Re: [room] Fwd: Re: Особенности Zsh

2013-12-15 Пенетрантность Kharitonov A. Dmitry

13.10.2013 20:37, Michael Shigorin пишет:

- Forwarded message from Artem Chuprina ran/ran.pp.ru -

Date: Mon, 07 Oct 2013 13:01:16 +0400
From: Artem Chuprina ran/ran.pp.ru
To: debian-russian/lists.debian.org
Subject: Re: Особенности Zsh


...

/etc/zshenv и ~/.zshenv, выполняемые при _любом_ запуске шелла (у bash
такого нет).

Есть такое и иногда приходится бороться с этим
[user@eee2 nvp2080 19:21:44]$ bash -x
+ '[' -r /etc/bashrc ']'
+ . /etc/bashrc
++ '[' -z '' ']'
++ '[' '\s-\v\$ ' = '\s-\v\$ ' ']'
++ PS1='[\u@\h \W]\$ '
++ '[' PROMPT_COMMAND = PROMPT_COMMAND ']'
++ case $TERM in
++ PROMPT_COMMAND='echo -ne \033]0;${USER}@${HOSTNAME%%.*}: 
${PWD/#$HOME\//~/}\007'

++ for f in '/etc/bashrc.d/*.sh'
++ '[' -r /etc/bashrc.d/alias.sh ']'
++ . /etc/bashrc.d/alias.sh
+++ '[' -n '' -o '!' -f /home/user/.alias ']'
+++ '[' -z '' ']'
+++ alias 'du=du -h'
+++ alias 'df=df -h -x supermount'
+++ alias 'rm=rm -i'
+++ alias 'mv=mv -i'
+++ alias 'cp=cp -i'
+++ case $TERM in
+++ alias 'ls=ls --color=auto'
+++ alias 'l=ls -lapt'
+++ alias 'll=ls -laptc'
+++ alias md=mkdir
+++ alias rd=rmdir
+++ alias 'cd..=cd ..'
+++ alias 'su-=su -'
++ for f in '/etc/bashrc.d/*.sh'
++ '[' -r /etc/bashrc.d/history.sh ']'
++ . /etc/bashrc.d/history.sh
+++ HISTSIZE=1048576
+++ HISTFILESIZE=134217728
++ for f in '/etc/bashrc.d/*.sh'
++ '[' -r /etc/bashrc.d/mc.sh ']'
++ . /etc/bashrc.d/mc.sh
+++ '[' -n '3.2.51(1)-release' ']'
+++ alias 'mc=. /usr/lib/mc/mc-wrapper.sh'
++ unset f
++ '[' -n /bin/bash -a -n '3.2.51(1)-release' ']'
++ set -b
+ HISTSIZE=1048576
+ HISTFILESIZE=134217728
+ PS1='[\u@\h \W \t]\$ '
+ PS1='[\u@\h \W \t]\$ '
++ echo -ne '\033]0;user@eee2: /mnt/data/PCB/nvp2080\007'

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Какой gcc лучше?

2013-12-04 Пенетрантность Kharitonov A. Dmitry

04.12.2013 15:17, Michael Shigorin пишет:

On Wed, Dec 04, 2013 at 10:51:06AM +0200, Michael Holzman wrote:

Мне нужен gcc для компиляции всяких мелких поделок и, заодно,
скачанных программушек. Но я никак не могу понять, какую версию
выбрать. Хотелось бы одну, а репозитории их пять штук: от  3.4
до 4.5.  Что подскажете? У меня Альт 6.

Зависит от того, чьи поделки и какого рода программушки.

Если поделки свои и программушки свежие/аккуратных авторов,
то лучше берите последнюю версию и при необходимости см.
http://gcc.gnu.org/gcc-4.7/porting_to.html; если есть старый
код, чинить который нет желания -- может понадобиться откатиться
на более старый компилятор, который был не так суров по отношению
к разгильдяйству на входе.

У меня на хостах, где занимаюсь сборкой, стоит gcc4.7
(это сизиф).  Чего-либо плохого про gcc4.5 сходу не помню.

Примерно то же относится и к auto*, хотя там привередничанье
бывает более сомнительно, на мой пакаджерский взгляд...

На 4.7 профилировщик работает гораздо лучше

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Обрывы связи

2012-03-22 Пенетрантность Kharitonov A. Dmitry

15.03.2012 13:14, Vladimir Karpinsky пишет:

14.03.2012 22:57, Vladimir Karpinsky пишет:

Буду ждать очередного затыка, тогда м.б. сравнить.


Ну, вот, поймал:

route не изменился, в arp пропал в первую очередь шлюз. Какие-то IP из
головного офиса ещё оставались, но после неудачного пинга пропали
тоже. Пока писал, всё восстановилось. Есть некая корреляция с
нагрузкой, --- похоже, что, чем выше нагрузка, тем чаще падает, но
статистика пока плохая.

Перегрев? Попробовать крышку с роутера снять.

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Обрывы связи

2012-03-14 Пенетрантность Kharitonov A. Dmitry

14.03.2012 10:34, Vladimir Karpinsky пишет:
Прописать удалённый офис статически?
При передаче по радиоканалу больших объёмов станции могут отваливаться.

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

[room] suggest parentheses around arithmetic in operand of |

2010-03-09 Пенетрантность Kharitonov A. Dmitry

Может кто знает с чего это вдруг gcc стал ругаться на вертикальные палки?
main.c:262: error: suggest parentheses around arithmetic in operand of |
В тексте такое:
disp=(disp(~(led))|(segoff*(led)));


___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] [JT] О мотивации...

2009-12-01 Пенетрантность Kharitonov A. Dmitry

30.11.2009 16:52, Rinat Bikov пишет:

2009/11/30 Андрей Новосёлов:
   

1. Никогда не знаешь, что от АЛТ ждать;
 

Ну смотря что понимать под АЛТ: отношение в сообществе, я думаю, мы с
вами изменить можем...
   

2. Стоит что-то специфичное захотеть настроить - нигде не найдёшь
документации, а в рассылках пошлют на фиг.
 

Ну для этого специфичного я обычно в гугле ввожу altlinux, и чаще
всего попадаю на ресурсы ALT'а: либо altlinux.org, либо
lists.altlinux.org, либо doc.altlinux.org и т.д... В случае, если не
нахожу - тогда уже спрашиваю...
   
Я, когда точно помню, что в рассалке обсуждал, пробую исскать по своему 
мылу.


___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] беда в бекграунде

2009-02-23 Пенетрантность Kharitonov A. Dmitry

Alexander Yereschenko пишет:

Доброе!
В сообщении от Saturday 21 February 2009 17:38:01 Michael Bykov написал(а):
  

с некоторых пор всё чаще и чаще я попадаю на сайты, которые показывают
мне фоном страницы абсолютно нечитаемую кашу из того, как выглядит мой
собственный файрфокс.

Наверное, в каких-то браузерах это выглядит нормально. Но у меня не
только фон, но и содержимое страницы становится совсем нечитаемым. А
иногда это содержимое прочитать хочется.

Как отключить эту беду? Копался в настройках ФФ, не нашел :(



Видео intel ? 
На новых дровах действительно такое попадается...

На место фоновой картинки лепится кусок изображения из видеопамяти

  

Как убить всех, кто делает такие страницы?



Как-то времени не было разбираться, чем глючные страницы отличаются от 
нормально отображаемых с точки зрения html... (фоновая картинка плиткой?) 
Но чуется, что на них ФФ пытается применить какую-то акселерацию, что на 
новых интеловских дровах выглядит весьма чудно.


Помогает такой совет:
=
I had similar troubles and work around them by adding the line

Option FramebufferCompression off

to my Device section.  There's an xorg bug report concerning this
issue.  I guess with the option as search string you'll find it.



но при этом чуть притормаживаются вообще все прорисовки и проц чуть больше 
нагружается (или про проц мне показалось). Поэтому я смирился с глюками, 
благо таких сайтов немного...
  

А в какую секцию прописывать? device? -- не помогло.


--
Alexander
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room


___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Fwd: [fmII] Project XMMS deleted from freshmeat.net

2009-01-13 Пенетрантность Kharitonov A. Dmitry

Pavlov Konstantin пишет:

On Thu, Jan 08, 2009 at 11:24:29PM +0200, Michael Shigorin wrote:
  

Здравствуйте.
Ну что ж -- apache в надёжных руках, xmms закопали,
а больше ничего серьёзного у меня и не было.

С разными людьми разные разговоры тоже к одному сводятся.

- Forwarded message from nore...@freshmeat -

Date: Tue,  6 Jan 2009 20:12:45 + (UTC)
From: nore...@freshmeat
To: nore...@freshmeat
Subject: [fmII] Project XMMS deleted from freshmeat.net

This email is to inform you that we just had to delete the project record
for 'XMMS' from freshmeat.net. You are being informed about this
circumstance because you were a subscriber to it.

Sincerely,
freshmeat.net 


- End forwarded message -



Ну наконец-то это барахло закопали!
  

А почему вы его считаете барахлом?

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] мышипулятор ;)

2008-11-17 Пенетрантность Kharitonov A. Dmitry

Aleksey Avdeev пишет:

Michael Shigorin пишет:
On Sat, Nov 15, 2008 at 04:02:10PM +0200, Vladimir A. Svyatoshenko 
wrote:

сидишь в очереди в поликлинике, потолок от нечего делать
разглядываешь... :)  Плюс на первой работе занимался
организацией видеонаблюдения и сигнализации, включая IIRC и
пожарную, но тоже давно дело было.

На потолке ОБЫЧНО ничего про термопару не пишут :) .


Дык тогда зрение было получше -- можно было разглядеть две
скрученные проволочки в стаканчике :)  Ну и дальше сообразить,
к чему это.


  Там проще (на сколько знаю): пара пружинок и капля сплава Вуда, или 
чего-то подобного, легкоплавкого (градусов на 60-80).
Это вы про пластиковые решетчатые колпачки -- извещатели открытого 
пламени. В наше детство эти извещатели  делали на основе биметаллических 
пластин. А Михаил про чёрную мандулу, на красной подставке -- 
инфракрасный извещатель открытого пламени.


___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] мышипулятор ;)

2008-11-15 Пенетрантность Kharitonov A. Dmitry




Kharitonov A. Dmitry пишет:

  
Michael Shigorin пишет:
  
On Fri, Nov 14, 2008 at 06:57:01PM +0300, Kharitonov A. Dmitry wrote:
  

  

  

  Ещё одна область, где имеется очень тонкое  разграничение
терминов -- это пожарные сигнализации. Там есть два
забавных термина -- извещатель и оповещатель.


Первый вешается под потолком, второй -- на стенку?
  
  
  Строго говоря, они оба могут находиться где угодно, в том
числе и за пределами объекта.


Мож расскажете тогда вкратце для общего образования?
  
  
  В кратце: извещатель -- смотрит, а оповещатель -- орёт



Так и подумал, только в смысле дымоуловителя и сирены. :)
  
  
Только одно замечание: дымоуловитель удаляет дым  :-D 

Я тут с solo@ за рюмкой чая посовещался и пришли к выводу, что
мышипулятор пуляет мышей  :-D       :-D 



___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] мышипулятор ;)

2008-11-14 Пенетрантность Kharitonov A. Dmitry

Michael Shigorin пишет:

On Sat, Nov 08, 2008 at 09:36:23AM +0300, Kharitonov A. Dmitry wrote:
  

Сочетание слов манипулятор мышь вообще имеет другой смысл.
Манипулятор -- это техническое устройство, с помощью которого
производят перемещение материальных объектов. Было бы интересно
взглянуть как ваше устройство ввода мышь передвигает по столу
коробок спичек.



BTW когда-то к ЕС184x прилагался именно _манипулятор_ Колобок.
Кирпичик такой.
  
Это всего лишь не очень чёткое понимание терминов (манипулятор пришло из 
кибернетики и робототехники), которое приводит к ошибкам.


Ещё одна область, где имеется очень тонкое  разграничение терминов -- 
это пожарные сигнализации. Там есть два забавных термина -- извещатель и 
оповещатель. Попробуйте рассказать что делает один и что делает другой, 
более 90% эти термины понимают не правильно.



___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Пустые споры о религии

2008-11-14 Пенетрантность Kharitonov A. Dmitry

Chippo пишет:

Kharitonov A. Dmitry пишет:
Это наверно мировое закулисье специально для нас так перевело что бы 
Linux неприязнь вызвал и все на Windows перешли. Вы же не хотите 
этого!?
Может быть, уважаемый, Чипо объяснит, какая разница между Васелиском, 
Чертом, Сатаной, Диаловом, Дьяловом и Демоном. Прошу, прощения, у 
многоуважаемых, которых забыл перечислить в этом ничтожном списке.
Разница есть но причем разница. Из за этого Linux может у многих 
вызывать неприязнь. А его и так уж не многие используют даже среди так 
называемых атеистов.

А причём здесь linux? Мы о религии говорим. И об отношении к ней обывателей.

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] мышипулятор ;)

2008-11-14 Пенетрантность Kharitonov A. Dmitry

Michael Shigorin пишет:

On Fri, Nov 14, 2008 at 06:22:16PM +0300, Kharitonov A. Dmitry wrote:
  

BTW когда-то к ЕС184x прилагался именно _манипулятор_ Колобок.
Кирпичик такой.
  

Это всего лишь не очень чёткое понимание терминов (манипулятор
пришло из кибернетики и робототехники), которое приводит к
ошибкам.



Не, я понимаю, о чём Вы, но вспомнилось такое шушшество :-)

  

Ещё одна область, где имеется очень тонкое  разграничение
терминов -- это пожарные сигнализации. Там есть два забавных
термина -- извещатель и оповещатель. Попробуйте рассказать что
делает один и что делает другой, более 90% эти термины понимают
не правильно.



Первый вешается под потолком, второй -- на стенку?
(не гуглил)
  
Строго говоря, они оба могут находиться где угодно, в том числе и за 
пределами объекта.


___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] мышипулятор ;)

2008-11-14 Пенетрантность Kharitonov A. Dmitry

Alexei V. Mezin пишет:

Kharitonov A. Dmitry пишет:

Ещё одна область, где имеется очень тонкое  разграничение терминов -- 
это пожарные сигнализации. Там есть два забавных термина -- 
извещатель и оповещатель. Попробуйте рассказать что делает один и что 
делает другой, более 90% эти термины понимают не правильно.


Еще одна область -- ракетостроение. Там тоже встречаются названия типа 
датчик положения заслонки, и это стоит понимать буквально: датчик -- 
значит ДАЕТ это самое положние, то есть это не детектор, а механизм, 
оказывающий действие.
Я когда учился в институте, на кафедре устроил скандал. Там до сих пор 
существует разделение: часть кафедры прибор, производящий измерение, 
называет датчиком, а часть измерительным преобразователем. Причём те, 
кто за датчик с жаром доказывают, что преобразователь -- это не 
правильно. А сторонники преобразователя -- наоборот. Прошло уже более 6 
лет...



___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room


___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] мышипулятор ;)

2008-11-14 Пенетрантность Kharitonov A. Dmitry

Michael Shigorin пишет:

On Fri, Nov 14, 2008 at 06:46:43PM +0300, Kharitonov A. Dmitry wrote:
  

Ещё одна область, где имеется очень тонкое  разграничение
терминов -- это пожарные сигнализации. Там есть два забавных
термина -- извещатель и оповещатель.


Первый вешается под потолком, второй -- на стенку?
  

Строго говоря, они оба могут находиться где угодно, в том числе
и за пределами объекта.



Мож расскажете тогда вкратце для общего образования?
  

В кратце: извещатель -- смотрит, а оповещатель -- орёт

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] мышипулятор ;)

2008-11-14 Пенетрантность Kharitonov A. Dmitry




Michael Shigorin пишет:

  On Fri, Nov 14, 2008 at 06:57:01PM +0300, Kharitonov A. Dmitry wrote:
  
  

  

  
Ещё одна область, где имеется очень тонкое  разграничение
терминов -- это пожарные сигнализации. Там есть два
забавных термина -- извещатель и оповещатель.

  
  Первый вешается под потолком, второй -- на стенку?
  

Строго говоря, они оба могут находиться где угодно, в том
числе и за пределами объекта.

  
  Мож расскажете тогда вкратце для общего образования?
  

В кратце: извещатель -- смотрит, а оповещатель -- орёт

  
  
Так и подумал, только в смысле дымоуловителя и сирены. :)
  

Михаил, я вашму образованию всегда только восхищаюсь  ;-) 



___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] мышипулятор ;)

2008-11-14 Пенетрантность Kharitonov A. Dmitry




Michael Shigorin пишет:

  On Fri, Nov 14, 2008 at 06:57:01PM +0300, Kharitonov A. Dmitry wrote:
  
  

  

  
Ещё одна область, где имеется очень тонкое  разграничение
терминов -- это пожарные сигнализации. Там есть два
забавных термина -- извещатель и оповещатель.

  
  Первый вешается под потолком, второй -- на стенку?
  

Строго говоря, они оба могут находиться где угодно, в том
числе и за пределами объекта.

  
  Мож расскажете тогда вкратце для общего образования?
  

В кратце: извещатель -- смотрит, а оповещатель -- орёт

  
  
Так и подумал, только в смысле дымоуловителя и сирены. :)
  

Только одно замечание: дымоуловитель удаляет дым  :-D 



___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Пустые споры о религии

2008-11-13 Пенетрантность Kharitonov A. Dmitry

Chippo пишет:

Aleksey Avdeev пишет:

Chippo пишет:

Aleksey Avdeev пишет:

Chippo пишет:

Aleksey Avdeev пишет:

Chippo пишет:

Aleksey Avdeev пишет:

Chippo пишет:

...
Ну точно я так и хотел сказать фоновый процесс ну или уж 
если очень хочется Disk And Execution MONitor а не демон по 
русски.


  Демон -- проще и короче.
Можно шлюха или педик столько же букв. Конечно можно фоновые 
процессы называть как угодно.


  Если бы этот выбор использовался столько же времени сколько и 
текущий (был _устоявшимся_ термином) -- то почему бы и нет?



А он используется только не к фоновым процессам. Но вы можите и к 
ним применить ни кто не запретит.


  Вы опять мешаете тёплое с мягким...

  
Вы же видите что даже перевод на русский не верный! Даже те кто 
придумал Disk And Execution MONitor не демонов имели ввиду.


  И какое это _теперь_ имеет значение?! В _данной_ предметной области 
термин устоялся и имеет фиксированное значение. Только это _сейчас_ и 
важно при применении, а не чьи-то чувства и/или история его 
возникновения.


Это не термин устоялся а глупость. Это сокращение. Это все равно что 
США перевести как Саша.
Это наверно мировое закулисье специально для нас так перевело что бы 
Linux неприязнь вызвал и все на Windows перешли. Вы же не хотите этого!?
Может быть, уважаемый, Чипо объяснит, какая разница между Васелиском, 
Чертом, Сатаной, Диаловом, Дьяловом и Демоном. Прошу, прощения, у 
многоуважаемых, которых забыл перечислить в этом ничтожном списке.

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] от повторения истина не тускнеет, но надоедает (c) друг один

2008-11-07 Пенетрантность Kharitonov A. Dmitry

Chippo пишет:

Aleksey Avdeev пишет:

Chippo пишет:

Aleksey Avdeev пишет:

Chippo пишет:

Aleksey Avdeev пишет:

Chippo пишет:
...
Когда компьютерный манипулятор назвали компьютерная мышь то 
значение у слова мышь не поменялось просто у манипулятора 
появилось имя данное ему в честь этого живого существа.


  А у слова мышь _добавилось_ значение компьютерный 
манипулятор. При этом все другие значения весящие на слове 
мышь -- остались неизменными.



Так же обстоит дело с играми и Unix процессами.

...
Мышь это имя этого живого существа.  А  имя  значений приобрести 
не может.


  Живое существо да, а слово -- легко и не принуждённо. Само по 
себе слово весьма напоминает переменную указатель, где:


1. слово Мышь -- имя переменной;

2. живое существо, манипулятор и пр. -- значение переменной, на 
которую данный указатель указывает (в данный момент времени, в 
данном контексте).


Просто вначале появилось живое существо мышь а потом манипулятор 
мышь который был назван уже в честь этого существа.


  И что? Какая разница, что послужило основой? При применении только 
_текущий_ смысл важен. История же возникновения и употребления слов 
важны только в контексте наук словообразование и словоприменение 
изучающих.


Просто асоциации в первую очередь возникают с изначальным  значением 
этого слова. И постаянно употреблять это слово и радоваться этому не 
всем понравится. Так можно любое похабное слово придумать и 
манипулятору (мыши) и Unix процессам. Зачем только!
Строго говоря мышь, мышка, и пр. названия являются произошли от 
жаргона син. похабства, но сейчас прочно вошли даже в стандарты.


По ГОСТ 25868 п 74 (устройство типа) Мышь (англ. mouse): Устройство 
ввода позиций, приводимое в действие перемещением по поверхности.


Сочетание слов манипулятор мышь вообще имеет другой смысл. Манипулятор 
-- это техническое устройство, с помощью которого производят перемещение 
материальных объектов. Было бы интересно взглянуть как ваше устройство 
ввода мышь передвигает по столу коробок спичек.



___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] [Comm] Установка патча

2008-11-05 Пенетрантность Kharitonov A. Dmitry

Dmitriy Kruglikov пишет:

5 ноября 2008 г. 16:21 пользователь Kharitonov A. Dmitry написал:

  

Человеку нужно вначале дать общий план действий. А уже потом засыпать его
деталями.


Приседание номер 23...
Зеленый свисток...
Действие номер 8...
Два притопа...
Три прихлопа ...
  

Готов продолжить в smoke-room@

Нет, уважаемый, общий план действий, в нашем случае, должен был бы
выглядеть примерно так:
1) Обновить ...
  

[EMAIL PROTECTED] webpic]$ man Обновить
No manual entry for Обновить


2) Установить ...
3) Настроить ... (После данного мероприятия необходимо перелогиниться)
4) Добавить ...
...
5) Поместить ... в ...
6) Применить ... к ...
  
А какой командой выполняется тот или иной пункт, человек должен знать сам,
  

Откуда?

либо узнать, при необходимости ...
  

Вот он и узнаёт

Вы же предложили набор команд ...
  

Это то, что он просил

Это не план действий, а побуждение к слепому выполнению этого набора ...
Бездумно ...
  

и заодно вынуждение использовать man


Наоборот проще == НЕ проще == Сложнее :)
  

Докажите

Когда имеешь план, действовать всегда проще.


Это если действительно план действий, а не делай, как я ...
  
Делай как я -- это самый, что ни на есть лучший план. т к он является 
работающим.



Я, вообще-то только дополняю Михаила.



На самом деле, вы полностью перекрыли тот вариант, который предлагал Михаил :)
  

Докажите

Кстати, в том варианте про hasher ни слова не было ...
  

hal иначе не соберётся

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room