Re: [room] Удобные плоские интерфейсы общения?
On Wed, Mar 04, 2015 at 12:17:20AM +0300, Денис Смирнов wrote: Если бы у mutt была более человеческая (шустрая) реализация imap + какой-либо внешний просмотрщик для писем с графикой, то gmail интерфейс отправился бы фтопку и для обработки остальной почты. А я им уже оочень давно читаю без всяких imap'ов, прям на релее. :) -- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org -- http://opennet.ru / http://anna-news.info ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Удобные плоские интерфейсы общения?
On Wed, Mar 04, 2015 at 07:29:15PM +0300, Michael Shigorin wrote: Если бы у mutt была более человеческая (шустрая) реализация imap + какой-либо внешний просмотрщик для писем с графикой, то gmail интерфейс отправился бы фтопку и для обработки остальной почты. А я им уже оочень давно читаю без всяких imap'ов, прям на релее. :) А я как в 2007 подсел на gmail, и теперь уже забыл как postfix настравать. Приходится жрать кактус... -- С уважением, Денис http://mithraen.ru/ signature.asc Description: Digital signature ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Удобные плоские интерфейсы общения?
03.03.2015 17:54, Michael Bykov пишет: Но еще бы сюда и дерево, было бы еще лучше. Вт! Так и выходит, что по крайней мере в нашей рассылке дерево рассматривается как необходимая вещь. Значит это не мое персональное старческое брюзжание :) Осталось только придумать, как жить дальше в средах общения без деревьев. Ибо сдается мне, что все современные интерфейсы есть и будут без них :( ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Удобные плоские интерфейсы общения?
Могу разве что потроллить, упомянув всеми забытый NNTP. Почему забытый? я эту рассылку через NNTP читаю. Это точно удобней, чем гмейл во-первых, я читаю рассылку в гмейле. Мне пришел в голову NNTP-сервер gmane. Не сразу понял, что имеется в виду почтовик с веб-интерфейсом. -- Всего доброго, А.Л. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Удобные плоские интерфейсы общения?
3 марта 2015 г., 13:10 пользователь Andrei Lomov lo...@math.nsc.ru написал: Могу разве что потроллить, упомянув всеми забытый NNTP. Почему забытый? я эту рассылку через NNTP читаю. Это точно удобней, чем гмейл во-первых, я читаю рассылку в гмейле. Мне пришел в голову NNTP-сервер gmane. Не сразу понял, что имеется в виду почтовик с веб-интерфейсом. да это правильно, конечно. Но заметьте, гмейла вполне достаточно для треп-рума. И веб-интерфейс гмейла точно удобнее любого форума, даже и не сравнить. -- Всего доброго, А.Л. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room -- М. http://diglossa.ru xmpp://m.by...@jabber.ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Удобные плоские интерфейсы общения?
03.03.2015 14:04, Michael Bykov пишет: Но заметьте, гмейла вполне достаточно для треп-рума. Э-э-э... а как? Ну вот примере этой темы. Она уже выстроилась в дерево 5 ветками. В гмыле это будет одно сплошное непрерывное полотенце, в котором можно хоть как-то ориентироваться только если все пользователи цитируют с умом. Альтовская рассылка в гмыле выглядит просто как нескончаемый поток одинаковых одноуровнвых писем. Может я чего-то не знаю, и есть волшебная кнопка? И веб-интерфейс гмейла точно удобнее любого форума, даже и не сравнить. Чем? Например, альтовский форум, который обычный форум. Если отбросить свистелки типа аваторок и подписей, то там останется хотя бы возможность выделения вставленных цитат и кусков кода одной кнопкой. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Удобные плоские интерфейсы общения?
On Tue, Mar 03, 2015 at 03:04:27PM +0400, Michael Bykov wrote: да это правильно, конечно. Но заметьте, гмейла вполне достаточно для треп-рума. И веб-интерфейс гмейла точно удобнее любого форума, даже и не сравнить. Для небольшого трафика -- да, им вполне можно пользоваться. Но чуть что -- и оказывается, что mutt просто несравнимо быстрее. Я рассылки читаю из mutt именно из-за скорости. Если бы у mutt была более человеческая (шустрая) реализация imap + какой-либо внешний просмотрщик для писем с графикой, то gmail интерфейс отправился бы фтопку и для обработки остальной почты. -- С уважением, Денис http://mithraen.ru/ signature.asc Description: Digital signature ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Удобные плоские интерфейсы общения?
On Fri, Feb 27, 2015 at 08:35:48PM +0300, Anton Farygin wrote: Почему забытый? я эту рассылку через NNTP читаю. Как? Чем? Через что? -- С уважением, Денис http://mithraen.ru/ signature.asc Description: Digital signature ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Удобные плоские интерфейсы общения?
On Tue, Mar 03, 2015 at 06:09:01PM +0300, Alexei V. Mezin wrote: Осталось только придумать, как жить дальше в средах общения без деревьев. Ибо сдается мне, что все современные интерфейсы есть и будут без них :( Использоваться устаревшие, но при этом прекрасно работающие решения. И учить этому тех, кто хочет эффективности в работе. -- С уважением, Денис http://mithraen.ru/ signature.asc Description: Digital signature ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Удобные плоские интерфейсы общения?
On 04.03.2015 00:18, Денис Смирнов wrote: On Fri, Feb 27, 2015 at 08:35:48PM +0300, Anton Farygin wrote: Почему забытый? я эту рассылку через NNTP читаю. Как? Чем? Через что? уже лет пять использую gmane nntp и thundrebird ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Удобные плоские интерфейсы общения?
3 марта 2015 г., 16:12 пользователь Alexei V. Mezin alexei-me...@rambler.ru написал: 03.03.2015 14:04, Michael Bykov пишет: Но заметьте, гмейла вполне достаточно для треп-рума. Э-э-э... а как? Ну вот примере этой темы. Она уже выстроилась в дерево 5 ветками. В гмыле это будет одно сплошное непрерывное полотенце, в котором можно хоть как-то ориентироваться только если все пользователи цитируют с умом. Альтовская рассылка в гмыле выглядит просто как нескончаемый поток одинаковых одноуровнвых писем. Может я чего-то не знаю, и есть волшебная кнопка? пока тема короткая, я просто помню развилки. Не все, конечно, наверное, но они и не нужны, раз забылись. Но ведь и не планирую к ним возвращаться. А в остальных рассылках я убиваю сходу все ненужное в массовом порядке, и потом поиск сразу дает сухой остаток. Обычно вообще без истории, а только вывод, который я рассчитываю, что пригодится. Это тянет на волшебную кнопку? Но еще бы сюда и дерево, было бы еще лучше. Для серьезной работы без дерева плохо, тут вы правы, что тут спорить. Если бы не удобный поиск в гмейле, то не недостатки, что вы описали, стали бы очень заметны. И веб-интерфейс гмейла точно удобнее любого форума, даже и не сравнить. Чем? Например, альтовский форум, который обычный форум. Если отбросить свистелки типа аваторок и подписей, то там останется хотя бы возможность выделения вставленных цитат и кусков кода одной кнопкой. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room -- М. http://diglossa.ru xmpp://m.by...@jabber.ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Удобные плоские интерфейсы общения?
27.02.2015 21:41, Michael Bykov пишет: во-первых, я читаю рассылку в гмейле. Еще одно чудовищное изобретение! Удобная в целом почта. Надежно работает, легко администрируется, сетевой диск под рукой и т.п. Но НЕТ ДЕРЕВА! И когда кто-то по работе присылает письмо 4-5 адресатам, и они все начинают отвечать на разные части письма, и начинается обсуждение, то все, полный швах! Разобраться невозможно никак и ни в чем. Хорошо хоть IMAP пока не отключили, но с ним тоже не без проблем в работе. Но дерево делать Гугль не хочет категорически. Пользователям это не надо :( ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Удобные плоские интерфейсы общения?
On 27.02.2015 18:46, Денис Смирнов wrote: On Fri, Feb 27, 2015 at 04:48:32PM +0300, Alexei V. Mezin wrote: У нас список рассылки, который по интерфейсу (в нормально настроенных условиях) есть бесконечное дерево сообщений, с возможностью ответа любого участника на любое сообщение, и возможностью цитировать любую часть сообщения. И за пометки прочитанных-непрочитанных сообщений отвечает клиентская часть. Это удобно. Точнее, лично мне кажется, что это удобно. В такой структуре легко ориентироваться, нет лишней информации и т.п. если все участники соблюдают простые правила. Могу разве что потроллить, упомянув всеми забытый NNTP. Почему забытый? я эту рассылку через NNTP читаю. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Удобные плоские интерфейсы общения?
On Fri, Feb 27, 2015 at 04:48:32PM +0300, Alexei V. Mezin wrote: Это удобно. Точнее, лично мне кажется, что это удобно. Ещё имей в виду, что у разных таких носителей разное соотношение поток/архив и разное качество архива в плане фиксирования. С учётом этого можно добавить и вики с трекерами до кучи... -- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org -- http://opennet.ru / http://anna-news.info ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Удобные плоские интерфейсы общения?
On 27.02.2015 16:48, Alexei V. Mezin wrote: У нас список рассылки, который по интерфейсу (в нормально настроенных условиях) есть бесконечное дерево сообщений, с возможностью ответа любого участника на любое сообщение, и возможностью цитировать любую часть сообщения. И за пометки прочитанных-непрочитанных сообщений отвечает клиентская часть. Это удобно. Точнее, лично мне кажется, что это удобно. В такой структуре легко ориентироваться, нет лишней информации и т.п. если все участники соблюдают простые правила. А есть все прочие интерфейсы общения в интернете. Форумы, фейсбучики, твиттеры, борды (которые еще не умерли как динозавры). Есть ли среди всех этих интерфейсов что-то столь же удобное, как и рассылка? Это у меня старческое брюзжание и консерватизм, или нет дерева -- интерфейс не предназначен для коллективного обсуждения, нет цитат -- интерфейс не предназначен для обсуждения, лимит длины комментария или ограничение одной строкой -- интерфейс вообще не предназначен для чего-либо? Нет, мне тоже тяжело пользоваться форумами для ведения диалога. Форумы скорее подоходят для прийти и чего-нить сказать без отслеживания ветви диалога и тем более без прочтения всего предыдущего. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Удобные плоские интерфейсы общения?
On Fri, Feb 27, 2015 at 10:41:36PM +0400, Michael Bykov wrote: А во-вторых, почему, если удобно, все прочие люди пользуются бездарными форумами и твиттерами, и не могут освоить рассылки, даже попробовав? Порог вхождения выше? -- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org -- http://opennet.ru / http://anna-news.info ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Удобные плоские интерфейсы общения?
28 февраля 2015 г., 0:22 пользователь Michael Shigorin m...@altlinux.org написал: On Fri, Feb 27, 2015 at 10:41:36PM +0400, Michael Bykov wrote: А во-вторых, почему, если удобно, все прочие люди пользуются бездарными форумами и твиттерами, и не могут освоить рассылки, даже попробовав? Порог вхождения выше? нет, просто другое занятие с тем же названием - обсуждение. Им не нужно входить в этот тип обсуждения. И под тот тип обсуждения твиттер может подходить лучше. То есть для каждого вида дискуссии м.б. свой идеальный интерфейс. -- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org -- http://opennet.ru / http://anna-news.info ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room -- М. http://diglossa.ru xmpp://m.by...@jabber.ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
