Re: [spip-dev] Écriture inclusive

2020-06-08 Par sujet Perline-Spip

Le point median si ?

nicod_ a écrit le 07/06/2020 à 01:57 :

Le 06/06/2020 à 12:49, Perline-Spip a écrit :

Sur la technique
(...) Fascinant qu'on en soit arrivé à décréter que c'est LE truc ce "point médian" -qui n'a rien pour lui-, et à en 
faire des blogs dont aucun argument ne peut contrer celui du tiret - qui a tout pour lui.


Un point technique, et surtout web, puisque c'est notre sujet : le trait d'union a un très gros défaut, ce n'est pas un 
caractère insécable.


https://codepen.io/vincent-valentin/full/woGLVL



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Re: [spip-dev] Écriture inclusive

2020-06-08 Par sujet RastaPopoulos
Le 08/06/2020 à 17:44, Perline-Spip a écrit :
> Le point median si ?

Oui le point médian est insécable. (Nico le disait dans un autre message hier 
soir)

Par ailleurs, chaque ponctuation à un sens, et c'est mieux lorsqu'il n'y en a 
qu'un et un seul, pour ne pas avoir de conflit. Le tiret court a déjà un autre 
sens (mot-composé).

Exemple donné par Romy déjà dans son article il y a 3 ans :
Vice-président-e

Là on aurait deux fois le tiret, avec deux sémantiques différentes, pour deux 
besoins différents : c'est confus. Le choix des québécoises n'est donc pas 
spécialement plus pertinent que le choix des groupes et assos féministes 
françaises (qui vont majoritairement vers le point médian).

Vice-président⋅e

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RastaPopoulos

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Re: [spip-dev] Écriture inclusive

2020-06-08 Par sujet Perline-Spip

Remarquez bien que mêmes les calés du sujet n'écrivent pas le point "médian" 
mais le point normal.
99, % feront de même.
Donc considérons que ce sera des points qui sépareront masculin féminin avec tout ce que cela comporte techniquement et 
humainement.


C'est exactement ce que tous les technicos font : décider de ce qui est "bien" 
sans aucune considération de la vraie vie.


Christian Marget a écrit le 04/06/2020 à 19:53 :

Ce qui n'est pas le cas du «technicien.ne».


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Re: [spip-dev] Écriture inclusive

2020-06-08 Par sujet nicod_

Le 08/06/2020 à 17:44, Perline-Spip a écrit :

Le point median si ?


Oui, comme indiqué dans le tableau que je citais :


nicod_ a écrit le 07/06/2020 à 01:57 :

https://codepen.io/vincent-valentin/full/woGLVL


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Re: [spip-dev] Écriture inclusive

2020-06-08 Par sujet Perline-Spip
"Ces femmes (de mon entourage) sont bien dans leur peau et dans leurs vies, elles ont même très souvent un rôle 
déterminant et prépondérant dans la vie des autres, de ceux (et celles...) qui les entourent."


J'ai pas ri comme ça depuis un bon moment...
Merci Tartuffe :D


Cyril Marion a écrit le 06/06/2020 à 12:34 :

Salut @touti,

Pour la plupart des nombreuses femmes de mon entourage, familial, professionnel, amical, etc. l'écriture inclusive n'est 
vraiment pas un combat majeur. Ces femmes sont bien dans leur peau et dans leurs vies, elles ont même très souvent un 
rôle déterminant et prépondérant dans la vie des autres, de ceux (et celles...) qui les entourent. J'ai donc du mal à 
comprendre comment on peut se focaliser, avec hargne et colère parfois, pour des causes qui sur l’échelle de l'impact 
positif ou négatif sur l’ensemble de l'humanité, se situent bien en deçà d'autres causes que j'ai déjà citées.


Et crois-moi, bien que je ne sois pas chaud pour mettre des points médians dans mes phrases (ni dans mes chaînes de 
langue) je respecte, je vénère, j'aime, j'adore, et je ne pourrai pas imaginer de vivre sans, toutes ces femmes sans qui 
je n'existerais pas.


Love, et bisous.

Le 06/06/2020 à 02:41, tout...@free.fr a écrit :

Merci à tous pour cette discussion.

@cyril, j'espère que ce que tu écris est une mauvaise blague parce que
c'est juste incroyable d'être dans un tel déni.

Parfois, ce soutien au patriarcat sous prétexte de lutte plus
importantes peut avantageusement être transposé aux inégalités raciales.
Depuis une position masculine c'est parfois plus compréhensible. Es tu
capable de tenir ce discours face aux descendants d'esclaves qui
subissent toujours le racisme ?

est-ce qu'après cela tu es encore prêt à dire que la demande qui est
faite d'ajouter un point médian est à reléguer après la libération
politique/ écologique/ sociale de tout les hommes ?

Et qu'on verra après pour les femmes ?

Est-ce que tu t'es posé la question de combien il reste de femmes à
coder dans SPIP et qu'est-ce qu'il est possible de faire pour que des
femmes aient envie de nous rejoindre ? … franchement, le simple fait de
considérer par l'écriture que la moitié de la population sont des femmes
est-il si douloureux ?

touti


Le 05/06/2020 à 15:38, Stephane Santon a écrit :

Bonjour,

Le 05/06/2020 à 15:32, Cyril Marion a écrit :

j'appelle ça couper les poils de cul en quatre. Quand toutes les lignes
de codes seront écrites en chinois, on aura autre chose à faire que de
se regarder le point médian. Ou les parenthèses. Ou les points-virgules.

1. S'occuper d'un point n’empêche pas de s'occuper d'autres,
2. Si chacun donnait tout à hauteur de ce qu'il est capable, ce serait
déjà bien,


On a pas des problèmes plus graves à régler en ce moment que de
s'envoyer des points médians dans la figure ? Chômage ? Libéralisme ?
Violences policières ? Crise économique ? Malnutrition ? Santé ?
Surpopulation ? Pauvreté ? Pollution ? Réchauffement climatique ?
Éducation ?

3. Et si la source de tous ces problèmes n'était pas justement la
sur-représentation masculine parmi ceux qui nous gouvernent ... ??

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Re: [spip-dev] r125084 - _squelettes_/soyezcreateurs_net/trunk/plugins/soyezcreateurs/lang

2020-06-08 Par sujet Maïeul Rouquette
Le 08/06/2020 à 18:33, spip-zone-commit-JM9gtpQu/h...@public.gmane.org a 
écrit :

Author: Jacques Pyrat
Date: 2020-06-08 16:32:55 + (Mon, 08 Jun 2020)
New Revision: 125084

Modified:

_squelettes_/soyezcreateurs_net/trunk/plugins/soyezcreateurs/lang/soyezcreateurs_fr.php
Log:
Ecriture epicene + typo


Details: https://zone.spip.org/trac/spip-zone/changeset/125084


Plop,

peut être utiliser "Aux responsables du site" plutôt que "aux personnes 
chargées d’administrer le site" ?, moins périphrastique et tout aussi 
épicène :)  (en tout cas au pluriel)
par ailleur ils me semble que le verbe devrait être au pluriel "qui 
jugeront bon". Voir "qui évalueront la pertinence de les publier ou non"


le plume est pas mal je trouve.

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Re: [spip-dev] Écriture inclusive

2020-06-08 Par sujet nicod_

Merci tetue et touti, je suis totalement d'accord avec vous.
Soutien total.

Et merci particulièrement à vous deux parce que j'ai beaucoup appris 
grâce à vous, par vos coups de gueules et vos explications.


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nicod_
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Re: [spip-dev] Écriture inclusive

2020-06-08 Par sujet tetue
+1 Moi non plus je ne bosse pas avec celleux qui ne s’expriment pas de façon 
inclusive. Et ce depuis des années : je n’ai pas attendu le débat de l’écriture 
inclusive (y’a 3 ans pour celleux qui n’auraient pas suivi) pour faire ce tri, 
parce que l’absence d’effort en ce sens dans un simple texte ne laisse rien 
présager de bon pour les relations (de travail ou autres).

Pour celleux qui arrivent après la bataille (mieux vaut tard que jamais) :
https://www.24joursdeweb.fr/2017/ecriture-inclusive-faisons-le-point-autour-de-la-cheminee

Et si vous avez la flemme de lire, y’a même une vidéo :
https://tv.octo.com/permalink/v125a91b8f8cetmpq4w0/

De rien.

> Le 6 juin 2020 à 18:48, tout...@free.fr a écrit :
> 
> Bonsoir,
> 
> mr marion, vous m'obligez à répondre car vous vous adressez à moi directement 
> sur cette liste pour m'insulter insidieusement et finir par me faire des 
> bisous, ce qui est d'une violence absolument inouïe et un comportement que je 
> considère comme   infect.
> 
> Vous m'oubliez définitivement, travail ou pas travail pour votre agence web. 
> Voila ce que prendre position contre le sexisme m'oblige à faire, vous perdre 
> comme client et donc perdre des revenus potentiels parce que je suis une 
> codeuse SPIP qui demande seulement ici que la moitié de l'humanité soit 
> considérée comme existante. Le point médian n'est qu'un moyen minime qui ne 
> vous coûte rien, à moi il coûte de potentiels revenus financiers parce que 
> vous voulez me faire taire et que je refuse vos bisoux gluants de patriarche. 
> A tous ceux qui sont intervenus de façon intelligente et constructive dans 
> cette discussion, merci pour SPIP, pour sa politique et sa communauté, il y a 
> comme vous l'aurez remarquer, encore un long chemin à parcourir pour penser à 
> inclure les femmes. En tant qu'être humain, en tant que femme, je compte sur 
> vous pour veiller à ce que le masculin ne soit pas exclusivement utilisé dans 
> vos documentations.
> touti
> 
> 
> Le 06/06/2020 à 12:34, Cyril Marion a écrit :
>> 
>> Salut @touti,
>> Pour la plupart des nombreuses femmes de mon entourage, familial, 
>> professionnel, amical, etc. l'écriture inclusive n'est vraiment pas un 
>> combat majeur. Ces femmes sont bien dans leur peau et dans leurs vies, elles 
>> ont même très souvent un rôle déterminant et prépondérant dans la vie des 
>> autres, de ceux (et celles...) qui les entourent. J'ai donc du mal à 
>> comprendre comment on peut se focaliser, avec hargne et colère parfois, pour 
>> des causes qui sur l’échelle de l'impact positif ou négatif sur l’ensemble 
>> de l'humanité, se situent bien en deçà d'autres causes que j'ai déjà citées.
>> Et crois-moi, bien que je ne sois pas chaud pour mettre des points médians 
>> dans mes phrases (ni dans mes chaînes de langue) je respecte, je vénère, 
>> j'aime, j'adore, et je ne pourrai pas imaginer de vivre sans, toutes ces 
>> femmes sans qui je n'existerais pas.
>> Love, et bisous.
> 
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-- tetue

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Re: [spip-dev] [Spip-zone-commit] gis : être un peu plus à l'aise pour éditer des points

2020-06-08 Par sujet cy_altern
Le 05/06/2020 à 20:08, Bruno Bergot a écrit :

>> Un réglage de la hauteur en relatif semblerait plus proche des usages
>> actuels "responsifs".
>> Testé vite fait OK:
>>
>> height: 50vh;
>> min-height: 350px;
>>
>> => ça permet de conserver l'existant de 350px au minimum mais d'avoir la
>> moitié de la hauteur consacré à la carte pour profiter des grands écrans
>> (après, on peut toujours faire plus élaboré avec des @media)
>>
> 
> Bonne idée, je viens de tester et le changement est bien moins violent
> que le commit en question ici, et ça permet à la carte de s'adapter à
> l'espace dispo ! Tu payes ta PR ? ^^

un truc comme ça? https://git.spip.net/spip-contrib-extensions/gis/pulls/2
(je poste ici puisqu'il semblerait qu'il n'y a pas de notifications par
mail pour les PR même en étant abonné au projet)


++
cy_altern
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