[room] Что нужно для того, чтобы решить все проблемы?

2010-01-13 Пенетрантность Rinat Bikov
Здравствуйте, уважаемые!
Я сейчас понял достаточно очевидную вещь...
Каждый человек может решить все проблемы и достичь любой наперёд
заданной цели, если эта цель ему действительно необходима. Зачем
решать ту проблему, решение которой действительно не нужно человеку?

Я могу создать искусственный интеллект. Доказать это можно только
создав его. Но я не вижу для этого никаких препятствий, кроме своего
желания. Я сейчас мыслю так, как должен мыслить ИИ, поэтому я могу его
создать. И меня беспокоит только один вопрос: а это кому-нибудь
помешает нормально жить? Если меня кто-то убедит в том, что да, это
нанесёт урон (в чём я сомневаюсь, т.к. я сейчас мыслю так как ИИ, а ИИ
не может ошибаться, но на получение ответа на вопрос: прав ли ИИ
самому ИИ нужно время. Прежде чем что-то сделать ИИ будет думать: а не
повредит ли это хоть какому-то человеку? И прежде чем что-то сделать
будет думать именно об этом.).

И я понимаю, что создание ИИ - вовсе не фантастика, так как для этого
нужно просто понять, как мыслит человек. А человек может решить все
проблемы и может посмотреть на все проблемы со стороны этого ИИ. То
есть для его создания человек должен думать так как думает ИИ. И
прежде чем что-то сделать, ИИ должен думать о благе всего
человечества.

P.S. Я просто думаю над этим вопросом с самого детства: почему я думаю
так, а не иначе? Здесь основа рекурсии в моём случае - не навреди
другим людям, по крайней мере если от твоих мыслей и действий не
станет хуже, значит может быть либо также как было, либо стать лучше.
А так как человек в процессе своей деятельности всё равно что-то
делает, то по-любому не будет так, как было, то есть станет только
лучше, если он будет руководствоваться основным принципом: не навреди
и понимать, почему он именно в данной ситуации делает так, а не иначе.

-- 
С уважением, Ринат Биков.

Основа: Не навреди.
Рекурсия: Почему я думаю так, а не иначе?
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Что нужно для того, чтобы решить все проблемы?

2010-01-13 Пенетрантность Michael Shigorin
On Wed, Jan 13, 2010 at 02:39:22PM +0400, Rinat Bikov wrote:
 Я могу создать искусственный интеллект.

Нет, не можешь.  Ты определи его для начала, а потом подумай ещё.
И к сабжу ИИ совершенно без отношения.

-- 
  WBR, Michael Shigorin m...@altlinux.ru
  -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Что нужно для того, чтобы решить все проблемы?

2010-01-13 Пенетрантность ALT Linux User
2010/1/13 Michael Shigorin m...@osdn.org.ua:
 On Wed, Jan 13, 2010 at 02:39:22PM +0400, Rinat Bikov wrote:
 Я могу создать искусственный интеллект.

 Нет, не можешь.  Ты определи его для начала, а потом подумай ещё.
 И к сабжу ИИ совершенно без отношения.

:)
Не помню, к сожалению, автора цитаты, (что-то вроде Дъердь Лошанцы или
Онкель Боскопп :) ) но парень сказал так: Меня всё время удручает тот
факт, что пытаются скопировать человеческий интеллект. Я бы скопировал
что-нибудь получше.
Что-то вроде этого.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Что нужно для того, чтобы решить все пробле мы?

2010-01-13 Пенетрантность Maxim Tyurin
ALT Linux User writes:

 2010/1/13 Michael Shigorin m...@osdn.org.ua:
 On Wed, Jan 13, 2010 at 02:39:22PM +0400, Rinat Bikov wrote:
 Я могу создать искусственный интеллект.

 Нет, не можешь.  Ты определи его для начала, а потом подумай ещё.
 И к сабжу ИИ совершенно без отношения.

 :)
 Не помню, к сожалению, автора цитаты, (что-то вроде Дъердь Лошанцы или
 Онкель Боскопп :) ) но парень сказал так: Меня всё время удручает тот
 факт, что пытаются скопировать человеческий интеллект. Я бы скопировал
 что-нибудь получше.
 Что-то вроде этого.

Можно сразу определить получился ли ИИ.
Если первое что он изобретет будет отмазка чтоб ничего не делать -
значит получился :)
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:mrko...@jabber.pibhe.com
   ___ 
  / _ )__ _  ___  ___ _
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-
//\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
   /___/  
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] [sisyphus] Tomcat5 + *.war

2010-01-13 Пенетрантность Michael Shigorin
On Wed, Jan 13, 2010 at 02:52:14PM +0400, Rinat Bikov wrote:
 P.S. Сомнение других людей в моих действиях - повод для того,
 чтобы сомневаться в своих действиях мне. Если я в них не
 сомневаюсь - я могу доказать, почему от них не будет хуже
 другим людям, что в конце-концов приведёт к тому, что кому-то
 от них станет только лучше (для начала хотя бы мне).

Повод подвергать сомнению свои действия есть всегда.
Ну и не все действия одинаково полезны (tm)...

-- 
  WBR, Michael Shigorin m...@altlinux.ru
  -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

[room] О проблемах и их решениях

2010-01-13 Пенетрантность Rinat Bikov
Универсальный способ решения всех своих проблем - спросить совета у
как можно большего количества людей. И если спросить совета у всех
людей, то ты всегда найдёшь решение своей проблемы (4млрд. человек
недостаточно для того, чтобы решить любую проблему? Кто проживёт
4млрд. дней?).

Прошу попробовать не согласиться каждого из вас. В общении рождается
истина, и вместе, общаясь мы её сможем достигнуть! :).
Не бывает недостижимых целей, бывают только некорректные цели, те,
достижение которых ухудшает положение какого-либо человека. (Ничто не
стоит одной слезы на щеке ребёнка). Всё, что я говорю я слышал от
других людей, я просто занимаюсь систематизацией знаний :). И задача,
которую я решил - придумать способ, решения проблем, позволяющий
решать любую проблему. Зачем это нужно?  Это очевидно, как и всё то,
что я говорю :).

-- 
С уважением, Ринат Биков.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] О проблемах и их решениях

2010-01-13 Пенетрантность Rinat Bikov
И ещё человек - социальная сущность. Почему? Кто над этим задумывался?
И кто задумывался над тем, какие выводы можно из этого сделать? Решая
как можно больше проблем человек понимает, как вообще решать проблемы
:). Я понял :).

-- 
С уважением, Ринат Биков.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] О проблемах и их реш ениях

2010-01-13 Пенетрантность Андрей Новосёлов
Однажды, Wed, 13 Jan 2010 21:05:58 +0400,
Вами, Rinat Bikov bec...@altlinux.org, было написано:

 И ещё человек - социальная сущность. Почему? Кто над этим
 задумывался? И кто задумывался над тем, какие выводы можно из
 этого сделать? Решая как можно больше проблем человек
 понимает, как вообще решать проблемы :). Я понял :).
 

И Вас тоже со Старым Новым Годом! Я пожалуй тоже пойду
праздновать!

-- 
With kindest wishes  best regards, Andrey Novoselov.
Registered Linux user № 282220
Ubuntu user № 20998
My servers  desktops are powered by ALT Linux.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Коллективное творчество

2010-01-13 Пенетрантность Michael Shigorin
On Wed, Jan 13, 2010 at 09:01:59AM +0400, Rinat Bikov wrote:
 Я придумал, как решить любой вопрос, который только можно решить.

Не-а.

-- 
  WBR, Michael Shigorin m...@altlinux.ru
  -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] О проблемах и их решениях

2010-01-13 Пенетрантность Michael Shigorin
On Wed, Jan 13, 2010 at 09:04:34PM +0400, Rinat Bikov wrote:
 Универсальный способ решения всех своих проблем - спросить
 совета у как можно большего количества людей.

Ринат, ты же вроде не курил.  Значит, обчитался чего-то изрядно
ядовитого.  Сбавь самоуверенности и попробуй сперва сам
раскритиковать каждое слово, которое пишешь -- вот отложить
тот факт, что ты сам и написал, в сторону и постараться не из
вредности, но правды ради найти дырки в логике, перечитывая
перед отправкой.

Надеюсь, рецензию на присланный текст ты всё-таки прочитал.

-- 
  WBR, Michael Shigorin m...@altlinux.ru
  -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] О проблемах и их решениях

2010-01-13 Пенетрантность Michael Shigorin
On Wed, Jan 13, 2010 at 09:05:58PM +0400, Rinat Bikov wrote:
 Решая как можно больше проблем человек понимает, как вообще
 решать проблемы :). Я понял :).

Пушкин понял раньше: и опыт, сын ошибок трудных... :)

PS: подскажите что-нибудь художественное, краткое и полезное.
Задыхаюсь от технического.

-- 
  WBR, Michael Shigorin m...@altlinux.ru
  -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

[room] Про логику, Бога и т.д.

2010-01-13 Пенетрантность Rinat Bikov
Я понял то, что мне приходило на ум. Во-первых, всегда нужно понимать,
что ваши действия не ухудшат положение при решении каких-то вопросов.
Это основное, что поможет прийти к пониманию и достижению целей
каждого человека. Во вторых, если ты захочешь научиться решать любой
вопрос, то в итоге тебе придётся признать, что Бог существует, потому
что тебе придётся понимать, что происходит глазами Бога, как бы Бог
это сделал.
Для достижения мира на земле необходимо пересмотреть используемую
логику и она должна основываться на том, что Бог существует, также
логика должна быть конструктивной. И если человек хочет, чтобы всем
было хорошо - ему понравится развивать эту мысль. Так что я предлагаю
не обсуждать, существует ли Бог, а фантазировать, что будет потому что
Бог существует... Как Бог решил бы все существующие проблемы? Я пришёл
к пониманию этой логики. Я оформил её в своём сознании, но я
предупреждаю, что это понимание может прийти из любого выражения и
если человек именно не понимает того, что Бог существует, тем не менее
пытается решить все проблемы - он тем самым пытается поставить себя на
место Бога, а Бог бессмертен, а мы смертны... И человек - не Бог. Я
чуть не сошёл с ума, пытаясь во всём этом разобраться, притом мне
помогло не сойти с ума понимание того, что Бог существует. Я знаю, как
это доказать, однако вопрос: а оно вам нужно, чтобы я создавал условия
для этого? Мы можем создать искусственный интеллект на основе этого
понимания, что мы всё сможем, которое следует из того, что Бог
существует. Однако вопрос: а оно нам нужно? Нужен ли действительно нам
искусственный интеллект? Я могу сказать, что для всеобщего счастья это
не нужно, то есть я пытался достичь свою цель не тем способом, либо
моя цель была неверна. Что именно из этого в действительности является
правдой можно узнать только в процессе общения с другими людьми и в
процессе нахождения общего языка между каждыми 2-мя людьми. Если Бог
сделал так, что мы разговариваем на разных языках - то значит у него
были на это свои основания, о которых мы не знаем. Но из принятия
того, что Бог существует, можно сформировать полностью целостную
научную картину мира. Если вы хотите сделать это же самое, но другими
методами, которые считаете лучше - скажите мне, я могу пересмотреть
свою точку зрения. В этом и заключается конструктивизм: если делать,
то делать только так, чтобы было не хуже, чем было. В матане есть
теорема, что неубывающая последовательность стремится к бесконечности,
каждый из вас может её изучить, если не знает :). Неубывающая
последовательность - это простой принцип, который может привести к
всеобщему счастью :). Вопрос только оно вам надо? :).

-- 
С уважением, Ринат Биков.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] О проблемах и их решениях

2010-01-13 Пенетрантность Mykola S. Grechukh
13 января 2010 г. 17:05 пользователь Rinat Bikov  написал:
 И ещё человек - социальная сущность. Почему? Кто над этим задумывался?
 И кто задумывался над тем, какие выводы можно из этого сделать? Решая
 как можно больше проблем человек понимает, как вообще решать проблемы
 :). Я понял :).

Извините, а не поделитесь телефончиком дилера? Можно в личку.

-- 
Mykola Grechukh
RISC Group IT Solutions
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

[room] Почему не стоит отрицать существо вание Бога?

2010-01-13 Пенетрантность Rinat Bikov
Потому что сама идея о том, что Бог существует снимает все ограничения
с человека. Но если у человека не будет совсем никаких ограничений,
даже тех, что Бог существует - он легко сможет сойти с ума, потому что
он попытается встать на место Бога и решить все существующие задачи.
(В частности, это пытался сделать я и я не могу за свою жизнь решить
все задачи человечества, но я понимаю, что в процессе решения своих
задач я могу сделать так, чтобы другие решали эти же задачи
эффективнее :) ). Так зачем ограничивать себя чем-либо, кроме
существования Бога? Все идеи должны пересматриваться, в частности
начиная с понимания того, что такое есть Бог. С этого можно изменить
мир. Но нужно помнить, что Бог может ответить на любой человеческий
вопрос, поэтому он может достигнуть его. Соответственно, человек,
который создан по образу и подобию божию, также может достигнуть свою
цель, просто понимая как должен мыслить в той или иной ситуации,
которое приходит из понимания того, как должен будет мыслить Бог, и
что это может дать...

В общем, стоит начать фантазировать не тему, что каждый человек сможет
решить любую задачу, а как он может её решить - об этом уже обсуждать
со своими знакомыми и зачем он хочет решить - тоже. Таким образом
выстроится непротиворечивая система знаний, в которой любой человек
сможет достичь любого желания только потому, что все будут знать, как
это делать... Если не знать, как, но пытаться это делать - можно сойти
с ума... Это я предупреждаю :).

-- 
С уважением, Ринат Биков.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Почему не стоит отрицать существо вание Бога?

2010-01-13 Пенетрантность Denis G. Samsonenko
День добрый!

14 января 2010 г. 6:08 Rinat Bikov написал:
 ...
 С уважением, Ринат Биков.

Это что, новогоднее развлечение такое или новый вид спама?

-- 
Всего доброго,

Денис.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] О проблемах и их решениях

2010-01-13 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Wed, Jan 13, 2010 at 11:35:46PM +0200, Андрей Новосёлов wrote:
  Ринат, ты же вроде не курил. 
 Т.е. мысль о травке пришла не только ко мне :-)
На канале вчера минимум двое спрашивали. Один про девел, другой про s-r@

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

Даже на перле _можно_ писать качественный код. Только вот люди, которые
это умеют, к webmin'у с его жуткой кривизной, на пушечный выстрел не
подойдут.
-- mithraen in community@


signature.asc
Description: Digital signature
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room