Re: [room] терпимость (и тематика smoke-ro om@)
On Fri, Dec 19, 2008 at 02:55:54PM +0500, Pavel N. Solovyov wrote: PNSЕсли уничтожают храм древней цивилизации и на его месте (или PNS рядом) строят христианский, то политикой это никак не объяснить. Элементарно объяснить. Увы, религия часто была инструментом политики. Да и сейчас, как мы видим, во многом является. Не было бы религии -- было бы другое обоснование. PNSИнтересно, какое обоснование Вы могли бы предложить для PNS обоснования операции по освобождению гроба господня? Абсолютно любое. Если нужно захватить какую-то территоию то полезно дать людям какую-то идейную причину для войны -- лучше воевать будут. См. современный ислам. При этом основная масса сект действительно _опасна_ для людей, вне зависимости от религиозных убеждений, и созданы исключительно с целью заработка. PNSВсё верно, и РПЦ, и секты преследуют одну цель -- заработать, но PNS РПЦ, пользуясь близостью к власти, стремится загнобить конкурентов. PNS В США, напимер, нет государственной религии, религия там самый обычный PNS бизнес, поэтому там сектантам раздолье;-) Про США без комментариев. -- С уважением, Денис http://freesource.info ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] терпимость (и тематика smoke-ro om@)
On Fri, 19 Dec 2008 09:51:59 +0300 Денис Смирнов wrote: PNS Вы не спутали Америку с Австралией, в которую действительно PNS ссылался всякий уголовный сброд? Но, если даже поверить тому, что PNS Америку строил всякий сброд, то надо иметь в виду, что сброд PNS интересовало только золото, а вот храмы ацтеков и инков (также, как PNS языческие капища на Руси!) разрушали именно христиане! В основном эти разрушения все равно были связаны с политикой и наживой больше чем с религией. Если уничтожают храм древней цивилизации и на его месте (или рядом) строят христианский, то политикой это никак не объяснить. Политику можно приплести только в том смысле, что христианство (а православие в первую очередь!) всегда безоговорочно поддерживало власть имущих -- вспомните, что церковь говорила про царя: Помазанник божий. Правда, это не помешало Синоду, сразу же после отречения Николашки от престола, тут же продаться Временному правительству:-( Правда, потом, когда РПЦ понадобилась земля в центре города для постройки храма, она признала Николашку святым... PNS Вспомните, кого громил Александр Невский. Все войны в PNS Европе также вели между собой христиане разных конфессий. Только никогда не поверю что реальной причиной этих войн была религия. PNS Религия нужна была для обоснования... Не было бы религии -- было бы другое обоснование. Интересно, какое обоснование Вы могли бы предложить для обоснования операции по освобождению гроба господня? Точно также как и в нынешней фактически партизанской войне с мусульманским миром везде реально идет война за энергоресурсы или банально деньги, но никак не за веру. PNS А вот наша РПЦ утверждает, что она борется с сектантами за PNS веру, а не за деньги, которые сектанты у неё из-под носа уводят:-) По поводу борьбы РПЦ с сектантами -- насколько я вижу там есть некоторое количество борцунов которым действительно хочется доказать свою крутизну. При этом основная масса сект действительно _опасна_ для людей, вне зависимости от религиозных убеждений, и созданы исключительно с целью заработка. Всё верно, и РПЦ, и секты преследуют одну цель -- заработать, но РПЦ, пользуясь близостью к власти, стремится загнобить конкурентов. В США, напимер, нет государственной религии, религия там самый обычный бизнес, поэтому там сектантам раздолье;-) Павел. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] терпимость (и тематика smoke-ro om@)
On Fri, Dec 19, 2008 at 02:55:54PM +0500, Pavel N. Solovyov wrote: Правда, это не помешало Синоду, сразу же после отречения Николашки от престола, тут же продаться Временному правительству:-( Павел, тут Вы не правы. Священный Синод -- это часть государственного аппарата. И продаться другому правительству он не мог. Вы же не хотите сказать, что все госучреждения продались новому правительству? -- С уважением, А. Бородин. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] терпимость (и тематика smoke-ro om@)
On Fri, 19 Dec 2008 13:56:08 +0300 Andrew Borodin wrote: Павел, тут Вы не правы. Священный Синод -- это часть государственного аппарата. И продаться другому правительству он не мог. Вы же не хотите сказать, что все госучреждения продались новому правительству? Ну не продаться, а признать, что отречение Николашки вполне законное и что власть царя закончилась и у РПЦ новый помазанник (помазанники?). Павел. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] терпимость (и тематика smoke-ro om@)
On Mon, Dec 15, 2008 at 08:04:23PM +0500, Pavel N. Solovyov wrote: Ни разу не слышал чтобы христанство (кроме лживых трактовок) содержало в себе агрессию против людей иной веры. Другое дело что называть вещи _надо_ своими именами. PNSВас трактовки интересуют или реальные действия христиан? Реальные действия. PNS Вспомните, что по факту оставили христиане от древнейших цивилизаций в PNS Америке. Это потому что христиане, или потому что вообще Америка строилась всяким сбродом со всего мира? PNS Вспомните, кого громил Александр Невский. Все войны в PNS Европе также вели между собой христиане разных конфессий. Только никогда не поверю что реальной причиной этих войн была религия. Точно также как и в нынешней фактически партизанской войне с мусульманским миром везде реально идет война за энергоресурсы или банально деньги, но никак не за веру. PNS Про лживую PNS трактовку и походы крестоносцев Бородин уже напоминал. PNSЕстественно, что завоевание Сибири, уничтожение староверов тоже PNS ложная трактовка? Про это ничего не могу сказать. -- С уважением, Денис http://freesource.info ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] терпимость (и тематика smoke-ro om@)
On Tue, Dec 16, 2008 at 10:14:59AM +0300, Andrew Borodin wrote: AB Они проводились под религиозными лозунгами, и отнюдь не AB толерантными к иноверцам. Начиная с клермонтского призыва, AB организатором походов была христианская католическая церковь. Как известно любая мерзость делается обычно под красивыми лозунгами. И христианство было просто дымовой завесой для того чтобы оправдать их. AB Что такое христианство по-Вашему? Не мне судить. -- С уважением, Денис http://freesource.info ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] терпимость (и тематика smoke-ro om@)
On Thu, 18 Dec 2008 18:23:36 +0300 Денис Смирнов wrote: PNS Вспомните, что по факту оставили христиане от древнейших цивилизаций в PNS Америке. Это потому что христиане, или потому что вообще Америка строилась всяким сбродом со всего мира? Вы не спутали Америку с Австралией, в которую действительно ссылался всякий уголовный сброд? Но, если даже поверить тому, что Америку строил всякий сброд, то надо иметь в виду, что сброд интересовало только золото, а вот храмы ацтеков и инков (также, как языческие капища на Руси!) разрушали именно христиане! PNS Вспомните, кого громил Александр Невский. Все войны в PNS Европе также вели между собой христиане разных конфессий. Только никогда не поверю что реальной причиной этих войн была религия. Религия нужна была для обоснования... Точно также как и в нынешней фактически партизанской войне с мусульманским миром везде реально идет война за энергоресурсы или банально деньги, но никак не за веру. А вот наша РПЦ утверждает, что она борется с сектантами за веру, а не за деньги, которые сектанты у неё из-под носа уводят:-) Павел. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] терпимость (и тематика smoke-ro om@)
On Thu, Dec 18, 2008 at 08:59:52PM +0500, Pavel N. Solovyov wrote: Это потому что христиане, или потому что вообще Америка строилась всяким сбродом со всего мира? PNSВы не спутали Америку с Австралией, в которую действительно PNS ссылался всякий уголовный сброд? Но, если даже поверить тому, что PNS Америку строил всякий сброд, то надо иметь в виду, что сброд PNS интересовало только золото, а вот храмы ацтеков и инков (также, как PNS языческие капища на Руси!) разрушали именно христиане! В основном эти разрушения все равно были связаны с политикой и наживой больше чем с религией. PNS Вспомните, кого громил Александр Невский. Все войны в PNS Европе также вели между собой христиане разных конфессий. Только никогда не поверю что реальной причиной этих войн была религия. PNSРелигия нужна была для обоснования... Не было бы религии -- было бы другое обоснование. Точно также как и в нынешней фактически партизанской войне с мусульманским миром везде реально идет война за энергоресурсы или банально деньги, но никак не за веру. PNSА вот наша РПЦ утверждает, что она борется с сектантами за PNS веру, а не за деньги, которые сектанты у неё из-под носа уводят:-) По поводу борьбы РПЦ с сектантами -- насколько я вижу там есть некоторое количество борцунов которым действительно хочется доказать свою крутизну. При этом основная масса сект действительно _опасна_ для людей, вне зависимости от религиозных убеждений, и созданы исключительно с целью заработка. -- С уважением, Денис http://freesource.info ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] терпимость (и тематика smoke-ro om@)
On Mon, Dec 15, 2008 at 12:02:31PM +0500, Andrey Rahmatullin wrote: On Mon, Dec 15, 2008 at 09:57:45AM +0300, Andrew Borodin wrote: Т. е. вся история крестовых походов для Вас -- лживые трактовки? Да, а что? А почему вы отвечаете вопросом на вопрос? Вы таки антисемит? Вы одессит, Вы из Одессы? Здрасьте! -- С уважением, А. Бородин. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] терпимость (и тематика smoke-ro om@)
On Mon, Dec 15, 2008 at 09:46:54AM +0300, Andrew Borodin wrote: Ни разу не слышал чтобы христанство (кроме лживых трактовок) содержало в себе агрессию против людей иной веры. Другое дело что называть вещи _надо_ своими именами. AB Т. е. вся история крестовых походов для Вас -- лживые трактовки? Насколько я понимаю -- крестовые походы не имели никакого отношения к религии. И христианство было просто дымовой завесой для того чтобы оправдать их. -- С уважением, Денис http://freesource.info ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] терпимость (и тематика smoke-ro om@)
On Tue, Dec 16, 2008 at 08:20:36AM +0300, Денис Смирнов wrote: On Mon, Dec 15, 2008 at 09:46:54AM +0300, Andrew Borodin wrote: Ни разу не слышал чтобы христанство (кроме лживых трактовок) содержало в себе агрессию против людей иной веры. Другое дело что называть вещи _надо_ своими именами. AB Т. е. вся история крестовых походов для Вас -- лживые трактовки? Насколько я понимаю -- крестовые походы не имели никакого отношения к религии. Они проводились под религиозными лозунгами, и отнюдь не толерантными к иноверцам. Начиная с клермонтского призыва, организатором походов была христианская католическая церковь. И христианство было просто дымовой завесой для того чтобы оправдать их. Что такое христианство по-Вашему? -- С уважением, А. Бородин. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] терпимость (и тематика smoke-ro om@)
On Sat, Dec 13, 2008 at 07:53:04PM +0300, Денис Смирнов wrote: Ни разу не слышал чтобы христанство (кроме лживых трактовок) содержало в себе агрессию против людей иной веры. Другое дело что называть вещи _надо_ своими именами. Т. е. вся история крестовых походов для Вас -- лживые трактовки? -- С уважением, А. Бородин. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] терпимость (и тематика smoke-ro om@)
On Mon, Dec 15, 2008 at 09:46:54AM +0300, Andrew Borodin wrote: Т. е. вся история крестовых походов для Вас -- лживые трактовки? Да, а что? -- WBR, wRAR (ALT Linux Team) Powered by the ALT Linux fortune(8): CONFORMING TO SVr4, SVID, POSIX, X/OPEN, BSD 4.3 Какому из этих стандартов соответствует винда? -- wrar in community@ signature.asc Description: Digital signature ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] терпимость (и тематика smoke-ro om@)
On Mon, Dec 15, 2008 at 11:48:12AM +0500, Andrey Rahmatullin wrote: On Mon, Dec 15, 2008 at 09:46:54AM +0300, Andrew Borodin wrote: Т. е. вся история крестовых походов для Вас -- лживые трактовки? Да, а что? А почему вы отвечаете вопросом на вопрос? -- С уважением, А. Бородин. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] терпимость (и тематика smoke-ro om@)
On Mon, Dec 15, 2008 at 09:57:45AM +0300, Andrew Borodin wrote: Т. е. вся история крестовых походов для Вас -- лживые трактовки? Да, а что? А почему вы отвечаете вопросом на вопрос? Вы таки антисемит? -- WBR, wRAR (ALT Linux Team) Powered by the ALT Linux fortune(8): alt Всем привет! Скажите, пожалуйста, если я собираюсь использовать Бранч, есть ли смысл подключать ALTLinux/4.0/Desktop/current/ и updates.altlinux.org/4.0/ ? * alt теперь известен как elphat wRAR нет elphat wRAR: тогда подцеплю бранч i586, бранч noarch, backports и мне будет счастье? wRAR не знаю, будет ли elphat wRAR: а вот это точно не надо ftp://updates.altlinux.org/4.0/ wRAR не знаю Pilot допрос партизана signature.asc Description: Digital signature ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] терпимость (и тематика smoke-ro om@)
On Wed, Nov 05, 2008 at 04:56:10PM +0200, Michael Shigorin wrote: Может имеет смысл проявить терпимость MS Терпимость -- это масонское. Вот только сами они терпимы MS почему-то не бывают, поэтому я склонен воспринимать как дымзавесу MS для лжи. Терпимость -- разное. Ни разу не слышал чтобы христанство (кроме лживых трактовок) содержало в себе агрессию против людей иной веры. Другое дело что называть вещи _надо_ своими именами. и запретить самим себе обсуждения на религиозные темы, темы вероисповедания, темы прочих отличий по признакам, даже в курилке? MS Каждый из нас может сам определиться, какие темы поддерживать MS или игнорировать; поскольку многие вопросы так или иначе выходят MS из технической плоскости community@ или devel@, при этом нередко MS переходя в метафизическую -- им и было определено место здесь. MS Уточнение: мной. :) +1 Обычно противниками разговоров на релизиозные вопросы являются люди, которые не тверды в собственной вере и бояться что услышат что-нибудь что может их убеждения подорвать :) -- С уважением, Денис http://freesource.info ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] терпимость (и тематика smoke-ro om@)
On Sat, Dec 13, 2008 at 07:53:04PM +0300, Денис Смирнов wrote: Может имеет смысл проявить терпимость MS Терпимость -- это масонское. Вот только сами они терпимы MS почему-то не бывают, поэтому я склонен воспринимать как дымзавесу MS для лжи. Терпимость -- разное. _Эта_ -- оттуда. Ни разу не слышал чтобы христанство (кроме лживых трактовок) содержало в себе агрессию против людей иной веры. Это другое: терпение. Другое дело что называть вещи _надо_ своими именами. Вот именно. А вся эта политкорректность, толерантность и прочая веротерпимость -- это чтоб убийц народа, педиков да разрушителей веры было сложно назвать таковыми соответственно. Тут ключевое -- как размахивающие этими флагами применяют к себе. -- WBR, Michael Shigorin m...@altlinux.ru -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] терпимость (и тематика smoke-ro om@)
Здравствуйте, Michael. Вы писали 13 декабря 2008 г., 20:54:26: On Sat, Dec 13, 2008 at 07:53:04PM +0300, Денис Смирнов wrote: Может имеет смысл проявить терпимость MS Терпимость -- это масонское. Вот только сами они терпимы MS почему-то не бывают, поэтому я склонен воспринимать как дымзавесу MS для лжи. Терпимость -- разное. _Эта_ -- оттуда. Ни разу не слышал чтобы христанство (кроме лживых трактовок) содержало в себе агрессию против людей иной веры. Это другое: терпение. http://ru.wikipedia.org/wiki/Терпимость -- С уважением, Anatol ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] терпимость (и тематика smoke-ro om@)
On Sat, Dec 13, 2008 at 09:13:04PM +0300, Anatol B. Bazyukin wrote: Может имеет смысл проявить терпимость Терпимость -- это масонское. Вот только сами они терпимы почему-то не бывают, поэтому я склонен воспринимать как дымзавесу для лжи. Терпимость -- разное. _Эта_ -- оттуда. Ни разу не слышал чтобы христанство (кроме лживых трактовок) содержало в себе агрессию против людей иной веры. Это другое: терпение. http://ru.wikipedia.org/wiki/Терпимость Если хотите, посмотрите историю этой странички. И заодно -- обсуждение одного из знакомых Вам людей. Я в этих вопросах этой педии теперь не верю ни на грош. Более того -- думаю, что данный ресурс за лукавость, дошедшую до правил, стоит включить в блоклист для тех же школ. Там всё очень гнило, а понимающие это из администраторов скорее стараются не отсвечивать и договариваться со своей совестью. -- WBR, Michael Shigorin m...@altlinux.ru -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] терпимость (и тематика smoke-ro om@)
13 декабря 2008 г. 22:26 пользователь Michael Shigorin m...@osdn.org.ua написал: On Sat, Dec 13, 2008 at 09:13:04PM +0300, Anatol B. Bazyukin wrote: http://ru.wikipedia.org/wiki/Терпимость Если хотите, посмотрите историю этой странички. И заодно -- обсуждение одного из знакомых Вам людей. http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/1053214 Я в этих вопросах этой педии теперь не верю ни на грош. Более того -- думаю, что данный ресурс за лукавость, дошедшую до правил, стоит включить в блоклист для тех же школ. И Вы это серьезно - да здравствует white shortlist? -- С уважением, Anatol ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] терпимость (и тематика smoke-ro om@)
On Sat, Dec 13, 2008 at 10:47:54PM +0300, Anatol B. Bazyukin wrote: http://ru.wikipedia.org/wiki/Терпимость Если хотите, посмотрите историю этой странички. И заодно -- обсуждение одного из знакомых Вам людей. http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/1053214 Я в этих вопросах этой педии теперь не верю ни на грош. Более того -- думаю, что данный ресурс за лукавость, дошедшую до правил, стоит включить в блоклист для тех же школ. И Вы это серьезно - да здравствует white shortlist? Насчёт block/white не знаю, но насчёт гусской википедии -- к сожалению, да. -- WBR, Michael Shigorin m...@altlinux.ru -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
[room] терпимость (и тематика smoke-ro om@)
On Fri, Oct 31, 2008 at 07:08:14PM +0200, Victor Zhuravlyov wrote: Может имеет смысл проявить терпимость Терпимость -- это масонское. Вот только сами они терпимы почему-то не бывают, поэтому я склонен воспринимать как дымзавесу для лжи. и запретить самим себе обсуждения на религиозные темы, темы вероисповедания, темы прочих отличий по признакам, даже в курилке? Каждый из нас может сам определиться, какие темы поддерживать или игнорировать; поскольку многие вопросы так или иначе выходят из технической плоскости community@ или devel@, при этом нередко переходя в метафизическую -- им и было определено место здесь. Уточнение: мной. :) -- WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED] -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] терпимость (и тематика smoke-ro om@)
5 ноября 2008 г. 17:56 пользователь Michael Shigorin mike osdn org ua написал: On Fri, Oct 31, 2008 at 07:08:14PM +0200, Victor Zhuravlyov wrote: Может имеет смысл проявить терпимость 7 Терпимость -- это масонское. Вот только сами они терпимы почему-то не бывают, поэтому я склонен воспринимать как дымзавесу для лжи. http://www.voskres.ru/podvizhniki/damaskin.htm http://ru.wikipedia.org/wiki/Терпимость -- С уважением, Anatol ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] терпимость (и тематика smoke-ro om@)
On Wed, Nov 05, 2008 at 06:42:36PM +0300, Anatol B. Bazyukin wrote: Может имеет смысл проявить терпимость Терпимость -- это масонское. Вот только сами они терпимы почему-то не бывают, поэтому я склонен воспринимать как дымзавесу для лжи. http://www.voskres.ru/podvizhniki/damaskin.htm Да-да, вот в таких именно контекстах. Уже ссылался на Селянинова -- рекомендую найти время глянуть, как внедряли терпимость персам, французам, да и нам вот. http://ru.wikipedia.org/wiki/Терпимость Надо бы дополнить, но не уверен, что сейчас на это найдётся время. (пока собирается pdfedit ...а хотя как раз и) -- WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED] -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
