Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-02 Пенетрантность Ivan Petrov

Andrew Borodin пишет:
.
Автор, понятное дело, ничего передать не мог. А вот заказчик...  
В Российской империи собственность заказчика со временем стала 
государственной.


Об том и речь: награбленное надо возвращать.



Танцы -- бесовщина, косметика -- бесовщина, ИНН -- бесовщина, 
паспорт -- бесовщина...


Смешались в кучу кони, люди...
Ты от Викентия про паспорта и ИНН слышал?


Какой век на дворе?


Думаешь XXI-вости нынешнего века бесы куда-то делись?

И.П.



___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-02 Пенетрантность Ivan Petrov

Andrew Borodin пишет:


это не так.


Церковь была частью госаппарата Российской империии.


Формально это было не так.




А Викентий -- представитель церви?


От имени полноты РПЦ могут высказываться: Патриарх, Синод, Собор
или те, кому ими было поручено.

И.П.


___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-02 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Tue, 02 Dec 2008 21:23:24 +0600
Ivan Petrov wrote:

  Танцы -- бесовщина, косметика -- бесовщина, ИНН -- бесовщина, 
  паспорт -- бесовщина...  
 
 Смешались в кучу кони, люди...
 Ты от Викентия про паспорта и ИНН слышал?

А Вы разве не слышали?
Коли не слышали, то почитайте, что Морарь говорил:
http://orthodox.etel.ru/2004/15/9arhip.shtml
  - В продолжение вопроса об ИНН: как Вы предлагаете жить
 людям, не принимающим ИНН и личный код? Есть ли надежда на
 изменение к лучшему?
  - Сейчас такое время, что каждый может выразить своё мнение
 кому хочет и написать об этом куда хочет - в Госдуму,
 Президенту. Но не надо выражать недовольство революционными
 методами. Каждый сейчас имеет право показать то или иное
 отношение к различным явлениям, которые происходят в нашей
жизни, пытаться добиться того, чтобы этот вопрос решился
позитивно. Был проект, что каждый, кто не хочет принять
ИНН, может выплачивать налоги без ИНН. Если есть желание
выступить против ИНН, то выполняйте его, но выполняйте
через органы государственной власти.
  - ⌠Я не хочу менять паспорт, - пишет Маргарита. - Там код и
 сатанинские шестёрки. Могу ли я жить без паспорта, если мне
 так будет спокойнее?■
  - Каждый человек может решать по-своему. Если человек хочет
жить без паспорта, то это его воля. Но без паспорта жить
очень трудно. У него не будет возможности сделать многое.
Пусть сам выбирает.

http://orthodox.etel.ru/2004/04/16vik.shtml
  ...Только это может привести к тому, что Господь избавит нас и
 от ИНН, и от прочих трудностей и волнений...
Убедились?
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-02 Пенетрантность Mykola S. Grechukh
2008/12/2 Pavel N. Solovyov :

Видите ли, ИНН беспокоит не только мракобесов. Есть некоторые
вопросы по поводу сбора и использования данных.

 On Tue, 02 Dec 2008 21:23:24 +0600
 Ivan Petrov wrote:

  Танцы -- бесовщина, косметика -- бесовщина, ИНН -- бесовщина,
  паспорт -- бесовщина...

 Смешались в кучу кони, люди...
 Ты от Викентия про паспорта и ИНН слышал?

А Вы разве не слышали?
 Коли не слышали, то почитайте, что Морарь говорил:
 http://orthodox.etel.ru/2004/15/9arhip.shtml
  - В продолжение вопроса об ИНН: как Вы предлагаете жить
  людям, не принимающим ИНН и личный код? Есть ли надежда на
  изменение к лучшему?
  - Сейчас такое время, что каждый может выразить своё мнение
  кому хочет и написать об этом куда хочет - в Госдуму,
  Президенту. Но не надо выражать недовольство революционными
  методами. Каждый сейчас имеет право показать то или иное
  отношение к различным явлениям, которые происходят в нашей
 жизни, пытаться добиться того, чтобы этот вопрос решился
 позитивно. Был проект, что каждый, кто не хочет принять
 ИНН, может выплачивать налоги без ИНН. Если есть желание
 выступить против ИНН, то выполняйте его, но выполняйте
 через органы государственной власти.
  - ⌠Я не хочу менять паспорт, - пишет Маргарита. - Там код и
  сатанинские шестёрки. Могу ли я жить без паспорта, если мне
  так будет спокойнее?■
  - Каждый человек может решать по-своему. Если человек хочет
 жить без паспорта, то это его воля. Но без паспорта жить
 очень трудно. У него не будет возможности сделать многое.
 Пусть сам выбирает.

 http://orthodox.etel.ru/2004/04/16vik.shtml
  ...Только это может привести к тому, что Господь избавит нас и
  от ИНН, и от прочих трудностей и волнений...
Убедились?
 ___
 smoke-room mailing list
 smoke-room@lists.altlinux.org
 https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-02 Пенетрантность Ivan Petrov

Pavel N. Solovyov пишет:

On Tue, 02 Dec 2008 21:23:24 +0600
Ivan Petrov wrote:

Танцы -- бесовщина, косметика -- бесовщина, ИНН -- бесовщина, 
паспорт -- бесовщина...  

Смешались в кучу кони, люди...
Ты от Викентия про паспорта и ИНН слышал?


А Вы разве не слышали?
Коли не слышали, то почитайте, что Морарь говорил:
http://orthodox.etel.ru/2004/15/9arhip.shtml


Ни слова про бесовщину. Выходит - клевета.

И.П.

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-02 Пенетрантность Андрей Новосёлов
On Tuesday 02 December 2008 17:57:03 Pavel N. Solovyov wrote:
 On Tue, 02 Dec 2008 21:23:24 +0600

 Ivan Petrov wrote:
   Танцы -- бесовщина, косметика -- бесовщина, ИНН --
   бесовщина, паспорт -- бесовщина...
 
  Смешались в кучу кони, люди...
  Ты от Викентия про паспорта и ИНН слышал?

   А Вы разве не слышали?
Вобщем, я не могу отнести себя к РПЦ, но мне очень не нравится, 
когда я, куда не приди , должен заполнить форму, сообщив о себе 
информации больше , чем это необходимо, для тех органов, куда я 
пришёл. И всё чаще задумываешься, а не от беса ли , 
действительно, паспорт и ИНН :-) Я категорически НЕПРИЕМЛЮ, 
когда меня информационно обыскивают. Мне это неприятно, так что 
же я из РПЦ?

-- 
С уважением, Андрей Новосёлов.
Registered linux user № 282220
Ubuntu User number is №  20998
Jabber UID  gnostik_at_jabber.ru
Google talk ksynolog_at_gmail.com
ICQ UIN 162278208
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-02 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Tue, 02 Dec 2008 22:04:31 +0600
Ivan Petrov wrote:

  Ты от Викентия про паспорта и ИНН слышал?  
  
  А Вы разве не слышали?
  Коли не слышали, то почитайте, что Морарь говорил:
  http://orthodox.etel.ru/2004/15/9arhip.shtml  
 
 Ни слова про бесовщину. Выходит - клевета.

Не надо крутиться. Ваш вопрос был: Ты от Викентия про паспорта
и ИНН слышал?. 
Ответ приведён.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-02 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Tue, 2 Dec 2008 19:06:57 +0200
Андрей Новосёлов wrote:

 Я категорически НЕПРИЕМЛЮ, 
 когда меня информационно обыскивают. Мне это неприятно, так что 
 же я из РПЦ?
Бедняга. скоро биометрические гражданские паспорта начнут
внедрять, а уж что там в чип зашьют и представить трудно. Представляю,
как трудно будет Вам предъявлять этот документ. А если вспомнить, что
сейчас при въезде в некоторые страны берут отпечатки пальцев, а госдума
рассматривает закон о генетических паспортах, то Вас и обыскивать не
нужно будет:-(
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-02 Пенетрантность Pavel N. Solovyov
On Tue, 2 Dec 2008 18:05:30 +0200
Mykola S. Grechukh wrote:

 Видите ли, ИНН беспокоит не только мракобесов. Есть некоторые
 вопросы по поводу сбора и использования данных.

Вы, наверное, забыли, что мракобесы (без кавычек!) взъелись
против цифр 666 в ИНН и паспортах. Кстати, не возникает ли у Вас
вопросов поводу сбора и использования данных при использовании
банковской карты? Как Вы относитесь к тому, что банки обмениваются
кредитными историями и прочими сведениями о клиентах?
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Народ против ИНН - было Мракобеси е на марше

2008-12-02 Пенетрантность Michael Bykov
2 декабря 2008 г. 20:50 пользователь Pavel N. Solovyov [EMAIL PROTECTED] 
написал:
 On Tue, 2 Dec 2008 19:06:57 +0200
 Андрей Новосёлов wrote:

 Я категорически НЕПРИЕМЛЮ,
 когда меня информационно обыскивают. Мне это неприятно, так что
 же я из РПЦ?
Бедняга. скоро биометрические гражданские паспорта начнут
 внедрять, а уж что там в чип зашьют и представить трудно. Представляю,
 как трудно будет Вам предъявлять этот документ. А если вспомнить, что
 сейчас при въезде в некоторые страны берут отпечатки пальцев, а госдума
 рассматривает закон о генетических паспортах, то Вас и обыскивать не
 нужно будет:-(

Я тоже не понимаю, зачем нужны ИНН.

Меня достаточно идентифицирует имя, фамилия и номер паспорта.
Присваивайте мне любые id в любых базах, если на счетах считать не
умеете. Но не парьте мне мозг вашими проблемами.

Я против ИНН. Это ненужная фича.

М.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-02 Пенетрантность Anatol B. Bazyukin
Здравствуйте, Андрей.

Вы писали 2 декабря 2008 г., 20:06:57:

 пришёл. И всё чаще задумываешься, а не от беса ли ,
 действительно, паспорт и ИНН   Я категорически НЕПРИЕМЛЮ, 
 когда меня информационно обыскивают. Мне это неприятно, так что 
 же я из РПЦ?

Радикальное предложение:

  - запретить первичные ключи во всех базах данных, относящихся к
 персональным данным,

 но лучше

 - запретить запись персональных данных в электронной форме

 - запретить символьные идентификаторы на всех бумажных документах, относящихся 
к
 персональным данным как то свидетельстве о рождении, всяческих
 аттестатах, свидетельствах о браке и смерти и т.д.



-- 
С уважением,
 Anatol  

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-02 Пенетрантность Ivan Petrov

Pavel N. Solovyov пишет:
Кстати, не возникает ли у Вас

вопросов поводу сбора и использования данных при использовании
банковской карты?


Её можно не брать. Это очевидно.
Например, не класть деньги в банк и не брать кредитов.

И.П.

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Народ против ИНН - было Мракобеси е на марше

2008-12-02 Пенетрантность Anatol B. Bazyukin
Здравствуйте, Michael.

Вы писали 2 декабря 2008 г., 21:00:16:


 Меня достаточно идентифицирует имя, фамилия и номер паспорта.
 Присваивайте мне любые id в любых базах, если на счетах считать не
 умеете. Но не парьте мне мозг вашими проблемами.

 Я против ИНН. Это ненужная фича.

Из теории баз данных - ИНН - первичный ключ.

имя, фамилия и номер паспорта - это составной ключ, а паспорт вы
можете потерять и тогда вы потеряетесь из электронного мира и государство
вынуждено будет печатать вам персональную копию паспорта :))

-- 
С уважением,
 Anatol  

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Народ против ИНН - было Мракобеси е на марше

2008-12-02 Пенетрантность Ivan Petrov

Michael Bykov пишет:


Меня достаточно идентифицирует имя, фамилия и номер паспорта.
Присваивайте мне любые id в любых базах, если на счетах считать не
умеете. Но не парьте мне мозг вашими проблемами.


Я ходил вычет получать: налоговая заставила заполнять пару десятков 
страниц со всякими ОКАТО   цц и прочей цифирью.
Полный беспредел! Зачем они там сидят в таком количестве? И еще 
заставляют меня выяснять каковы их внутренние идентификаторы.

Мы живем в обществе победившей бюрократии.

И.П.

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-02 Пенетрантность Michael A. Kangin
On 2 декабря 2008 Anatol B. Bazyukin wrote:

  - запретить символьные идентификаторы на всех бумажных документах,
 относящихся к персональным данным как то свидетельстве о рождении,
 всяческих
  аттестатах, свидетельствах о браке и смерти и т.д.

Аноним хуже пидараса. ;)

-- 
wbr, Michael A. Kangin
OIOS, RSMU
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Народ против ИНН - было Мракобеси е на марше

2008-12-02 Пенетрантность Michael A. Kangin
On 2 декабря 2008 Ivan Petrov wrote:

 Я ходил вычет получать: налоговая заставила заполнять пару десятков
 страниц со всякими ОКАТО   цц и прочей цифирью.
 Полный беспредел! Зачем они там сидят в таком количестве? И еще
 заставляют меня выяснять каковы их внутренние идентификаторы.
 Мы живем в обществе победившей бюрократии.

http://razgovor.org/special/article695/




-- 
wbr, Michael A. Kangin
OIOS, RSMU
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Народ против ИНН - было Мракобеси е на марше

2008-12-02 Пенетрантность Ivan Petrov

Anatol B. Bazyukin пишет:


Из теории баз данных - ИНН - первичный ключ.

имя, фамилия и номер паспорта - это составной ключ, а паспорт вы
можете потерять и тогда вы потеряетесь из электронного мира и государство
вынуждено будет печатать вам персональную копию паспорта :))




Люди это люди, а не зеки и не ячейки в базах данных.
Про то и речь: дай бюрократии волю - они всех превратят в ячейки.

И.П.

З.Ы. Собственно это их проблемы, которые они делают нашими.

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-02 Пенетрантность Андрей Новосёлов
On Tuesday 02 December 2008 19:50:44 Pavel N. Solovyov wrote:

   Бедняга. скоро биометрические гражданские паспорта начнут
 внедрять, а уж что там в чип зашьют и представить трудно.
 Представляю, как трудно будет Вам предъявлять этот документ. А
 если вспомнить, что сейчас при въезде в некоторые страны берут
 отпечатки пальцев, а госдума рассматривает закон о
 генетических паспортах, то Вас и обыскивать не нужно будет:-(
Вы мне просто бальзам на душу пролили. И главное очень 
оптимистично так всё звучит  заманчиво :-)


-- 
С уважением, Андрей Новосёлов.
Registered linux user № 282220
Ubuntu User number is №  20998
Jabber UID  [EMAIL PROTECTED]
ICQ UIN 162278208
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Народ против ИНН - было Мракобеси е на марше

2008-12-02 Пенетрантность Anatol B. Bazyukin
2 декабря 2008 г. 21:16 пользователь Ivan Petrov pravo@ написал:
 Я ходил вычет получать: налоговая заставила заполнять пару десятков страниц
 со всякими ОКАТО   цц и прочей цифирью.
  ^^^
Oo, Вы наступили на мою любимую мозоль!
Имея дело с опросными листами населения я бездну времени трачу на
выяснение и где же этот населенный пункт
Шепетовка, нет Щепетовка, нет Шипетовка, а может быть Шпетовка. А
отдельная песня - Петровка, коих в районе штуки три.
И у меня голубая мечта - никаких Петровок и Ивановок, а только код ОКАТО.
Откуда ты родом - 1421056 :)

-- 
С уважением,
 Anatol
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Народ против ИНН - б ыло Мракобесие на марше

2008-12-02 Пенетрантность Андрей Новосёлов
On Tuesday 02 December 2008 20:44:38 Anatol B. Bazyukin wrote:

 Oo, Вы наступили на мою любимую мозоль!
 Имея дело с опросными листами населения я бездну времени трачу
 на выяснение и где же этот населенный пункт
 Шепетовка, нет Щепетовка, нет Шипетовка, а может быть
 Шпетовка. А отдельная песня - Петровка, коих в районе штуки
 три.
 И у меня голубая мечта - никаких Петровок и Ивановок, а только
 код ОКАТО. Откуда ты родом - 1421056 :)
А Пушкин был бы полковником или генералом? Извините за неточное 
цитирование автора. :-)


-- 
С уважением, Андрей Новосёлов.
Registered linux user № 282220
Ubuntu User number is №  20998
Jabber UID  [EMAIL PROTECTED]
ICQ UIN 162278208
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Народ против ИНН - было Мракобеси е на марше

2008-12-02 Пенетрантность Anatol B. Bazyukin
2 декабря 2008 г. 22:16 пользователь Андрей Новосёлов ksynolog@ написал:
 А Пушкин был бы полковником или генералом? Извините за неточное
 цитирование автора. :-)

Камер-юнкер - Бригадир - Статский советник
http://ru.wikipedia.org/wiki/Табель_о_рангах
:)

-- 
С уважением,
 Anatol
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Мракобесие на марше

2008-12-02 Пенетрантность Денис Смирнов
On Tue, Dec 02, 2008 at 10:56:05PM +0500, Pavel N. Solovyov wrote:
PNSВы, наверное, забыли, что мракобесы (без кавычек!) взъелись
PNS против цифр 666 в ИНН и паспортах. Кстати, не возникает ли у Вас
PNS вопросов поводу сбора и использования данных при использовании
PNS банковской карты? Как Вы относитесь к тому, что банки обмениваются
PNS кредитными историями и прочими сведениями о клиентах?

Есть проблема -- электронные платежи гораздо удобнее для фирм. И если
фирма платит зарплату в белую -- то платить ее на карточку удобнее.

И, кстати, фирма имеет все возможности воспользоваться зарплатным проектом
и самостоятельно открыть эти самые счета всем своим сотрудникам массово.

Так что тема эта реально болезненная -- электронные платежи нужны, а вот
излишняя идентификация -- нет.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room