщение не задумываяь о том, каким методом его будут получать. Когда я пишу тебе письмо я не знаю читаешь ты его в mutt, webmail каком, или с экрана iPhone. И мне пофиг, я просто пишу письмо, а какое средство доступа ты используешь для почты, платишь ли ты за него, и если да то сколько -- это твои проблемы. Это -- удобно. MB Всего то делов - обеспечить наличие соответствующего терминального MB оборудования и софта у себя и с кем там общаться надо ;-) Внутри ограниченной группы пользователей всегда можно что-то изобрести. Но -- неудобно, если появляется хоть одно исключение. -- С уважением, Денис http://mithraen.ru/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про интернет
Andrey Rahmatullin : Да какая нахрен зависть? Во-первых, там стоял смайлик в конце, то есть я пошутил. Или смешно только то, что у вас в подписи? :-) Я просто выражаю своё отношение к вашим многочисленным неумеренным радостям по поводу банальных высказываний. Ладно! Обещаю радоваться и по поводу Ваших высказываний. Даю слово! :-) А слова и впрямь золотые. И сказать их было весьма мудро. Как мало вам надо... ... Но верный ответ один: это бизнес и всё сильно зависит от ситуации. Это верный ответ на почти любой вопрос, что ж теперь. Без комментариев! -- С уважением, Денис [melcomtec]. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про интернет
On Mon, Sep 27, 2010 at 09:46:50PM +0300, melcomtec wrote: Скорость доступа к внешним ресурсам (тип трафика ИНТЕРНЕТ): c 10:00 до 02:00 - до 10 Мбит/с, с 02:00 по 10:00 - до 20 Мбит/с. Вы на такой скорости зеркала бранчей создавали? Нет, только сизифа. Какая скорость была До нескольких МБ/с. (и чем зеркало делали)? sisyphus-mirror Если качаете что-либо из сети (не торрент), чем чаще пользуетесь? wget В один поток или в несколько? В один. Если в один, то какую скорость удаётся взять? Какую сервер отдаст. Не всякий сервер (особенно если не учитывать акамаи) может отдавать мегабайт/с. Может какие советы или хитрости есть - напишите. Качать всё из торрентов. -- WBR, wRAR (ALT Linux Team) Powered by the ALT Linux fortune(6): Это faq или bug? Это Сизиф-специфик -- zerg in sisyphus@ signature.asc Description: Digital signature ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про интернет
On Tue, Sep 28, 2010 at 12:52:00AM +0600, Andrey Rahmatullin wrote: AR Качать всё из торрентов. Какой клиент используешь? -- С уважением, Денис http://mithraen.ru/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про торренты
27.09.2010 23:00, Денис Смирнов пишет: On Tue, Sep 28, 2010 at 12:52:00AM +0600, Andrey Rahmatullin wrote: AR Качать всё из торрентов. Какой клиент используешь? transmission ;) ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про интернет
2010/9/27 Денис Смирнов mithr...@altlinux.ru MB Так давно уже все усовершенствовано - никто не мешает гонять MB тот же Jabber или email через GPRS, к примеру - трафик дешевеет заметно :-) Мешает то, что нужно чтобы у получателя было тоже самое. А вся фишка в том, чтобы отправлять сообщение не задумываяь о том, каким методом его будут получать. Вот именно :) Но т.к. SMS единственный штатный способ передачи текста в GSM, приходится мириться с его неадекватностью и высокими накладными расходами. Когда я пишу тебе письмо я не знаю читаешь ты его в mutt, webmail каком, или с экрана iPhone. И мне пофиг, я просто пишу письмо, а какое средство доступа ты используешь для почты, платишь ли ты за него, и если да то сколько -- это твои проблемы. Аналогично и с SMS. Только работает это даже со старьем 90-х годов выпуска и китайскими поделками. Это -- удобно. MB Всего то делов - обеспечить наличие соответствующего терминального MB оборудования и софта у себя и с кем там общаться надо ;-) Внутри ограниченной группы пользователей всегда можно что-то изобрести. Но -- неудобно, если появляется хоть одно исключение. Только внутри закрытой группы ты можешь определить свои правила. А на уровне оператора ТфОП вынужден некоторые стандарты соблюдать. -- Regards, Michael Bochkaryov Net.Style - VoIP and VAS development www.netstyle.com.ua ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про торренты
Anton Farygin ri...@altlinux.com: transmission ;) В Альте что-то надо делать, чтобы качали и с меня тоже? То есть, пусть я установил себе дистрибутив (всё по умолчанию). Любой. Ну пусть пятёрка. Порт как-то надо открывать на отдачу? -- С уважением, Денис [melcomtec]. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про интернет
On Mon, Sep 27, 2010 at 11:00:24PM +0400, Денис Смирнов wrote: AR Качать всё из торрентов. Какой клиент используешь? deluge Но у него Gtk-гуй неадекватный. Впрочем, он нужен только чтобы добавлять торренты и удалять завершённые. -- WBR, wRAR (ALT Linux Team) Powered by the ALT Linux fortune(6): вроде бы работает с X.Org 8.6. Правда, не совсем понятно, как ей удаётся работать в текущем Сизифе, поскольку $ ldd /usr/X11R6/lib/modules/dri/fglrx_dri.so | grep libstdc++ libstdc++.so.5 = /usr/lib/libstdc++.so.5 (0xb7681000) Видимо, тот софт, который грузит этот мерзкий модуль, сам libstdc++ не использует. -- ldv in sisyphus@ signature.asc Description: Digital signature ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про торренты
On Mon, Sep 27, 2010 at 10:08:34PM +0300, melcomtec wrote: transmission ;) В Альте что-то надо делать, чтобы качали и с меня тоже? То есть, пусть я установил себе дистрибутив (всё по умолчанию). Любой. Ну пусть пятёрка. Порт как-то надо открывать на отдачу? Смотря как настроен файрвол. -- WBR, wRAR (ALT Linux Team) Powered by the ALT Linux fortune(6): swi Lost: не хочешь в таск присоединицо? ) Lost swi: а бабы и бухло будет? swi Lost: в качестве бабы будет Либа Гномофисова и ее Подруга Гнумерика )) Так шо прихвати с собой своего друга АБу Вордова ) signature.asc Description: Digital signature ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про торренты
27.09.2010 23:08, melcomtec пишет: Anton Faryginri...@altlinux.com: transmission ;) В Альте что-то надо делать, чтобы качали и с меня тоже? То есть, пусть я установил себе дистрибутив (всё по умолчанию). Любой. Ну пусть пятёрка. Порт как-то надо открывать на отдачу? Не знаю, у меня всё само. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про торренты
Andrey Rahmatullin w...@altlinux.org: Смотря как настроен файрвол. А как он настроен по умолчанию? Anton Farygin ri...@altlinux.com: Не знаю, у меня всё само. Система АЛЬТ и ничего не меняли? Ну значит само будет раздавать. -- С уважением, Денис [melcomtec]. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про торренты
On Mon, Sep 27, 2010 at 10:18:45PM +0300, melcomtec wrote: Смотря как настроен файрвол. А как он настроен по умолчанию? Подозреваю, что разрешить всё. -- WBR, wRAR (ALT Linux Team) Powered by the ALT Linux fortune(6): AMike[home] hiddenman: вот стандартный синтакис iptables простой, не то что твой ) hiddenman говно это, а не синтаксис. синтаксис есть у ipfw, а у iptables есть tutorial. signature.asc Description: Digital signature ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про интернет
On Mon, Sep 27, 2010 at 10:05:04PM +0300, Michael Bochkaryov wrote: MB Вот именно :) MB Но т.к. SMS единственный штатный способ передачи текста в GSM, MB приходится мириться с его неадекватностью и высокими накладными MB расходами. Смотри, SMS это во-первых способ _передачи_, а во-вторых способ _получения_. Передавать, в принципе, можно и многими другими способами, кроме собственно over GSM. Получать, в принципе -- также. Кто технически запрещает оператору, если клиент в админке указал хочу чтобы SMS мне шли вон на это мыло выполнять это указание? И будет все работать даже со старьем. -- С уважением, Денис http://mithraen.ru/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про торренты
On Mon, Sep 27, 2010 at 11:05:31PM +0400, Anton Farygin wrote: AF transmission ;) А чем он лучше rtorrent? -- С уважением, Денис http://mithraen.ru/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про торренты
On Mon, Sep 27, 2010 at 11:23:34PM +0400, Денис Смирнов wrote: AF transmission ;) А чем он лучше rtorrent? Всем? rtorrent не умеет IPv6, кстати. http://libtorrent.rakshasa.no/ticket/ -- WBR, wRAR (ALT Linux Team) Powered by the ALT Linux fortune(6): Хм... А можно вместо 10 случайных багов публиковать 20? Вам в день мало 10 для исправления? -- lav in sisyphus@ signature.asc Description: Digital signature ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про торренты
27.09.2010 23:23, Денис Смирнов пишет: On Mon, Sep 27, 2010 at 11:05:31PM +0400, Anton Farygin wrote: AF transmission ;) А чем он лучше rtorrent? А чем rtorrent хуже ? Не знаю, не сравнивал. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про интернет
27.09.2010 23:25, Денис Смирнов пишет: On Tue, Sep 28, 2010 at 01:09:36AM +0600, Andrey Rahmatullin wrote: AR deluge AR Но у него Gtk-гуй неадекватный. Впрочем, он нужен только чтобы добавлять AR торренты и удалять завершённые. Собственно меня сейчас rtorrent устраивает в том числе и тем, что _добавлять_ торренты мне не надо. Скрипт самодельный увидев в ~/Downloads *.torrent переносит их в inbound для rtorrent, так что мне достаточно просто скачать torrent-файл. из transmission-daemon --help: -c --watch-dirdirectory Directory to watch for new .torrent files А вот отслеживать что уже скачалось и удалять -- приходится вручную, а это слегка нервирует. Хочу полный автопилот :) выдержка из transmission-remote --help --torrent-done-scriptfilename Specify a script to run when a torrent finishes --no-torrent-done-script Don't run a script when torrnets finish ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] 8139
Здравствуйте, Michael. Вы писали 23 сентября 2010 г., 0:52:19: С RTL8139 до сих пор полноценно альт работать не умеет. Враньё. Да нет. У меня есть 8139D и что-то из A/C/C+, проблемы с ними бывают тогда, когда наконец чип подгорит. Две штуки из коробки и проблема. Поменял, та же песня. Причем если на компьютере только одна ос, то проблем нет. Если Unix+Window то по windows проблем нет. Уже с весны только под виндой работают. А до этого два года именно под ALS401 работали без нареканий. Проблемы начались, после установки двух ОС на компе. И симптомы повторяемые. То же грешил на чип, сменил все три карты в компе на новые, а симптомы остались. Загружаемся в windows, перезагружаемся в юникс, все, карта шнур видит, но сети не видит. Перезагружаемся в виндовс, там все нормально. Выключаю комп, выдергиваю шнур на 5 сек, включаю, под линуксом все работает нормально. И будет работать, пока не загрузишь Windows. Захочешь обратно в линукс, дергай штепсель. Кстати, не я одни на это в рассылках жаловался. И уж тогда под чем угодно. Как видишь, проблема только у альта. -- С уважением, Михаил mailto:co...@mail.ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Adm...
Здравствуйте, Michael. Вы писали 23 сентября 2010 г., 0:27:48: On Tue, Sep 21, 2010 at 12:54:16AM +0400, Михаил wrote: А, да, я забыл сказать - Linux явно не для вас... даже не смотрите в его сторону. Linux - для профессионалов, которые умеют делать качественные и надёжные решения (обновления, при необходимости, они тоже умеют приготовить, патч наложить - это тривиальная процедура, которую должен уметь делать любой админ, под венду, кстати, тоже)... Чуть перефразируя. Каждый шофер обязан уметь разобрать, собрать свою машину, выточить самостоятельно все детали, и далее по тексту... Если ты это не умеешь, то машина, это не для тебя. Даже не смотри на нее. Подпишусь под каждым словом. И тут ты под каждым словом подпишешься? Так для начала надо выяснить, что там не так с pppoe ? У меня вот оно работает в branch-4.0 уже несколько лет, на десятке разных установок... Вот самое интересной, что когда я высказался, что сломали год назад, тут прошло сообщение, что не работает намного дольше. Что-то все дружно промолчали. То есть, я говорю, что не работает уже год, меня сразу поправляют, один утверждает, что я вру, потому что не работает намного дольше, второй то же утверждает, что я вру, по тому, что все прекрасно работает. Несмотря, на то что оба оратора утверждают совершенно обратное, и взаимно исключающее, вру, почему-то я один. Тебе не кажется странной такая ситуация? Самое прикольное, что баг висит в багзиле, он есть, он не закрыт, значит что-то все же не работает, и это что-то уже год починить не могут. А я оказывается вру. А что тогда делает багзила? То же нагло врет, утверждая, что неисправность есть? И ли у нас двойные стандарты. Все, слово против, и на мои остальные письма автоматически красноглазый бот будет отвечать, что это вранье? Ну раз такой умный, расскажи мантейнероам, как багу закрыть. Когда Антону надо, он рассказывает или чинит. Я тому многократный свидетель. Миш, не вижу. Не работает PPPoE. Может он лично для себя и починил, но вот в сизифе, лежит глючная версия. Ну и ещё -- срываться в хамство совсем не советую. Без толку. По этому и добавил бота в фильтр. -- С уважением, Михаил mailto:co...@mail.ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Насколько это новость?
Здравствуйте, Денис. Вы писали 21 сентября 2010 г., 21:13:40: Дальше это читать здоровья не хватило. Ибо гон. 1) Бесплатно получить дистрибутив линукс не возможно. Ой. Всю жизнь получал бесплатно. Что я делаю не так? А! Наверное я просто захожу на ftp.altlinux.org, Но с начало нужно найти бесплатный интернет. У меня лично такой возможности нет. И у большинства людей то же. За деньги есть, да пожалуйста. Это как шведский стол. Там то же хавчик бесплатен, но вот за право за этот стол сесть, нужно платить. По этому весь вопрос, что такое бесплатный хавчик. Вот когда мне солярис по почте прислали, и я я ничего не платил, это да, бесплатный солярис. И Мелко мягкие свой веб сервер прислали. И я опять ничего не платил. И ебунту прислали, аж десять дисков. Ни за доставку, ни за интернет. Вообще ни за что. Вот это бесплатно. Но обновлений значительно меньше, чем дыр. По этому говорить, что обновления есть, это не верно. Да есть некоторые заплаты, на некоторые дыры. А говорить о комплексных обновлениях, это не очень честно, по причини их отсутствия. Сколько лет уже не могут тот же PPPoE починить? Да, проблема -- есть. Ну и в этом сошлись. Однако она тривиально решается при наличии финансирования. Значительно меньшем, чем требуется для приобретения лицензионного Windows. Я себе семерку домой прикупил. Покажите пожалуйста, пальцем кому заплатить, значительно меньше, чем мне потребовалось для приобретения лицензионного Windows, что бы бы все найденные мной в альте баги закрыли. Кстати, а значительно меньше пяти тысяч рублей, это сколько? Это пятьсот или пятьдесят рублей? врать это основа в настоящее время любой PR-деятельности Microsoft, к сожалению. Без комментариев. -- С уважением, Михаил mailto:co...@mail.ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Насколько это новость?
28.09.2010 00:51, Михаил пишет: Здравствуйте, Денис. Вы писали 21 сентября 2010 г., 21:13:40: Дальше это читать здоровья не хватило. Ибо гон. 1) Бесплатно получить дистрибутив линукс не возможно. Ой. Всю жизнь получал бесплатно. Что я делаю не так? А! Наверное я просто захожу на ftp.altlinux.org, Но с начало нужно найти бесплатный интернет. У меня лично такой возможности нет. И у большинства людей то же. За деньги есть, да пожалуйста. Это как шведский стол. Там то же хавчик бесплатен, но вот за право за этот стол сесть, нужно платить. По этому весь вопрос, что такое бесплатный хавчик. Вот когда мне солярис по почте прислали, и я я ничего не платил, это да, бесплатный солярис. И Мелко мягкие свой веб сервер прислали. И я опять ничего не платил. И ебунту прислали, аж десять дисков. Ни за доставку, ни за интернет. Вообще ни за что. Вот это бесплатно. А что, вам кто-то пообещал бесплатный Linux ? Вот сказочники ... Linux - это очень дорогое удовольствие и позволить его себе может далеко не каждый. Ещё раз повторю, для тех кто в танке - хорошее дешёвым не бывает. Если вы что-то скачиваете, то вы должны изучить кучу мануалов по тому, как это использовать. Нет желания учиться - или оплачивайте услуги тех, кто настроит за вас, или пользуйтесь другими продуктами, благо их много. Другое дело, что Linux даже при всей своей безумной цене остаётся свободным - т.е. - если вы найдетё сумму, достаточную для того, что бы для вас что-то исправили, то это исправление станет доступным всем окружающим. Я себе семерку домой прикупил. Покажите пожалуйста, пальцем кому заплатить, значительно меньше, чем мне потребовалось для приобретения лицензионного Windows, что бы бы все найденные мной в альте баги закрыли. Значительно меньше - не получится. См.выше - Linux - это очень дорогая система. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Adm...
28.09.2010 00:28, Михаил пишет: Здравствуйте, Michael. Вы писали 23 сентября 2010 г., 0:27:48: On Tue, Sep 21, 2010 at 12:54:16AM +0400, Михаил wrote: А, да, я забыл сказать - Linux явно не для вас... даже не смотрите в его сторону. Linux - для профессионалов, которые умеют делать качественные и надёжные решения (обновления, при необходимости, они тоже умеют приготовить, патч наложить - это тривиальная процедура, которую должен уметь делать любой админ, под венду, кстати, тоже)... Чуть перефразируя. Каждый шофер обязан уметь разобрать, собрать свою машину, выточить самостоятельно все детали, и далее по тексту... Если ты это не умеешь, то машина, это не для тебя. Даже не смотри на нее. ... каждый профессиональный водитель должен довольно хорошо знать устройство автомобиля. Их этому _учат_. http://www.rabota.ru/guide/dolzhnostnye_instruktsii/dolzhnostnaja_instruktsija_voditelja_dolzhnostnye_objazannosti_voditelja_obrazets_dolzhnostnoj_instruktsii_voditelja.html Не зная устройство автомобиля далеко не уедешь, особенно в нашей стране... Подпишусь под каждым словом. И тут ты под каждым словом подпишешься? И тут. Так для начала надо выяснить, что там не так с pppoe ? У меня вот оно работает в branch-4.0 уже несколько лет, на десятке разных установок... Вот самое интересной, что когда я высказался, что сломали год назад, тут прошло сообщение, что не работает намного дольше. Что-то все дружно промолчали. То есть, я говорю, что не работает уже год, меня сразу поправляют, один утверждает, что я вру, потому что не работает намного дольше, второй то же утверждает, что я вру, по тому, что все прекрасно работает. Несмотря, на то что оба оратора утверждают совершенно обратное, и взаимно исключающее, вру, почему-то я один. Тебе не кажется странной такая ситуация? Самое прикольное, что баг висит в багзиле, он есть, он не закрыт, значит что-то все же не работает, и это что-то уже год починить не могут. А я оказывается вру. А что тогда делает багзила? То же нагло врет, утверждая, что неисправность есть? Какая такая неисправность ? не та-ли, через которую я сейчас в интернете сижу ? И ли у нас двойные стандарты. Все, слово против, и на мои остальные письма автоматически красноглазый бот будет отвечать, что это вранье? Ну раз такой умный, расскажи мантейнероам, как багу закрыть. Когда Антону надо, он рассказывает или чинит. Я тому многократный свидетель. Миш, не вижу. Не работает PPPoE. Может он лично для себя и починил, но вот в сизифе, лежит глючная версия. Плачьте дальше... вместо того, что бы разобраться и внятно объяснить в чём проблема. Баги они слёзки любят.. не поплачешь - не пофиксят. Ещё советую Медведеву в блоге написать, это сейчас модно... ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Насколько это новость?
On Tuesday 28 September 2010, Михаил wrote: Я себе семерку домой прикупил. Покажите пожалуйста, пальцем кому заплатить, значительно меньше, чем мне потребовалось для приобретения лицензионного Windows, А там все баги уже закрыты ? -- С уважением, Сергей a_...@sama.ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Adm...
On Tuesday 28 September 2010, Михаил wrote: необходимости, они тоже умеют приготовить, патч наложить - это тривиальная процедура, которую должен уметь делать любой админ, под венду, кстати, тоже)... Чуть перефразируя. Каждый шофер обязан уметь разобрать, собрать свою машину, выточить самостоятельно все детали, и далее по тексту... Если ты это не умеешь, то машина, это не для тебя. Даже не смотри на нее. Чуть уточню. Речь не про деталь выточить, а топливо в бак залить, пепельницу вытряхнуть и т.п. -- С уважением, Сергей a_...@sama.ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Насколько это новость?
On Tue, Sep 28, 2010 at 12:51:56AM +0400, Михаил wrote: Но с начало нужно найти бесплатный интернет. У меня лично такой возможности нет. И у большинства людей то же. За деньги есть, да пожалуйста. Это как шведский стол. Там то же хавчик бесплатен, но вот за право за этот стол сесть, нужно платить. По этому весь вопрос, что такое бесплатный хавчик. Вот когда мне солярис по почте прислали, и я я ничего не платил, это да, бесплатный солярис. И Мелко мягкие свой веб сервер прислали. И я опять ничего не платил. И ебунту прислали, аж десять дисков. Ни за доставку, ни за интернет. Вообще ни за что. Вот это бесплатно. Да, разумеется, такая халява бывает. Но это требует вложений от тех кто рассылает. А они благотворительностью не занимаются, поверь. Просто другие их клиенты, которые потом что-то купили -- заплатили и за тебя. Бесплатного не бывает ничего. Всегда кто-то за это бесплатное -- платит. Просто при выкладывании на ftp -- платит мало (ибо этот ftp много для чего еще используется). А в случае с торрентами платят каждый по чуть-чуть своим трафиком. Однако факт есть факт -- ALTLinux выпускает распространяет дистрибутивы бесплатно. И в Москве (к сожалению жизнь внутри МКАД и за МКАД отличается очень сильно) найти айтишника без скоростного анлима дома очень сложно. Я себе семерку домой прикупил. Покажите пожалуйста, пальцем кому заплатить, значительно меньше, чем мне потребовалось для приобретения лицензионного Windows, что бы бы все найденные мной в альте баги закрыли. Кстати, а значительно меньше пяти тысяч рублей, это сколько? Это пятьсот или пятьдесят рублей? А что, найденые баги в семерке будут обязательно оперативно закрыты за эти 5 штук? Или там в лицензии прямо написано, что софт поставляется AS IS, и если не нравится -- иди нахрен, но деньги не вернем, а если из-за глюка Win7 будут какие-то неприятности (данные там важные потеряются, или еще что), то Microsoft компенсирует не более 5$ (кажется в w2k/xp такие условия были)? Да, вы можете обратиться, например, ко мне. Дать список багов и предложить оплату исходя из 1500-3000р за час рабочего времени. Скинуться с другими пользователями, ибо для одного пользователя это дороговато получается. И... баги будут исправлены. В случае с Windows гарантированное исправление багов обойдется куда дороже. По крайней мере публично цен на такую услугу Microsoft не озвучено. -- С уважением, Денис http://mithraen.ru/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Adm...
On Tue, Sep 28, 2010 at 12:28:32AM +0400, Михаил wrote: Чуть перефразируя. Каждый шофер обязан уметь разобрать, собрать свою машину, выточить самостоятельно все детали, и далее по тексту... Если ты это не умеешь, то машина, это не для тебя. Даже не смотри на нее. Если ты армейский шофер -- именно так. Или если дальнобойщик. Именно так. Ибо когда у тебя машина вдруг не заведется на трассе, рисковать жизнью (в первом случае) и попадать на бабки (во втором случае) будешь ты. Да, если ты на машине ездишь 100 метров от дома до продуктового магазина -- не нужно. Если у тебя много времени и денег чтобы платить за буксировку или вызов мастера (при ужасной поломке вида кончился бензин) -- тоже не нужно. Или если достаточно денег и мозгов чтобы оплатить услуги какой-нибудь конторы, которая возьмет полное техсопровождение машины (включая эвакуацию) на себя, и оставит тебе только необходимость счета оплачиват -- тогда тоже не нужно. И ли у нас двойные стандарты. Все, слово против, и на мои остальные письма автоматически красноглазый бот будет отвечать, что это вранье? В любом коммьюнити специалистов есть двойные стандарты. Если коллега из team мне скажет вот этой твой пакет кривая хрень, исправь ламер -- я пойду исправлять. Если то же самое мне скажет неизвестный мне человек, я его направлю на страничку: http://mithraen.ru/services/pay/, и пока не увижу деньги на своем счету -- ничего делать не буду. И просто за то что человек нахамил автоматом выставлю ему цену в 2-3 раза больше чем обычно. Вот такой вот я нехороший человек. Членам тим и просто тем кто мне понравился иногда делаю нахаляву (или очень дешево) то, за что с других могу взять и 1-2k$. А еще двойные стандарты мои заключаются в том, что я смотрю сюда: http://sisyphus.ru/packager/raorn http://sisyphus.ru/packager/wrar http://sisyphus.ru/packager/rider http://sisyphus.ru/packager/mike И вижу что даже если с мнением этих людей я не согласен, я к нему прислушиваться буду. И даже некоторую резкость высказываний замечать от них -- не буду. А к людям которые не являются членами тим и пишут в местные рассылки, я буду предъявлять заведомо более высокие требования по тому, насколько мне комфортно с ними разговаривать. Да, увы, всеобщее равенство и братство -- хрень собачья, люди не равны, и равного отношения к разным людям не бывает. -- С уважением, Денис http://mithraen.ru/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про интернет
On Mon, Sep 27, 2010 at 10:41:33PM +0600, Pavel N. Solovyov wrote: PNSПомните, Вы говорили, что у нас электроэнергия дешёвая потому, PNS что мы до сих пор построенные при СССР электростанции эксплуатируем? Но PNS той технике больше 20 лет, поэтому её КПД 35-38%%. Современные PNS парогазовые установки имеют КПД до 58%, но у нас их считанные единицы. PNS Другими словами, в стоимость электроэнергии у нас входит и цена этого PNS напрасно сжигаемого топлива, а это, как ни крути, 20%, что повышает PNS стоимость электроэнергии на 50-100%. Однако долгосрочные инвестици (а замена оборудования станций это инвестиции на десятилетия) в стране где стабильности нет -- нереальны. Под стабильностью в данном контексте я подразумеваю безопасность от рейдерства, в том числе со стороны госструктур, а также предсказуемость системы налогообложения (которая разумна у нас только для ИП на упрощенке, и то если сотрудников не нанимать). PNS И выхода из этого порочного круга пока не видно. Так что PNS энергосберегающие лампочки, за которые так ратует президент, нас не PNS спасут. Естественно. -- С уважением, Денис http://mithraen.ru/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про интернет
On Tue, Sep 28, 2010 at 12:08:47AM +0400, Anton Farygin wrote: AF из transmission-daemon --help: AF -c --watch-dirdirectory Directory to watch for new AF .torrent files Угу, в rtorrent примерно также. AF выдержка из transmission-remote --help AF --torrent-done-scriptfilename Specify a script to run AF when a torrent finishes AF --no-torrent-done-script Don't run a script when AF torrnets finish Угумс, понял. -- С уважением, Денис http://mithraen.ru/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про торренты
On Tue, Sep 28, 2010 at 12:05:31AM +0400, Anton Farygin wrote: AF А чем rtorrent хуже ? AF Не знаю, не сравнивал. Ну, он точно хуже -- тем что это torrent-клиент. С интерфейсом, пусть и консольным. А не демон, как transmission. А в остальном не знаю. -- С уважением, Денис http://mithraen.ru/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про интернет
On Mon, 27 Sep 2010 20:30:36 +0400 Денис Смирнов wrote: AF Т.е. - поставил такой бокс в квартире и не думаешь больше о том, что у AF тебя звонки исходящие идут через GSM, а не через SIP. Будет проблема с входящими. Разве что в этот ретранслятор еще и клон симки поставить. Несколько лет назад нечто подобное встречал, но только для исходящих. Сейчас уж не помню, какой провайдер продавал свои симки парами и разговор между этими парами был чуть ли не бесплатным. Так что телефон с одной симкой лежал в квартире и был подключен через шлюз к ГТС, а со второго звонили на него и общались с городскими телефонами практически на халяву. -- Успехов. Павел. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Adm...
On Tue, 28 Sep 2010 03:57:38 +0400 Денис Смирнов wrote: В любом коммьюнити специалистов есть двойные стандарты. Если коллега из team мне скажет вот этой твой пакет кривая хрень, исправь ламер -- я пойду исправлять. Если то же самое мне скажет неизвестный мне человек, я его направлю на страничку: http://mithraen.ru/services/pay/, и пока не увижу деньги на своем счету -- ничего делать не буду. И просто за то что человек нахамил автоматом выставлю ему цену в 2-3 раза больше чем обычно. Денис, я, например, не считаю, что это двойные стандарты, это нормальные человеческие отношения. Помните, как пел Марк Бернес: Не жалей для друга ничего. Думай о других немного тоже... -- Успехов. Павел. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Adm...
On Tue, Sep 28, 2010 at 09:10:52AM +0600, Pavel N. Solovyov wrote: PNSДенис, я, например, не считаю, что это двойные стандарты, это PNS нормальные человеческие отношения. Помните, как пел Марк Бернес: PNS Не жалей для друга ничего. Думай о других немного тоже... Все это письмо было стеб над мнением о том что такое двойные стандарты моего оппонента :) Ибо разное отношение к разным людям != двойные стандарты. -- С уважением, Денис http://mithraen.ru/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про интернет
On Tue, Sep 28, 2010 at 08:30:48AM +0600, Pavel N. Solovyov wrote: PNSНесколько лет назад нечто подобное встречал, но только для PNS исходящих. Сейчас уж не помню, какой провайдер продавал свои симки PNS парами и разговор между этими парами был чуть ли не бесплатным. Так что PNS телефон с одной симкой лежал в квартире и был подключен через шлюз к PNS ГТС, а со второго звонили на него и общались с городскими телефонами PNS практически на халяву. Интересная фича. -- С уважением, Денис http://mithraen.ru/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] 8139
On Tue, Sep 28, 2010 at 12:07:45AM +0400, Михаил wrote: С RTL8139 до сих пор полноценно альт работать не умеет. Враньё. Да нет. См. ниже. У меня есть 8139D и что-то из A/C/C+, проблемы с ними бывают тогда, когда наконец чип подгорит. Две штуки из коробки и проблема. Поменял, та же песня. На свежем BIOS или другой материнке воспроизводится? Загружаемся в windows, перезагружаемся в юникс, все, карта шнур видит, но сети не видит. Перезагружаемся в виндовс, там все нормально. Выключаю комп, выдергиваю шнур на 5 сек, включаю, под линуксом все работает нормально. А. Смутно припоминается, что vsu@ рассказывал, какую ручку надо покрутить в _виндовом_ драйвере, чтоб он гадить перестал. То ли на 100/FD прибить, то ли WoL отключить -- что-то такое. -- WBR, Michael Shigorin m...@altlinux.ru -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Adm...
Денис Смирнов : Все это письмо было стеб над мнением о том что такое двойные стандарты моего оппонента :) А я уже думал: всё, достали человека и теперь он будет таким, как написал: Вот такой вот я нехороший человек Когда прочёл, что это стёб, аж от сердца отлегло :-) Ибо озвученные цены мне точно не поднять :-)) P.S. Слушайте! Михаил частенько пишет, что он то того, то другого внёс в фильтр. Может и его внести? :-)) -- С уважением, Денис [melcomtec]. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Adm...
On Tue, Sep 28, 2010 at 08:50:30AM +0300, melcomtec wrote: P.S. Слушайте! Михаил частенько пишет, что он то того, то другого внёс в фильтр. Может и его внести? :-)) Тут вроде все выяснили, что это тролль, но общение почему-то не прекратили. -- WBR, wRAR (ALT Linux Team) Powered by the ALT Linux fortune(6): agent_007 soul_r: у нас админов 5 штук. если все люди занятые, наймите себе шестого. сможете рубать в контру 3x3. soul_r 5 штук? один болеет, один в отпуске, один обедает, один вокруг машины скачет, ибо забыл поднять в ней стекло thresh лол vvk а 5-й? thresh пятый чатиццо thresh не видно чтоле signature.asc Description: Digital signature ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
