[Talk-si] uporaba QA orodij

2009-09-05 Thread Blaž Lorger
Zdravo,

Ali ste kaj uporabljali QA orodja 
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Quality_Assurance)?
Mislim da bi bilo dobro če bi vsak malo pogledal področje, ki ga je mapiral. 
Kamorkoli v Sloveniji pogledaš najdeš precej napak. Začetni link za Slovenijo 
je 
http://keepright.ipax.at/report_map.php?db=osm_EUzoom=9lat=46.10223lon=14.91447.
 
To da na tej strani na svojem področju ne vidite napak še ne pomeni da jih ni. 
Orodje prikaže napake le na manjšem področju v centru karte, šele ko karto 
dovolj povečaš prikazane napake pokrijejo celo karto.

Izgleda da večina napak izhaja iz tega da manjkajo križišča. Marsikdo je karto 
risal tako da je vizualno OK, ni pa ustrezno spojil cest. Kratek obisk v 
wikiju ne bi škodil.Predvsem točka 5 na 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Beginners_Guide_1.3.1.2

Obstajajo pa tudi kakšne bolj eksotične napake. Naprimer cesta, ki isto točko 
vsebuje kar petkrat :-S 
http://keepright.ipax.at/report_map.php?db=osm_EUzoom=15lat=46.04218lon=14.39283

Pozdrav,
  Blaž

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[OSM-talk] [tagging] Feature Proposal - RFC - scuba_diving

2009-09-05 Thread spielkind . osm
Proposal for tagging of scuba-diving relevant things like divespots, 
dive-centers or dive-shops. 

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/scuba_diving






-- 
Jetzt kostenlos herunterladen: Internet Explorer 8 und Mozilla Firefox 3 -
sicherer, schneller und einfacher! http://portal.gmx.net/de/go/chbrowser

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Re: [OSM-talk] [tagging] Feature Proposal - RFC - scuba_diving

2009-09-05 Thread John Smith
2009/9/5  spielkind@gmx.de:
 Proposal for tagging of scuba-diving relevant things like divespots, 
 dive-centers or dive-shops.

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/scuba_diving

Some people have marked dive spots as place=locality, although I like
your proposal better as it gives a lot more information than a name
and a lat/lon.

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Re: [OSM-talk] lists and # of subscribers

2009-09-05 Thread Alex S.
Richard Weait wrote:
 I often find myself wondering how many are subscribed to the various
 osm lists. 
[..]
 Is this information that can be easily extracted from mailman[..]?

No..  Many people (including myself) subscribe to the lists through a 
gateway like gmane.org, so those numbers are off.


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[OSM-talk] Software Freedom Day

2009-09-05 Thread Liz
SFD is using a well known proprietary map on their web site.
Is there anything in this which OSM or one of its derivatives can't do 
already?


http://cgi.softwarefreedomday.org/2009/map.shtml

If we can duplicate these functions, then I'd suggest a polite discussion with 
SFD suggesting OSM for 2010 and onwards.

Liz

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Re: [OSM-talk] Software Freedom Day

2009-09-05 Thread David Paleino
On Sat, 5 Sep 2009 17:59:59 +1000, Liz wrote:

 SFD is using a well known proprietary map on their web site.
 Is there anything in this which OSM or one of its derivatives can't do 
 already?
 
 http://cgi.softwarefreedomday.org/2009/map.shtml
 
 If we can duplicate these functions, then I'd suggest a polite discussion
 with SFD suggesting OSM for 2010 and onwards.

You mean adding markers with a popup box? Like this little project of mine?

  http://map.debian-it.it/

David

-- 
 . ''`.  Debian maintainer | http://wiki.debian.org/DavidPaleino
 : :'  : Linuxer #334216 --|-- http://www.hanskalabs.net/
 `. `'`  GPG: 1392B174 | http://snipr.com/qa_page
   `-   2BAB C625 4E66 E7B8 450A C3E1 E6AA 9017 1392 B174


signature.asc
Description: PGP signature
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Re: [OSM-talk] Software Freedom Day

2009-09-05 Thread Liz
On Sat, 5 Sep 2009, David Paleino wrote:
 On Sat, 5 Sep 2009 17:59:59 +1000, Liz wrote:
  SFD is using a well known proprietary map on their web site.
  Is there anything in this which OSM or one of its derivatives can't do
  already?
 
  http://cgi.softwarefreedomday.org/2009/map.shtml
 
  If we can duplicate these functions, then I'd suggest a polite discussion
  with SFD suggesting OSM for 2010 and onwards.

 You mean adding markers with a popup box? Like this little project of mine?

   http://map.debian-it.it/

 David
looks like the same sort of functions


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Re: [OSM-talk] Software Freedom Day

2009-09-05 Thread David Paleino
On Sat, 5 Sep 2009 19:08:04 +1000, Liz wrote:

 On Sat, 5 Sep 2009, David Paleino wrote:
  On Sat, 5 Sep 2009 17:59:59 +1000, Liz wrote:
   SFD is using a well known proprietary map on their web site.
   Is there anything in this which OSM or one of its derivatives can't do
   already?
  
   http://cgi.softwarefreedomday.org/2009/map.shtml
  
   If we can duplicate these functions, then I'd suggest a polite discussion
   with SFD suggesting OSM for 2010 and onwards.
 
  You mean adding markers with a popup box? Like this little project of mine?
 
http://map.debian-it.it/
 
 looks like the same sort of functions

Here's the code:

http://git.debian-it.it/?p=users/debianit/map.git;a=summary
git://git.debian-it.it/users/debianit/map.git

Kindly,
David

-- 
 . ''`.  Debian maintainer | http://wiki.debian.org/DavidPaleino
 : :'  : Linuxer #334216 --|-- http://www.hanskalabs.net/
 `. `'`  GPG: 1392B174 | http://snipr.com/qa_page
   `-   2BAB C625 4E66 E7B8 450A C3E1 E6AA 9017 1392 B174


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Re: [OSM-talk] Software Freedom Day

2009-09-05 Thread Tobias Knerr
Liz wrote:
 SFD is using a well known proprietary map on their web site.
 Is there anything in this which OSM or one of its derivatives can't do 
 already?

How about offer reliable service with good uptimes? After the recent
maintenance weekend it was stated that our services are not really
intended for the public (at least if they need them and don't just
experiment with them) and we are only about data. If that's still the
case, recommending the use of these services to the public doesn't seem
like a good idea.

Tobias Knerr

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Re: [OSM-talk] lists and # of subscribers

2009-09-05 Thread John Smith
2009/9/5 Alex S. m...@swavely.com:
 Richard Weait wrote:
 I often find myself wondering how many are subscribed to the various
 osm lists.
 [..]
 Is this information that can be easily extracted from mailman[..]?

 No..  Many people (including myself) subscribe to the lists through a
 gateway like gmane.org, so those numbers are off.

Even so, your email address has to be listed otherwise messages
wouldn't be accepted from you.

If you go to lists.openstreetmap.org - select whatever list -
username/password section towards the bottom - you can access members
from there unless it's been turned off.

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Re: [OSM-talk] Software Freedom Day

2009-09-05 Thread John Smith
2009/9/5 Tobias Knerr o...@tobias-knerr.de:
 Liz wrote:
 SFD is using a well known proprietary map on their web site.
 Is there anything in this which OSM or one of its derivatives can't do
 already?

 How about offer reliable service with good uptimes? After the recent
 maintenance weekend it was stated that our services are not really
 intended for the public (at least if they need them and don't just
 experiment with them) and we are only about data. If that's still the
 case, recommending the use of these services to the public doesn't seem
 like a good idea.

With a number of people running map servers for the whole world there
has to be some way that these can be leveraged for this purpose.

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Re: [OSM-talk] Software Freedom Day

2009-09-05 Thread Someoneelse
Tobias Knerr wrote:
 How about offer reliable service with good uptimes? After the recent
 maintenance weekend it was stated that our services are not really
 intended for the public (at least if they need them and don't just
 experiment with them) and we are only about data. If that's still the
 case, recommending the use of these services to the public doesn't seem
 like a good idea.

But aren't there some companies around offering exactly that sort of 
service using OSM data?  I'm sure that I remember reading a blog from 
one of them once...



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Re: [OSM-talk] lists and # of subscribers

2009-09-05 Thread Tobias Knerr
Alex S. wrote:
 I often find myself wondering how many are subscribed to the various
 osm lists. 
 [..]
 Is this information that can be easily extracted from mailman[..]?
 
 No..  Many people (including myself) subscribe to the lists through a 
 gateway like gmane.org, so those numbers are off.

Even if the number of subscribers is slightly flawed, it would still be
able to show *relative* list size (talk_a is six times larger than
talk_b) and growth (we now have 50 % more subscribers) - if we assume
that the percentage of gateway users doesn't vary wildly.

Tobias Knerr

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Re: [OSM-talk] Software Freedom Day

2009-09-05 Thread Jonathan Bennett
Tobias Knerr wrote:
 How about offer reliable service with good uptimes? After the recent
 maintenance weekend it was stated that our services are not really
 intended for the public (at least if they need them and don't just
 experiment with them) and we are only about data. If that's still the
 case, recommending the use of these services to the public doesn't seem
 like a good idea.
   
You're right that the mapping on openstreetmap.org isn't intended to be 
a reliable, full-scale service for the general public: It's a showcase 
and a mapper's tool. The idea is to get other sites to use the data to 
create the maps they want, rather than just using one set of tiles from us.

To put it another way: We will have succeeded not when the public uses 
openstreetmap.org instead of Google Maps, but when Google Maps uses 
OpenStreetMap data instead of Navteq, Teleatlas, or other proprietary 
data sources.

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Re: [OSM-talk] Software Freedom Day

2009-09-05 Thread Ulf Lamping
Jonathan Bennett schrieb:
 Tobias Knerr wrote:
 How about offer reliable service with good uptimes? After the recent
 maintenance weekend it was stated that our services are not really
 intended for the public (at least if they need them and don't just
 experiment with them) and we are only about data. If that's still the
 case, recommending the use of these services to the public doesn't seem
 like a good idea.
   
 You're right that the mapping on openstreetmap.org isn't intended to be 
 a reliable, full-scale service for the general public: It's a showcase 
 and a mapper's tool. The idea is to get other sites to use the data to 
 create the maps they want, rather than just using one set of tiles from us.

Hi!

Is it really such a good idea to force each and every tiny website to 
set up their own map server when they only want to put some markers on a 
simple map (especially where there's no need for special rendering)?

It really takes some effort to set up your own map server. It may not 
even be possible to host it on a cheap web account that most websites use.


My feeling is that we should try to support (and not defend against 
;-) such projects as SFD to use our maps, so open minded projects 
spread the word about OSM.

Setting up a policy like: Unless you're producing a lot of traffic, you 
can use the map for your own project. Please note that the map may be 
down for maintenance for 1-2 days occasionally would be a probably good 
idea (well, if it's not already in the wiki somewhere) - so others know 
what they will get.

This way it's much more likely that interested parties get involved in 
OSM and after a while working on their own map, when they recognize 
that it's possible with OSM - and if it makes sense for their project goal.

Regards, ULFL

P.S: I enjoyed to see that the latest maintenance downtimes were 
announced some days/weeks before it actually happened. The whole 
downtime process was much smoother compared to the API 0.5 switch. So 
all in all, I think for most projects the OSM base maps are just ok :-)

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Re: [OSM-talk] Software Freedom Day

2009-09-05 Thread Serge Wroclawski
On Sat, Sep 5, 2009 at 8:40 AM, Jonathan Bennettopenstreet...@jonno.cix.co.uk

 To put it another way: We will have succeeded not when the public uses
 openstreetmap.org instead of Google Maps, but when Google Maps uses
 OpenStreetMap data instead of Navteq, Teleatlas, or other proprietary
 data sources.

I'm somewhat new to the project (a few months and a few mapping
events), but I want to chime in here.

I agree completely that the goals of making a free mapping platform
are key to the project, but I'll tell you that I've already
encountered people who are frustrated with the lack of good support in
OSM for simple API calls.

Let's do a head-to-head comparison between OSM and Google Maps
Premium. The later costs $16,000 a year.

That may sound like a great deal of money, but you have to remember
that for a company, this isn't a large investment- they don't have to
pay for the hosting costs, the server maintenance, etc.

I think there's market here to work with companies to provide
commercial OSM support- providing mapping data quickly, creating the
styles people want, etc.

The other reason this is important (going full circle on this topic)
is that it needs to be easy for people to play with the OSM system
without jumping in with both feet. I'll bet you the Free Software Day
people aren't against OSM, but it needs to be super-simple to map with
it for this one-time event.

That's why projects like Mapstraction are so important to OSM.

- Serge

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Re: [OSM-talk] Brainstorming: Simple Revert-Tools

2009-09-05 Thread Peter Körner
 Exactly. Call it what you like, but it'll need to ask for user input,
 which makes it an editor rather than a blind revert tool. So long as
 everyone remembers when they're designing the system that you can't do
 blind reverts with confidence!

Oh no I would never want to write a tool that allow blind reverts! I'm 
writing a tool that will
  - make it easy to review all changes that reverting a changeset
will apply to the data
  - visually show the data before/after the revert
  - choose which change should be reverted in which way
  - allow to see who reverted who's changesets and when

Not blind, but without too much work and with a comprehensive preview.

Doing sth. blind is never desirable, is it?

Peter

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Re: [OSM-talk] Software Freedom Day

2009-09-05 Thread Ian Dees
On Sat, Sep 5, 2009 at 2:59 AM, Liz ed...@billiau.net wrote:

 SFD is using a well known proprietary map on their web site.
 Is there anything in this which OSM or one of its derivatives can't do
 already?


 http://cgi.softwarefreedomday.org/2009/map.shtml

 If we can duplicate these functions, then I'd suggest a polite discussion
 with
 SFD suggesting OSM for 2010 and onwards.


You'll notice that Google is one of their Sponsors. Not that this should
prevent them from using OSM data, but they might be reluctant to change from
something that already works.
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Re: [OSM-talk] Software Freedom Day

2009-09-05 Thread andrzej zaborowski
2009/9/5 Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.com:
 Jonathan Bennett schrieb:
 Tobias Knerr wrote:
 How about offer reliable service with good uptimes? After the recent
 maintenance weekend it was stated that our services are not really
 intended for the public (at least if they need them and don't just
 experiment with them) and we are only about data. If that's still the
 case, recommending the use of these services to the public doesn't seem
 like a good idea.

 You're right that the mapping on openstreetmap.org isn't intended to be
 a reliable, full-scale service for the general public: It's a showcase
 and a mapper's tool. The idea is to get other sites to use the data to
 create the maps they want, rather than just using one set of tiles from us.

 Hi!

 Is it really such a good idea to force each and every tiny website to
 set up their own map server when they only want to put some markers on a
 simple map (especially where there's no need for special rendering)?

 It really takes some effort to set up your own map server. It may not
 even be possible to host it on a cheap web account that most websites use.

I agree, maybe it's worth to have a fundraiser for a separate,
official mapnik server + super speedy hosting (unless the people
involved with UCL think that we can have a reliable enough connection
hosted free by UCL, or somebody else wants to offer reliable and free
hosting).  Since it's that important for the popularity of OSM I think
it's well within OSMF mission statement to take on such a project.
And since CloudMade's / others' hosted tiles are also free to use, it
would not take away any money from those companies and remove business
opportunities.

Cheers

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Re: [OSM-talk] Brainstorming: Simple Revert-Tools

2009-09-05 Thread Apollinaris Schoell

 Oh no I would never want to write a tool that allow blind reverts! I'm
 writing a tool that will
  - make it easy to review all changes that reverting a changeset
will apply to the data
  - visually show the data before/after the revert
  - choose which change should be reverted in which way
  - allow to see who reverted who's changesets and when

 Not blind, but without too much work and with a comprehensive preview.

+1


 Doing sth. blind is never desirable, is it?


+1 otherwise using the tools is some kind of vandalism too

 Peter

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Re: [OSM-talk] Software Freedom Day

2009-09-05 Thread Apollinaris Schoell

 I agree, maybe it's worth to have a fundraiser for a separate,
 official mapnik server + super speedy hosting (unless the people
 involved with UCL think that we can have a reliable enough connection
 hosted free by UCL, or somebody else wants to offer reliable and free
 hosting).  Since it's that important for the popularity of OSM I think
 it's well within OSMF mission statement to take on such a project.
 And since CloudMade's / others' hosted tiles are also free to use, it
 would not take away any money from those companies and remove business
 opportunities.


Cloudmade is already doing it. Don't know if they make business or  
offer it for free here.
http://www.whitehouse.gov/change/


 Cheers

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Re: [OSM-talk] Software Freedom Day

2009-09-05 Thread andrzej zaborowski
2009/9/5 Apollinaris Schoell ascho...@gmail.com:
 I agree, maybe it's worth to have a fundraiser for a separate,
 official mapnik server + super speedy hosting (unless the people
 involved with UCL think that we can have a reliable enough connection
 hosted free by UCL, or somebody else wants to offer reliable and free
 hosting).  Since it's that important for the popularity of OSM I think
 it's well within OSMF mission statement to take on such a project.
 And since CloudMade's / others' hosted tiles are also free to use, it
 would not take away any money from those companies and remove business
 opportunities.


 Cloudmade is already doing it. Don't know if they make business or offer it
 for free here.
 http://www.whitehouse.gov/change/

Right, the difference is that with an official tile server we could
have the main page or wiki point users to it.  As it is now a lot of
people would not agree for the main page to recommend CloudMade as the
provider of choice and indeed it may be a little unfair.

Cheers

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Re: [OSM-talk] Software Freedom Day

2009-09-05 Thread Apollinaris Schoell

On 5 Sep 2009, at 8:40 , andrzej zaborowski wrote:

 2009/9/5 Apollinaris Schoell ascho...@gmail.com:
 I agree, maybe it's worth to have a fundraiser for a separate,
 official mapnik server + super speedy hosting (unless the people
 involved with UCL think that we can have a reliable enough  
 connection
 hosted free by UCL, or somebody else wants to offer reliable and  
 free
 hosting).  Since it's that important for the popularity of OSM I  
 think
 it's well within OSMF mission statement to take on such a project.
 And since CloudMade's / others' hosted tiles are also free to use,  
 it
 would not take away any money from those companies and remove  
 business
 opportunities.


 Cloudmade is already doing it. Don't know if they make business or  
 offer it
 for free here.
 http://www.whitehouse.gov/change/

 Right, the difference is that with an official tile server we could
 have the main page or wiki point users to it.  As it is now a lot of
 people would not agree for the main page to recommend CloudMade as the
 provider of choice and indeed it may be a little unfair.

 Cheers

I am not against an official tile server with 100% uptime. And  
definitely the main OSM pages shouldn't use any commercial server.
For any external use like SFD it makes sense to stay with a commercial  
solution where they can get paid support and customization if needed.
Also Wikipedia started to set up their own map server based on osm  
data to have control of styles, updates, 

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Re: [OSM-talk] Software Freedom Day

2009-09-05 Thread andrzej zaborowski
2009/9/5 Apollinaris Schoell ascho...@gmail.com:
 For any external use like SFD it makes sense to stay with a commercial
 solution where they can get paid support and customization if needed.

My only issue with this is that it places OSM behind Google, because
when you go to their website you get an official way of placing the
map on your site and if your requirements are basic it's free and the
server won't go down for two days in a year.  You don't have to buy a
commercial solution if you know basic html, but you're still offered
the same reliability.  Later we wonder why Software Freedom Day uses
google maps instead of openstreetmaps.

(That said, had anyone emailed them yet?  I'll do it if not)

Cheers

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Re: [OSM-talk] Software Freedom Day

2009-09-05 Thread Ulf Lamping
andrzej zaborowski schrieb:
 2009/9/5 Apollinaris Schoell ascho...@gmail.com:
 For any external use like SFD it makes sense to stay with a commercial
 solution where they can get paid support and customization if needed.
 
 My only issue with this is that it places OSM behind Google, because
 when you go to their website you get an official way of placing the
 map on your site and if your requirements are basic it's free and the
 server won't go down for two days in a year.  You don't have to buy a
 commercial solution if you know basic html, but you're still offered
 the same reliability.  Later we wonder why Software Freedom Day uses
 google maps instead of openstreetmaps.

Well, I guess we'll always fall behind Google in terms of availability. 
But in a lot of cases, like: you can find us here that just doesn't 
really matter - especially for a community project :-)

Please also note, that it's really easy to switch from OSM to Google 
maps (and back) if you're using openlayers. But you have to rewrite your 
javascript code (completely?) if you want to go from the Google API to OSM.

So OSM is the secure choice to start with ... :-)

Regards, ULFL

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Re: [OSM-talk] Mapnik: problem with water

2009-09-05 Thread Aleksejs Mjaliks
Problems still persists.

Now Riga is missing another island:
http://www.openstreetmap.org/?lat=56.95517lon=24.08202zoom=15layers=B000FTFT

Un Jelgava still missing a river:
http://www.openstreetmap.org/?lat=56.65755lon=23.73184zoom=15layers=B000FTFT

Any ideas? We here locally can't find a cause.


A.

On 2009.08.15, at 19:40, Jon Burgess wrote:

 On Sat, 2009-08-15 at 18:48 +0300, Aleksejs Mjaliks wrote:

 There is some problems in Mapnik layer. For example, in Riga one
 island is missing:
 http://www.openstreetmap.org/?lat=56.93228lon=24.12574zoom=15layers=B000FTF
 . Another example, in Jelgava is missing river itself:
 http://www.openstreetmap.org/?lat=56.6582lon=23.7364zoom=13layers=B000FTF

 The problem might be related to the multipolygon relation in Mapnik.

 I am running a re-import of the OSM data into the Mapnik rendering
 database at the moment. This should complete late today or early
 tomorrow and the data will start to be re-rendered. If this is the  
 cause
 then it should be fixed when it renders again.


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Re: [OSM-talk] Software Freedom Day

2009-09-05 Thread Elizabeth Dodd
On Sat, 5 Sep 2009, Ian Dees wrote:
 On Sat, Sep 5, 2009 at 2:59 AM, Liz ed...@billiau.net wrote:
  SFD is using a well known proprietary map on their web site.
  Is there anything in this which OSM or one of its derivatives can't do
  already?
 
 
  http://cgi.softwarefreedomday.org/2009/map.shtml
 
  If we can duplicate these functions, then I'd suggest a polite discussion
  with
  SFD suggesting OSM for 2010 and onwards.

 You'll notice that Google is one of their Sponsors. Not that this should
 prevent them from using OSM data, but they might be reluctant to change
 from something that already works.



That's why we need to be able to demonstrate a working solution done with 
FOSS.
And be polite.

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Re: [OSM-talk] Software Freedom Day

2009-09-05 Thread Robert (Jamie) Munro
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Ulf Lamping wrote:
 
 Please also note, that it's really easy to switch from OSM to Google 
 maps (and back) if you're using openlayers. But you have to rewrite your 
 javascript code (completely?) if you want to go from the Google API to OSM.

In fact, you can show OSM tiles in Google JS, for example on this site:
http://oxford.openguides.org/wiki/?St._Aldate%27s_Church

There's even a bookmarklet (OSMify) you can run to add Mapnik, OSMA and
Cycle layers to most 3rd party Google maps sites:
http://blog.johnmckerrell.com/2007/12/31/new-version-of-osmify-bookmarklet/

I've just tested it on the Software Freedom Day site, and it works well.
The only site it doesn't work on is Google's own main maps site.

Robert (Jamie) Munro
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.8 (Darwin)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEARECAAYFAkqi++AACgkQz+aYVHdncI1jcACfV3ba33Jx9K0tiaix3Nc8jQko
4ssAn1XTfWcskaagiNoT6Cm+nnYfFMdu
=6EPC
-END PGP SIGNATURE-

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[talk-au] Just watching the offroad rally in nsw....

2009-09-05 Thread John Smith
and something occurred to me, the sorts of roads that we've been
trying to get those eurocentric people to understand do exist in
Europe, they aren't tracks but they exist in Europe and other places
where they do these rallies. We probably just have more of these sorts
of roads.

So I guess this is something we could use as an example in future
when, not if, it comes up again.

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[talk-au] Relation:destination_sign

2009-09-05 Thread Liz
I looked at this page
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:destination_sign
 after reading a diary entry.
http://www.openstreetmap.org/user/SK53/diary/7796
My first thought Don't they have vandals over there?

However, it's more useful than recording road surfaces.


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Re: [talk-au] Relation:destination_sign

2009-09-05 Thread John Smith
2009/9/6 Liz ed...@billiau.net:
 I looked at this page
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:destination_sign
  after reading a diary entry.
 http://www.openstreetmap.org/user/SK53/diary/7796
 My first thought Don't they have vandals over there?

 However, it's more useful than recording road surfaces.

It could be more useful, if it was common enough, because you could
end up with software that does this:

http://www.phonehouse.se/productimages/NAV2100GPS_zoom.jpg

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[talk-au] 4wd only, not just an aussie thing.

2009-09-05 Thread John Smith
While looking through the symbols on this page:

http://www.nps.gov/hfc/carto/map-symbols.htm

Or more specifically the PDF of symbols:

http://www.nps.gov/hfc/carto/symbols/map_symbols.pdf

I noticed something curious, one of the icons has next to it:

4-wheel-drive road

So the US NPS also has 4wd only roads on their books.

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Re: [talk-au] 4wd only, not just an aussie thing.

2009-09-05 Thread Liz
On Sun, 6 Sep 2009, John Smith wrote:
 I noticed something curious, one of the icons has next to it:

 4-wheel-drive road

 So the US NPS also has 4wd only roads on their books.
well I wonder what it is supposed to mean

:-^


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Re: [Talk-br] Limites de Municípios

2009-09-05 Thread Claudomiro Nascimento Junior
Obrigado Rodrigo,

O mais importante agora é ver se os objetos foram gerados da forma
correta sem duplicação, etc.

Caso alguem mais queira dar uma olhada é só me falar que eu mando um estado.

[]s

2009/9/4 Rodrigo de Avila rodr...@avila.eti.br:
 Oi Claudomiro,

 Obrigado pelo arquivo. Será muito útil.

 Nos testes que fiz, saiu tudo certo:

 Divisas: em [1] aparece como ficou o município de Poço das Antas, junto com
 as vias que já existem do município. Os limites também estão certos: Barão,
 Teutônia, Brochier, Salvador do Sul e Boa Vista do Sul.

 Formato: Usando o mesmo município como exemplo, dá pra comparar o formato
 das fronteiras com o limite apontado pela imagem [2], fornecida pela
 Prefeitura Municipal.

 Localização: em [3] dá pra ver a fronteira entre Brochier e Maratá. Na
 RS-411, a divisa é marcada por uma ponte, que fica no exato local onde a
 fronteira e o way da rodovia se cruzam.

 Quer que teste mais alguma coisa?

 [1] http://picasaweb.google.com/rdeavila/Outros#5377668636177906242
 [2] http://picasaweb.google.com/rdeavila/Outros#5377667006761967570
 [3] http://picasaweb.google.com/rdeavila/Outros#5377668631402752674



 --
 Rodrigo de Avila
 Analista de Desenvolvimento

 +55 51 9733.3488 • rodr...@avila.eti.br • www.avila.eti.br




 2009/9/4 Claudomiro Nascimento Junior claudom...@claudomiro.com

 Opa Rodrigo,

 Segue arquivo no formato do JOSM.

 Muito cuidado para não fazer upload acidental - ainda não é o arquivo
 final...

 []s

 JR

 2009/9/3 Rodrigo de Avila rodr...@avila.eti.br:
  Oi Claudomiro,
 
  Pode mandar que eu testo.
 
  P.S.: Dei uma olhada no FTP do IBGE... e confesso que fiquei perdido.
 
 
  2009/9/3 Junior, Claudomiro claudomiro.jun...@citi.com
 
  Prezados,
 
  Após meses sem avançar muito finalmente estou (realmente) chegando
  perto
  do fim nessa tarefa. Meus scripts já produzem as ways e relations de
  municipios corretamente e só falta o relation de estado e um esquema
  automatico para fazer o import incremental dos estados sem gerar
  objetos
  duplicados.
 
  Tinha que escolher um estado pra começar, mas acho que pra aproveitar o
  embalo já mando pro Rodrigo uma versão parcial do RS pra ele dar uma
  olhada
  mais tarde.
 
  []s
  
  From: talk-br-boun...@openstreetmap.org
  [mailto:talk-br-boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Arlindo Pereira
  Sent: quinta-feira, 3 de setembro de 2009 09:48
  To: OSM talk-br
  Subject: Re: [Talk-br] Limites de Municípios
 
  Tem no FTP do IBGE. Foi assim que importei os limites de municípios do
  Rio
  de Janeiro e do Acre.
 
  []
 
  2009/9/3 Rodrigo de Avila rodr...@avila.eti.br
 
  Bom dia,
 
  Alguém aí tem os dados dos limites de municípios do Rio Grande do Sul,
  para importar?
 
  Tem três municípios no Rio Grande do Sul, que estou mapeando as
  estradas
  do interior, e preciso saber os limites destes municípios. Se alguém
  tiver
  esta informação, por favor me avise.
 
  Os municípios são:
 
  - Brochier (http://osm.org/go/M5t3EUVh--)
  - Maratá (http://osm.org/go/M5t3aMHs)
  - Poço das Antas (http://osm.org/go/M54hUuen--)
 
  Grato pela atenção.
 



___
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Re: [Talk-de] Ringbuchdruck

2009-09-05 Thread Frederik Ramm
Hi,

Florian Lohoff wrote:
 hat jemand vielleicht schonmal (angefangen) ein script zu schreiben was aus
 teiles eines zoomlevels eine groessere druckbare karte zusammenschraubt? 

Grad auf talk-gb gesehen:

Russ Phillips wrote:
  I've been working on a couple of OSM-Related things, on-and-off, for a
  while, and I'm happy to announce that I've just released version 1.0
  of both.
[...]
  Secondly, OSM-Atlas [4] is a PHP command-line script that uses a .osm
  file to create an atlas. It creates a PDF file, with front  back
  covers, overview map, detailed map pages, and index pages. This is
  also released under an MIT Licence [5].
 
  [4] http://www.mappage.org/atlas/
  [5] http://www.mappage.org/atlas/osm-atlas.tar.gz

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] Modellflugplatz

2009-09-05 Thread Martin Simon
Am 5. September 2009 01:08 schrieb Garry garr...@gmx.de:

 Wenn dem so wäre könnte man auch gleich auf den Namen verzichten und nur
 noch Nummern verwenden...
 Ein geeigneter Name macht das ganze wesentlich verständlicher!

Genau das ist der Grund, warum wir keine Nummern haben.
Aber wenn wie im Falle von highway der Name unglücklich gewählt ist
- was solls, ändern können wir es nicht so einfach und zur Sache tut's
nicht wirklich etwas.
Das sind halt historische Dinge bei OSM.. ;)

 Klar, man kann viel definieren und was funktionierendes daraus aufbauen.
 Der Unterschied besteht darin ob man dann ständig ein Handbuch mitführen
 muss um das richtige auszuwählen
 oder ob man sich nur einmal das Prinzip anschauen muss (wenns der Namen
 nicht schon selbst erklärt)
 und so klarkommt.

Es gibt immer Probleme, unsere tags gegeneinander abzugrenzen und die
umgebende Welt klar darauf runterzubrechen.

Intuitiv ist auch für jeden etwas anderes, du denkst bei einem
Modellflugplatz an dasselbe tag wie bei einer Landebahn, ich würde
intuitiv nach einem weiteren tag suchen...

 Nein. für die erdrückende Menge an Landebahnen, die wirklich
 Landebahnen sind und kein 200m-Stückchen gemähter Rasen.

 Was sind wirkliche Landebahnen?
 Es ist Dein persönliches Bild was Du davon im Kopf hast  Dem einen
 reicht da die Grassbahn, der andere braucht 1000m Beton
 und für den dritten muss mindestens ein A320 dort Landen können damit es
 eine echte Landebahn ist.

Siehe Beispiel und Erläuterung in der letzten Mail. es geht nicht um
Oberfläche, sondern um die Eignung für (und benutzung durch) bemannte
Starrflügler.
Das ist kein Kopfbild, sondern ein hartes Kriterium, das die Funktion
des Objektes fundamental ändert.

 Und bevor du wieder damit kommst, daß Segelflug-Pisten auch eine
 Grasoberfläche haben, hier ein Beispiel Modellfluggelände vs.
 Segelflugplatz:
 http://maps.google.de/?ie=UTF8ll=50.673876,7.365561spn=0.006636,0.013797t=hz=16

 Ich denke welches welches ist muss nicht erklärt werden. ;-)

 Es geht nicht um die Unterscheidung Verkehrsflughafen, Sportflugplatz,
 Segelflugplatz, Militärflugplatz etc, sondern nur um den essentiellen
 Unterschied Zwischen bemannter Luftfahrt und ferngesteuertem
 Spielzeug.

 Das kann doch kein großes Problem sein, oder?

 Du meinst den Unterschied zwischen den beiden auf dem Bild:
 http://f.pmay.free.fr/photo/2006_06_27_cricri_devant_falcon.jpg

 Ups, da sitzt ja einer in dem Modellflugzeug drin:

Wie kommst du darauf, daß das ein Modellflugzeug sei?

Kleinflugzeug != Modellflugzeug, weißt du aber.

 http://f.pmay.free.fr/cricri.html
 Da ist so manches ferngesteuerte Spielzeug grösser:
 http://www.swissaerobatic.ch/50368495520823014/50368495520d5522b/50368495520d7422f/index.htm#50368495520d74231

Wenige extreme. Ausnahmen bestätigen die Regel.

Usain Bolt ist als Fußgänger auch schneller als die meisten Radfahrer,
na und? ;-)

 Wann hast du eigentlich deine letzte Modellboot-Vereins-Einrichtung
 (Stückchen befestigtes Ufer, Bänke, Tische um an den Modellen zu
 arbeiten) am örtlichen Stadtparksee als Hafen getaggt? ;-)

 Der Vergleich ist unpassend, du musst dann schon (See)Hafen mit
 Flughafen vergleichen
 und nicht nur mit einem Element davon..
 Und auch bei den Modellbooten kommt es durchaus mal vor dass der Kapitän
 nicht nur am Ufer steht sondern
 im Boot bzw. Schiff selber sitzt und steuert
 http://www.haus-der-museen.de/DOWNLOADS/wk20071009.pdf

Ich weiß, das hat aber nichts mit der Infrastruktur zu tun und passt
daher aus demselben Grund nicht, wie dein Vergleich mit den
Kleinflugzeugen.


 Warum also irgendwelche künstlichen Grenzen ziehen die gar nicht
 benötigt werden?

Weil sie klar existieren.

 Ich betone es nochmal:
 Klare Unterscheidung zwischen Modellflugplatz und richtigem Flugplatz
 - eindeutig ja.

+1

 Separates Elementar-Tag für  für die Landebahn:
 Absolut überflüssig, das lässt sich mit diversen Zusatztags viel
 zweckmässiger erfassen und man kann Unsicherheiten
 wegen fliessender Übergänge zwischen verschiedenen Fluggattungen von
 vorneherein ausschliesen!

Lieber unsicherheiten im tagging mit diversen Zusatztags von
vornherein ausschließen und zwei Werte für zwei Dinge verwenden.

-Martin

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Re: [Talk-de] Küstenlinie automatisch aus Landsat-B ildern extrahieren?

2009-09-05 Thread Markus
Hallo Stephan,

 Landsat Bilder im Imfrarot.
 Wie kommt man denn an die Infrarot-Bilder?
 Ist eine andere URL beim abruf der Bilder. 
 Es gibt drei verschiedene IR-Darstellungen.

Fragen dazu:
- kann ich diese Bilder als WMS in JOSM laden?
- sind die passend georeferenziert?
- wie sind die drei URLs?
- wie ist die Abdeckung weltweit?

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Küstenlinie automatisch aus Landsat-Bi ldern extrahieren?

2009-09-05 Thread Stephan Knauss
Markus wrote:
 Landsat Bilder im Infrarot.
 Wie kommt man denn an die Infrarot-Bilder?
 Ist eine andere URL beim abruf der Bilder. 
 Es gibt drei verschiedene IR-Darstellungen.
 
 Fragen dazu:
 - kann ich diese Bilder als WMS in JOSM laden?
ja, einfach in den Einstellungen eine weitere URL einfügen:
http://onearth.jpl.nasa.gov/wms.cgi?request=GetMaplayers=global_mosaicstyles=IR1format=image/jpeg;

 - sind die passend georeferenziert?
ich denke die Landsat bilder passen schon. habe noch nichts 
Gegenteiliges gehört.

 - wie sind die drei URLs?
siehe oben

 - wie ist die Abdeckung weltweit?
Landsat eben. Da wo du bisher Landsat hattest, da hast du immer noch 
Landsat. Landsat hat Bilder in mehreren Spektren gemacht. Details gibt 
es bei der Nasa.


Stephan


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Re: [Talk-de] Küstenlinie automatisch aus Landsat-B ildern extrahieren?

2009-09-05 Thread Stephan Knauss
André Reichelt wrote:
 Stephan Knauss schrieb:
 Im Lakewalker-Plugin kannst du die auswählen. IR1 funktioniert in der 
 Regel ganz gut. 
 Allgemein ist mir aufgefallen, dass der LW ein relativ grobes Bild
 erzeugt. Die Manipulation der Werte bringt meines Wissens nach nichts
 oder nur wenig. 

Also mit einem kleineren Epsilon habe ich bislang ganz gute Ergebnisse 
gemacht.

epsilon 3.0E-5
treshold 115

Je nach Stelle kann es was bringen ein anderes Frequenzspektrum zu 
verwenden auf dem die Konturen deutlicher sind.

Stephan



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Re: [Talk-de] Aktion 04 - D/A/CH Touch checks für mot orway, trunk etc.

2009-09-05 Thread Werner Hoch
Hallo Gerhard,

On Freitag, 4. September 2009, Gary68 wrote:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Aktionen/Aktion_04

Ich habe zum ersten mal bei einer deiner Korrektur-Aktionen mitgemacht 
und hätte noch kleine Verbesserungswünsche.

1. Fehlerliste geographisch sortieren
z.B. von Nord-Süd oder West-Ost, oder irgendwie gekachelt
Ich würde mir davon zwei Vorteile versprechen.
* die Changesets hätten eine kleinere BBOX und würden auf 
  weniger History-Seiten erscheinen
* sind zwei Fehler doppelt vorhanden, oder nahegelegen, so
  gäbe es seltener Versionskonflikte mit anderen Mappern

2. Der Link Local JOSM sollte kleinere Flächen herunterladen.
Die Flächen sind bei Fehleren in den Städten zu groß Teilweise wurden 
mehr als 100k Daten heruntergeladen, das dauert dann zu lange.
100x100m müsste eigentlich für die Fehlerkorrektur ausreichend sein.

Ich habe den Link nicht verwendet, sondern immer nur die zwei Wege 
heruntergeladen (kleines Skript) und zusätzliche manuell eine kleine 
Fläche um die Fehlerstelle (JOSM).

Grüße
Werner (werner2101)

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Re: [Talk-de] Kommune nutzt OSM-Daten

2009-09-05 Thread Jan Tappenbeck
Markus schrieb:
 Hallo Holger,
 
  http://www.ancalime.de/gutau.html
 
 Super gemacht!
 Ich beneide Dich um Euren Grafiker...
 
 Pack doch die Beschreibung mit auf die Wiki-Seite.
 
 Gruss, Markus

Hi !

Würde mich auch sehr interessieren - vielleicht kann man beim Grafiker 
mal nachfragen und zumindest einige Stichworte zur Technik erfahren !

Gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] Aktion 04 - D/A/CH Touch checks für m otorway, trunk etc.

2009-09-05 Thread Gary68
hallo,

wenn du etwas sortiertest haben möchtest, dann nimm bitte die gpx files
und lade sie in josm. bei einer aktion wird man sich dabei sicherlich in
die quere kommen, aber ich stelle ja jede woche alle reports frisch
bereit. die kannst du alle benutzen. ps: ist nicht so einfach, eine
soche 2d-sortierung in einer 1d-liste sinnvoll hinzubekommen!

wenn dir die changesets zu groß werden, dann speichere doch einfach nach
jedem edit?

das josm gebiet habe ich nun geviertelt, wird beim nächsten lauf also
besser sein.

einen versionskonflikt habe ich bei noch keiner aktion erlebt. aber auch
das sollte besser werden mit kleineren flächen.

ciao

gerhard


On Sat, 2009-09-05 at 10:55 +0200, Werner Hoch wrote:
 Hallo Gerhard,
 
 On Freitag, 4. September 2009, Gary68 wrote:
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Aktionen/Aktion_04
 
 Ich habe zum ersten mal bei einer deiner Korrektur-Aktionen mitgemacht 
 und hätte noch kleine Verbesserungswünsche.
 
 1. Fehlerliste geographisch sortieren
 z.B. von Nord-Süd oder West-Ost, oder irgendwie gekachelt
 Ich würde mir davon zwei Vorteile versprechen.
 * die Changesets hätten eine kleinere BBOX und würden auf 
   weniger History-Seiten erscheinen
 * sind zwei Fehler doppelt vorhanden, oder nahegelegen, so
   gäbe es seltener Versionskonflikte mit anderen Mappern
 
 2. Der Link Local JOSM sollte kleinere Flächen herunterladen.
 Die Flächen sind bei Fehleren in den Städten zu groß Teilweise wurden 
 mehr als 100k Daten heruntergeladen, das dauert dann zu lange.
 100x100m müsste eigentlich für die Fehlerkorrektur ausreichend sein.
 
 Ich habe den Link nicht verwendet, sondern immer nur die zwei Wege 
 heruntergeladen (kleines Skript) und zusätzliche manuell eine kleine 
 Fläche um die Fehlerstelle (JOSM).
 
 Grüße
 Werner (werner2101)
 
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[Talk-de] Beispiel von OSM

2009-09-05 Thread Jan Tappenbeck
Moin !

hat einer von Euch noch so richtig interessante Projekte wo etwas mit 
OSM umgesetzt wurde - z.B. die Wanderkarte von Gutau ( 
*http://www.ancalime.de/gutau.html  *
).


OpenCycleMap  Co. sind mir bekannt...die meine ich nicht.

Brauche das noch für einen Vortrag.

Gruß Jan :-)

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Re: [Talk-de] Aktion 04 - D/A/CH Touch checks für moto rway, trunk etc.

2009-09-05 Thread André Riedel
Am 5. September 2009 10:55 schrieb Werner Hoch werner...@gmx.de:
 * die Changesets hätten eine kleinere BBOX und würden auf
  weniger History-Seiten erscheinen

Das könnte man auch erreichen, wenn man pro Fehler ein eigenes
Changeset benutzt.

Ciao André

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Re: [Talk-de] Aktion 04 - D/A/CH Touch checks für mot orway, trunk etc.

2009-09-05 Thread Werner Hoch
Hallo Gerhard,

On Samstag, 5. September 2009, Gary68 wrote:
 wenn du etwas sortiertest haben möchtest, dann nimm bitte die gpx
 files und lade sie in josm. bei einer aktion wird man sich dabei
 sicherlich in die quere kommen, aber ich stelle ja jede woche alle
 reports frisch bereit. die kannst du alle benutzen. 

Es geht ja gerade um die Aktionen.

 ps: ist nicht so 
 einfach, eine soche 2d-sortierung in einer 1d-liste sinnvoll
 hinzubekommen!

Eine 1d-Sortierung in Längsrichtung des jeweiligen Gebietes würde schon 
reichen.
Eine 2d-Sortierung könnte mäanderförmig sein:
http://www.h-renrew.de/misc/2009/osm/maeander.png
python skript mit Compare-Funktion s. Anhang

 wenn dir die changesets zu groß werden, dann speichere doch einfach
 nach jedem edit?

Um die BBOX klein zu bekommen müsste jeder nach jedem Edit speichern.#
Der Changeset (Anzahl der Änderungen) ist auch bei 10 Fehlerkorrekturen
nicht wirklich groß.

 das josm gebiet habe ich nun geviertelt, wird beim nächsten lauf also
 besser sein.

Danke.

 einen versionskonflikt habe ich bei noch keiner aktion erlebt. aber
 auch das sollte besser werden mit kleineren flächen.

Hatte ich gestern. 

Ich habe den Eindruck dass Fehler mehrfach in der Auflistung sind, wenn 
drei und mehr Wege nahe beieinanderliegen.

Grüsse
Werner
#!/usr/bin/python

import numpy, pylab


def cmp_maeander(a,b):
ax, ay = a
bx, by = b
factor = 5

cmp_row = cmp(int(factor*ay), int(factor*by))
if cmp_row == 0:
direction = (int(factor*by) % 2) * 2-1
return direction * cmp(ax, bx)
else:
return cmp_row




x = numpy.random.rand(200)
y = numpy.random.rand(200)

xy = zip(x,y)
xy.sort(cmp_maeander)

sx = [ p[0] for p in xy ]
sy = [ p[1] for p in xy ]

pylab.plot(sx,sy,'r-o',label='Maeander_Sortierung', linewidth=3)
pylab.legend()
pylab.show()
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Re: [Talk-de] Aktion 04 - D/A/CH Touch checks für motorway, trunk etc.

2009-09-05 Thread Markus
Hallo Garry,

 einen versionskonflikt 
 Hatte ich gestern. 

Ich auch. Liess sich nicht bereinigen.
Ud jetzt weiss ich nicht, welche meiner Änderungen hochgeladen wurden 
und welche nicht...
Ich war bei Nr 33, hatte aber vorher schon mal zwischengespeichert.

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Modellflugplatz

2009-09-05 Thread Guenther Meyer
Am Samstag 05 September 2009 schrieb Martin Simon:
  Nein. für die erdrückende Menge an Landebahnen, die wirklich
  Landebahnen sind und kein 200m-Stückchen gemähter Rasen.
 
  Was sind wirkliche Landebahnen?
  Es ist Dein persönliches Bild was Du davon im Kopf hast  Dem einen
  reicht da die Grassbahn, der andere braucht 1000m Beton
  und für den dritten muss mindestens ein A320 dort Landen können damit es
  eine echte Landebahn ist.

 Siehe Beispiel und Erläuterung in der letzten Mail. es geht nicht um
 Oberfläche, sondern um die Eignung für (und benutzung durch) bemannte
 Starrflügler.
und durch was wird die eignung definiert?
in erster linie durch die oberflaeche, lage und abmessungen des objets.
warum willst du also irgendwas ableiten, und damit eine unschaerfe 
reinbringen, die keinem was nuetzt?
tagge die eigenschaften des objekts selbst, so wie sie vor ort vorhanden sind, 
und jeder kann sich daraus ableiten was er braucht.


 Wie kommst du darauf, daß das ein Modellflugzeug sei?

 Kleinflugzeug != Modellflugzeug, weißt du aber.

du willst jetzt nicht anfange, auch noch den begriff modellflugzeug zu 
definieren!??
ein modell ist fuer mich eine meist kleinere nachbildung eines originals.
es kann funktionsfaehig sein oder nicht, es kann bemannt sein oder nicht...

mag sein dass das andere leute anders definieren, aber das ist auch fuer 
dieses thema absolut irrelevant!


 Wenige extreme. Ausnahmen bestätigen die Regel.

wer sagt, das das wenige ausnahmen bleiben?
grade mit unbemannten drohnen in allen meoglichen groessen geht in den letzten 
jahren sehr viel voran...

wenn man das tagging an der basis macht, und nicht wieder versucht, alles 
moegliche auf einmal reinzupacken, stellt sich die frage der kompatibilitaet 
bzw. ausnahmen erst gar nicht.


  Warum also irgendwelche künstlichen Grenzen ziehen die gar nicht
  benötigt werden?

 Weil sie klar existieren.

aber nicht in der form, die du propagierst!
ich habe noch keine landebahn gesehen, auf der explizit draufstand, was da 
starten darf und was nicht.

  Ich betone es nochmal:
  Klare Unterscheidung zwischen Modellflugplatz und richtigem Flugplatz
  - eindeutig ja.

 +1

dann is ja gut.


  Separates Elementar-Tag für  für die Landebahn:
  Absolut überflüssig, das lässt sich mit diversen Zusatztags viel
  zweckmässiger erfassen und man kann Unsicherheiten
  wegen fliessender Übergänge zwischen verschiedenen Fluggattungen von
  vorneherein ausschliesen!

 Lieber unsicherheiten im tagging mit diversen Zusatztags von
 vornherein ausschließen und zwei Werte für zwei Dinge verwenden.

unsicherheiten bringst nur du rein, indem du eigenschaften in einem tag zu 
kombinieren versuchst, die besser separat erfasst werden sollten.
das hat schon in anderen bereichen nicht funktioniert.



signature.asc
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Re: [Talk-de] Beispiel von OSM

2009-09-05 Thread Alexander Menk
Kennst du

http://www.openstreetmap.de/schaufenster/index.html

?

Gruß, Alexander

Jan Tappenbeck wrote:
 Moin !
 
 hat einer von Euch noch so richtig interessante Projekte wo etwas mit 
 OSM umgesetzt wurde - z.B. die Wanderkarte von Gutau ( 
 *http://www.ancalime.de/gutau.html  *
 ).
 
 
 OpenCycleMap  Co. sind mir bekannt...die meine ich nicht.
 
 Brauche das noch für einen Vortrag.


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Re: [Talk-de] Flußmündung

2009-09-05 Thread Sebastian Klemm
Hallo Chris,

Chris-Hein Lunkhusen schrieb:
 Ich such noch nen guten Filehoster ohne viel Werbung wo ich
 diese D-Karte zur Verfügung stellen kann (ca. 350 MB).
   

Schau mal bei bplaced.net vorbei. Die bieten 1 GB für lau ganz ohne
Werbung für lau.
Ich weiß allerdings nicht, wie die Geschwindigkeit für große Downloads
ist, ich nutze das nur für PHP mit Datenbank und damit läuft es gut.

Viele Grüße,
Sebastian

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Re: [Talk-de] osmosis: Ausschnitt direkt in DB

2009-09-05 Thread Frederik Ramm
Hallo,

Tobias Wendorff wrote:
 Sag mal, ist completeWays=yes kaputt? Er braucht ewig lange,
 um etwas zu schreiben. Nach 30 Minuten noch nicht mal 200 kb :-(

Die Performance von completeWays ist schon immer grottenschlecht. Sie 
haengt vor allem davon ab, wie schnell die Platte ist (ramdisk?) und von 
der Groesse des Quellfiles (nicht des Ziels). Da Du sagst, dass Du aus 
einem Bundesland ausschneidest, wundert es mich - haettest Du gesagt, Du 
schneidest aus Europa oder Deutschland aus, haette es fuer normal gehalten.

Bye
Frederik

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[Talk-de] Bundeswettbewerb Informatik benutzt OSM-Karte

2009-09-05 Thread Nicolai Spohrer
Hi Leute.

Der Bundeswettbewerb Informatik benutzt dieses Jahr in einer Aufgabe
eine OSM-Karte (IIRC muss man ein Programm schreiben, das dadrauf nen
Weg (GPS-Log vorhanden) einzeichnet).

http://bwinf.de/index.php?id=457

Nachdem ich sie angeschrieben hab, hat der Admin dann auch
dazugeschrieben woher die Karte stammt ;)

Gruß

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Re: [Talk-de] osmosis: Ausschnitt direkt in DB

2009-09-05 Thread Florian Lohoff
On Fri, Sep 04, 2009 at 11:13:09PM +0200, Tobias Wendorff wrote:
 Patsch ... ich habe den LinestringBuilder noch drin gehabt!
 
 Innerhalb von 4 Sekunden hat sich JAVA 2 GB Speicher geschnappt.
 
 MMh schade, wie mache ich jetzt meine Linestrings?

Hatte ich dir doch schon geschickt - Erst ohne linestring importieren
dann aus dem osmosis directory das linestring 0.6 sql zeugs in die datenbank
schieben - das extended die ways tabelle um die linestring geometrie.
Dann auf jedenfall auf die nodes way_nodes und ways tabelle (am besten auf 
alles)
ein vacuum analyze machen damit postgres auch die indices nutzt und dann das
sql statement wie ich es dir schon vor einer woche geschickt
habe ausfuehren:

Message-ID: 20090826202533.gn6...@paradigm.rfc822.org Date: Wed, 26 Aug 2009 
22:25:33 +0200

src/org/openstreetmap/osmosis/core/pgsql/v0_6/PostgreSqlWriter.java:

UPDATE ways w SET linestring = (
SELECT MakeLine(c.geom) AS way_line FROM (
SELECT n.geom AS geom FROM nodes n INNER JOIN way_nodes 
wn ON n.id = wn.node_id
WHERE (wn.way_id = w.id) ORDER BY wn.sequence_id
) c
);

Flo
PS: Was machst du gegen deine Demenz? SCNR 
-- 
Florian Lohoff f...@rfc822.org
Es ist ein grobes Missverständnis und eine Fehlwahrnehmung, dem Staat
im Internet Zensur- und Überwachungsabsichten zu unterstellen.
- - Bundesminister Dr. Wolfgang Schäuble -- 10. Juli in Berlin 


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Re: [Talk-de] Bundeswettbewerb Informatik benutzt OSM-Karte

2009-09-05 Thread Sven Geggus
Nicolai Spohrer nico...@xeve.de wrote:

 Der Bundeswettbewerb Informatik benutzt dieses Jahr in einer Aufgabe
 eine OSM-Karte (IIRC muss man ein Programm schreiben, das dadrauf nen
 Weg (GPS-Log vorhanden) einzeichnet).

Hm, scheint die normale Mapnik Karte zu sein. Da die lat/lon
Koordinaten der Ecken angegeben wurden gehe ich davon aus, dass
einfach linear interpoliert werden soll.

Vermutlich kann man die Abweichung in der Praxis zwar
vernachlässigen, aber strenggenommen müsste man die Koordinaten
eigentlich in das Projektionsdatum der Karte (Google Merkator)
umrechnen bevor man sie einzeichnet.

Dazu müsste dieses aber natürlich erst mal angegeben sein.

Gruss

Sven

-- 
TCP/IP: telecommunication protocol for imbibing pilsners
 (Man-page uubp(1C) on Debian/GNU Linux)

/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Küstenlinie automatisch aus Landsat-Bi ldern extrahieren?

2009-09-05 Thread Markus
Hallo Stephan,

 Landsat Bilder im Infrarot.
 - kann ich diese Bilder als WMS in JOSM laden?
 ja, einfach in den Einstellungen eine weitere URL einfügen:

ok, habs mal in http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Küstenlinie eingefügt
(sollte mal jemand auf Englisch übersetzen!)

Habs aber nicht getestet.

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Staumeldungen aus tracks

2009-09-05 Thread Alexander Menk
Hi!

Tobias Wendorff wrote:
 Aber erstmal so viele Teilnehmer finden, die ein Navi mit
 SIM-Card haben...

vielleicht GPSMid [1] user?

Alexander

[1] gpsmid.sourceforge.net


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Re: [Talk-de] Anfrage Geolocating

2009-09-05 Thread Alexander Menk
Hallo!

hierzu mal eine Anmerkung:
Wenn jemand eine Geolocating Funktion macht von wegen

- Adresse Eingeben
- Geolocation
- Markierung auf die exakte Position ziehen

Wäre es da nicht sinnvoll, die exakte Position und Adresse gleich auch 
in OpenStreetMap zu erfassen?

Grüße, Alexander

Michael Buege wrote:
 Moin
 Folgende Anfrage ist bei mir eingegangen.
 Kann dem Manne jemand helfen?
 
 -Zitat
 Ich hätte mal eine Frage zum Thema Geolocating. 
 
 Wir planen einen Webapplikation, die Funktionen wie ein Umgebungssuche
 aufweisen soll. Dazu müssen die Positionen der gesuchten Elemente natürlich
 möglichst exakt bestimmt sein.
 Meine Frage ist jetzt, inwiefern lassen sich die Daten von OpenStreetMap
 dazu heranziehen? 
 
 Letztlich muss der User über eine Adresseingabe die Positon definieren. 
 Da die exakte Positionsbestimmung über Hausnummer häufig relativ unscharf
 ist (und wenn ich es in den Foren richtig gelesen habe, unterstützt
 OpenStreetMap das auch noch nicht), soll der Benutzer die Position manuell
 über eine Kartengrafik noch genauer setzen können. 
 
 Dazu müsste Folgendes möglich sein (ich kann es derzeit nicht testen, weil
 die Server aktualisiert werden): 
 
 - Anzeige eine Kartengrafik in der eigenen Webapp (nach Übermittlung von
 Adressdaten).
 - Verschieben eines grafischen Elements zur Markierung der exakten Position.
 - Erhalt der Position als (Höhen und Breitengrad) zur Speicherung in der
 eignen Webapp. 
 
 Bietet OpenStreetMap solche Funktionen?
 Die API scheint solche Möglichkeiten nicht zu bieten (spezielle die
 Umwandlung einer Adresse in eine GeoLocation) - zumindest habe ich im Wiki
 nichts finden können. 
 
 Google und Yahoo bieten solche Möglichkeiten, wir fänden es aber schön, wenn
 kein Rückgriff auf die Angebote solche Anbieter erfolgen muss.
 -Zitat Ende---
 
 Falls jemand direkten Kontakt aufnehmen will, Mailadresse gib es bei mir.
 


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Re: [Talk-de] Aktion 04 - D/A/CH Touch checks für mot orway, trunk etc.

2009-09-05 Thread Chris-Hein Lunkhusen
Gary68 schrieb:

 es gibt wieder jede Menge zu tun. Auf Vorschlag von Edwin wollen wir mal
 den Bereich D/A/CH beim Thema Routing fit machen.

Aus der A04-Diskussionsseite:

Viele von den Fehlern in Österreich werden von dem Import der
plan.at-Daten ausgelöst, da eben eine Seitenstraße an die importierte
Straße anschließt, jedoch noch die ursprüngliche Straße, die vor dem
Import da war, darüberliegt.

Ich weiss nicht ob man es hier diskutieren sollte, aber mich würde da
mal der aktuelle Stand interessieren. Hatte mir AT auch mal in Aktion04
angeschaut, aber dann die Finger davon gelassen.

Darf man die plan.at Linien (wenn eine korrekt gemappte Strasse daneben
liegt) einfach löschen ? Sie behindern IMHO das editieren.

Chris


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Re: [Talk-de] Küstenlinie automatisch aus Landsat-Bi ldern extrahieren?

2009-09-05 Thread Stephan Knauss
Markus wrote:
 Habs aber nicht getestet.

ich hatte es ja getestet. Funktioniert problemlos.

Stephan

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Re: [Talk-de] Aktion 04 - D/A/CH Touch checks für mot orway, trunk etc.

2009-09-05 Thread Andreas Labres
Chris-Hein Lunkhusen wrote:
 Darf man die plan.at Linien (wenn eine korrekt gemappte Strasse daneben
 liegt) einfach löschen ? Sie behindern IMHO das editieren.
   
Sicherlich. Das Problem ist nur, vorher herauszufinden, was die
Wahrheit ist, sprich welcher Way richtig liegt... Man erlebt leider
alles, mal ist der alte Way richtig und plan.at verschoben (=
meistens), mal ist der alte Way nur sehr ca. geschätzt und plan.at
halbwegs richtig, mal liegt die Wirklichkeit nochmal daneben.

Servus, Andreas




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Re: [Talk-de] Stromzapfstellen für KFZ's wie tagg en?

2009-09-05 Thread Johannes Hüsing
Ulf Möller schrieb:
 User Privat schrieb:

   
 Also definitiv keine Stromtankstelle, lediglich eine Zapfstelle.

 Ich denke, dass es noch weitere Stromzapfstellen in Deutschland geben 
 wird und das es bestimmt nützlich wäre, dies in den Karten darzustellen.

 Welches Tag dafür verwenden?
 

 Es gibt ein Tag fuel:electricity=yes (gehört eigentlich zu amenity=fuel, 
 aber für eine reine Stromzapfstelle würde ich amenity=fuel eher weglassen).


   

Eigentlich sollte das was für die power= Familie sein.



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Re: [Talk-de] Algorithmus für Kachelsuche entlang e ines Tracks

2009-09-05 Thread Frederik Ramm
Hi,

 kennt einer von Euch einen Algorithmus um alle Kacheln zu ermitteln die 
 bei einer bestimmten Zoomstufe von einem Track berührt werden ???

Man koennte mit einem Skript schnell alle Kacheln als Rechtecke in einer 
PostGIS anlegen, und dann einfach einen PostGIS-Query machen, der sagt 
gib mir alle Rechtecke, die sich mit diesem Linestring schneiden.

Wenn ich es selber programmieren wuerde, dann aehnlich, wie Gary es 
vorschlug:

for i = 0; i  punkte.anzahl - 1; i++
{
beruehre_kacheln(punkt[i], punkt[i+])
}

sub beruehre_kacheln(p0, p1)
{
kachel0 = finde_kachel(p0)
kachel1 = finde_kachel(p1)
if (kachel0 == kachel1)
{
   vermerke_kachel_als_benutzt(kachel0)
   return
}
mittelpunkt = (p0 + p1) / 2
beruehre_kacheln(p0, mittelpunkt)
beruehre_kacheln(mittelpunkt, p1)
}

Damit erwischst Du garantiert alle Kacheln, die der Track beruehrt, aber 
  natuerlich kann es sein, dass Du manchmal, wenn ein Track ganz knapp 
an einer Kachelkante vorbeifuehrt, noch etwas mehr haben moechtest. Das 
waere mit der PostGIS-Loesung wieder recht trivial (Buffer um Track, 
dann Schnitt-Tiles berechnen)...

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] planet files etc auspacken - probelm

2009-09-05 Thread Frederik Ramm
Hi,

Tobias Wendorff wrote:
 7z x -tbzip2 -mmt=on europe.osm.bz2
 
 Klappt super! Nur schade, dass 7z und die Alpha anscheinend nicht
 von STDIN Daten empfangen und sofort entpackt nach STDOUT
 durchleiten können.

Seltsamerweise nicht. Umgekehrt gehts:

7z a dummy -tbzip2 -si -so -mx=2  inputfile.osm  outputfile.osm.bz2

Bye
Frederik


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Re: [Talk-de] osmosis: Ausschnitt direkt in DB

2009-09-05 Thread Tobias Wendorff
Am Sa, 5.09.2009, 16:29 schrieb Florian Lohoff:
 On Fri, Sep 04, 2009 at 11:13:09PM +0200, Tobias Wendorff wrote:

 Hatte ich dir doch schon geschickt - Erst ohne linestring importieren

Ist mir wenige Sekunden nach dem Absenden auch wieder eingefallen ;-)

Soorryyy


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Re: [Talk-de] Modellflugplatz

2009-09-05 Thread Garry
Martin Siegel schrieb:
 Beeindruckende Bildchen, aber an dieser Stelle völlig fehlplatziert, 
 denn auch bei diesen Fluggeräten ist klar der Unterschied zwischen 
 bemannt und unbemannt auszumachen, wovon Martin Simon geredet hat.
 Auch mit diesem Miniflugzeug wirst du eine Modellandebahn nicht 
 benutzen dürfen, da es kein Modellflugzeug ist.
Du wirst damit z.B. auch keine Militärlandebahn benutzen dürfen da es 
kein Militärflugzeug ist.
Man kommt also nicht drumherum zusätzlich zu tagen wer die Landebahn 
benutzen darf was wiederum eine Unterscheidung im runway-tag selbst 
überflüssig macht.
 Immerhin hat er ja auch Funk und Kennzeichnung (die hier sicherlich 
 nicht aus dem Grunde der modellbaulichen Authentizität angebracht ist).
Ein Kennzeichen müssen Modellflugzeuge über 25kg auch haben und Funk hat 
das Modell sowieso um die Weisungen des Flugleiters über den mehr oder
weniger dabenstehenden Piloten entgegenzunehmen.


Garry

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Re: [Talk-de] Anfrage Geolocating

2009-09-05 Thread Johann H. Addicks
Alexander Menk schrieb:


 Wäre es da nicht sinnvoll, die exakte Position und Adresse gleich auch 
 in OpenStreetMap zu erfassen?


Zumindest wäre es traumhaft, diese Daten irgendwie anonym in einer
Datenbank zu erhalten, damit das dann zu einem Layer in Josm/Potlach
eingeblendet werden kann, um die Adressmapper zu unterstützen.
Das würde zumindest grobe Plausibilätsprüfungen und/oder Feinjustage
ermöglichen, je nachdem wie groß die Datenbasis ist, die für eine Straße
zur Verfügung steht.

-jha-


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[Talk-de] Tag des Denkmals am 13. September...

2009-09-05 Thread Garry
wäre doch ein Anlass verstärkt auf das mappen von Denkmäler zu achten.

Vielleicht kann man daraus dann auch mal eine eigene Karte basteln.

Garry

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Re: [Talk-de] Modellflugplatz

2009-09-05 Thread Martin Siegel

Garry schrieb:

Martin Siegel schrieb:
  
Beeindruckende Bildchen, aber an dieser Stelle völlig fehlplatziert, 
denn auch bei diesen Fluggeräten ist klar der Unterschied zwischen 
bemannt und unbemannt auszumachen, wovon Martin Simon geredet hat.
Auch mit diesem Miniflugzeug wirst du eine Modellandebahn nicht 
benutzen dürfen, da es kein Modellflugzeug ist.

Du wirst damit z.B. auch keine Militärlandebahn benutzen dürfen da es 
kein Militärflugzeug ist.
Man kommt also nicht drumherum zusätzlich zu tagen wer die Landebahn 
benutzen darf was wiederum eine Unterscheidung im runway-tag selbst 
überflüssig macht.
  
Das ist doch wieder etwas ganz anderes. Ob ich nicht Militärpilot bin 
und ein solches Miniflugzeug militärisch benutze, kannst du überhaupt 
nicht wissen.
Jedenfalls ist eine militärische (Verkehrs-)Landebahn auch immernoch in 
der Kategorie bemannt einzuordnen.
Immerhin hat er ja auch Funk und Kennzeichnung (die hier sicherlich 
nicht aus dem Grunde der modellbaulichen Authentizität angebracht ist).

Ein Kennzeichen müssen Modellflugzeuge über 25kg auch haben und Funk hat 
das Modell sowieso um die Weisungen des Flugleiters über den mehr oder

weniger dabenstehenden Piloten entgegenzunehmen.
  
Falsch. Es bedarf einer Musterzulassung nach §1 LuftVZO nicht aber einer 
Kennzeichnung nach §19. Die betrifft nämlich nur Flugzeuge, 
Drehflügler, Luftschiffe, Motorsegler, Segelflugzeuge und bemannte 
Ballone sowie Ultraleichtflugzeuge, nicht aber Flugmodelle mit einer 
höchstzulässigen Startmasse über 25 Kilogramm (unbemannte Luftfahrzeuge, 
die in Sichtweite des Steuerers ausschließlich zum Zweck des Sports oder 
der Freizeitgestaltung betrieben werden).


Und dass ich mit Funk den im Verkehrsflug üblichen Sprechfunk meinte, 
wissen wir beide. Entschuldige, dass ich nicht direkt eine Formulierung 
gewählt habe, die du nicht allzuleicht verdrehen kannst.


Gruß: Martin Siegel
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Re: [Talk-de] planet files etc auspacken - probelm

2009-09-05 Thread Gerd Steinburger


- Ursprüngliche Nachricht -
Von: Frederik Ramm frede...@remote.org
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
Gesendet: 05.09.09 22:29
Betreff: Re: [Talk-de] planet files etc auspacken - probelm

Hi,

Tobias Wendorff wrote:
 7z x -tbzip2 -mmt=on europe.osm.bz2
 
 Klappt super! Nur schade, dass 7z und die Alpha anscheinend nicht
 von STDIN Daten empfangen und sofort entpackt nach STDOUT
 durchleiten können.

Seltsamerweise nicht. Umgekehrt gehts:

7z a dummy -tbzip2 -si -so -mx=2  inputfile.osm  outputfile.osm.bz2

Bye
Frederik


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Re: [Talk-it] Portali regionali?

2009-09-05 Thread David Paleino
On Sat, 5 Sep 2009 02:16:00 +0200, Francesco de Virgilio wrote:

 [..] Per me non ci sarebbe nessun problema nel cominciare ad uniformare i
 portali, soltanto che la proposta migliore a livello di coding sul wiki
 arrivata fin'ora per i portali regionali è quella di Giovanni Fasano,
 disponibile qui [1].
 
 In questa [2] discussione cercavo di riprendere il filo del discorso
 sui portali regionali chiedendo a Giovanni se ci fossero altre
 modifiche da apportare al suo modello. Purtroppo l'ultimo avvistamento
 di Giovanni qui in lista risale a molto tempo fa.
 
 A questo punto, se nessuno ha niente da obiettare, proporrei di
 partire con l'omogenizzazione di tutti i portali al modello proposto
 da Giovanni, che mi sembra peraltro fatto molto bene.
 
 Tutti daccordo?

Io sì.

Ricordo anche:

  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User_talk:Gvf/Sandbox3

Volendo, io potrei occuparmi del Portale Sicilia.

Ciao,
David

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 . ''`.  Debian maintainer | http://wiki.debian.org/DavidPaleino
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Re: [Talk-it] Portali regionali?

2009-09-05 Thread Simone Cortesi
2009/9/5 David Paleino d.pale...@gmail.com:
 Tutti daccordo?

 Io sì.

+1


-- 
-S

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[Talk-it] M'APPARE VICENZA

2009-09-05 Thread iiizio iiizio
Visto che l'ho scoperto per sbaglio e non compare nel calendario
eventi del wiki lo riporto qui:

# mercoledì 16 settembre dalle 17:00 alle 20:00: M'APPARE VICENZA.
Cosa fare con i dati geografici liberati dall’amministrazione comunale
di Vicenza;
* ore 17:00 - talk: Flavio Rigolon, M’appare Vicenza;
* ore 18:00 - laboratorio: Giovanni Fossà, uso del GPS per mappare Vicenza
* ore 19:00 - laboratorio: Luca Menini, M’appare Vicenza - le
strade del mio quartiere. Se sono sbagliate le metto a posto io.

http://vicenza.linux.it/blog/settimana_del_software_libero


iiizio

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Re: [Talk-it] Portali regionali?

2009-09-05 Thread Nicola Cadenelli
2009/9/5 Simone Cortesi sim...@cortesi.com

 2009/9/5 David Paleino d.pale...@gmail.com:
  Tutti daccordo?
 
  Io sì.

 +1


 --
 -S

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 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


+1

-- 
Cadenelli Nicola.
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Re: [Talk-it] Portali regionali?

2009-09-05 Thread Carlo Stemberger
Il 05/09/2009 09:22, David Paleino ha scritto:
 On Sat, 5 Sep 2009 02:16:00 +0200, Francesco de Virgilio wrote:

   
 Tutti daccordo?
 

 Io sì.

 Ricordo anche:

   http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User_talk:Gvf/Sandbox3

   

A tal proposito, lì io avevo chiesto se fosse possibile pescare l'elenco 
degli utenti dalla pagina Category:Users in [Regione]. Qualcuno sa dare 
una risposta?


Per il resto, +1

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 .'  `.   | Registered Linux User #443882
 |a_a  |  | http://counter.li.org/  .''`.
 \_)__/  +--- : :'  :
 /(   )\  ---+ `. `'`
|\`  /\  Registered Debian User #9 |   `-
\_|=='|_/   http://debiancounter.altervista.org/ |


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Re: [Talk-it] M'APPARE VICENZA

2009-09-05 Thread Carlo Stemberger
Il 05/09/2009 10:18, iiizio iiizio ha scritto:
 Visto che l'ho scoperto per sbaglio e non compare nel calendario
 eventi del wiki
...segnalo sul wiki :-)

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 .'  `.   | Registered Linux User #443882
 |a_a  |  | http://counter.li.org/  .''`.
 \_)__/  +--- : :'  :
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Re: [Talk-it] Dati della regione Toscana.

2009-09-05 Thread Carlo Stemberger
Il 05/09/2009 01:23, Simone Cortesi ha scritto:
 2009/9/5 Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com:

   
 magari in CC-BY-SA?
   
 Ma magari anche no... notizie della nuova licenza?
 

 la licenza attuale di osm è la CC-BY-SA, piaccia o no.

   
Domanda: se dei dati fossero rilasciati sotto odbl, sarebbero 
compatibili con la CC-by-sa? Il contrario sappiamo che non è possibile.

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 .'  `.   | Registered Linux User #443882
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\_|=='|_/   http://debiancounter.altervista.org/ |


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Re: [Talk-it] Dati della regione Toscana.

2009-09-05 Thread Carlo Stemberger
Il 05/09/2009 10:52, Carlo Stemberger ha scritto:
 Il 05/09/2009 01:23, Simone Cortesi ha scritto:
 2009/9/5 Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com:

  
 magari in CC-BY-SA?
   
 Ma magari anche no... notizie della nuova licenza?
 

 la licenza attuale di osm è la CC-BY-SA, piaccia o no.

   
 Domanda: se dei dati fossero rilasciati sotto odbl, sarebbero 
 compatibili con la CC-by-sa? Il contrario sappiamo che non è possibile.

Domanda ulteriore: la doppia licenza è fattibile?

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Re: [Talk-it] quesito sulle tracce gps caricate ma non editate

2009-09-05 Thread Federico Cozzi
2009/9/4 Simone Cortesi sim...@cortesi.com:
 se c'e' un modo e interesse per realizzarlo, vedo di rendere
 disponibili al download tutti i GPX

Più che download (visto che il programmillo dovrebbe lavorare in
maniera massiva) sarebbe forse più comodo un'esportazione del database
dei GPX caricati su OSM, un analogo del planet.osm ma solo per i GPX
[ovviamente sarebbe da studiare/capire la licenza corretta]
A questo punto *probabilmente* nascerebbe qualche servizio di siti web
terzi (es. geofabrik ecc.) che si carica il planet.osm, il dump delle
tracce gpx ed evidenzia su mappa le zone dove ci sono tracce GPX non
ancora importate.

Ciao

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Re: [Talk-it] Dati della regione Toscana.

2009-09-05 Thread Federico Cozzi
2009/9/5 Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com:
 Domanda ulteriore: la doppia licenza è fattibile?

In teoria sì, ogni detentore dei diritti d'autore può decidere
quali/quante licenze applicare per distribuire la sua opera.
Ciao

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Re: [Talk-it] Portali regionali?

2009-09-05 Thread Francesco de Virgilio
Il giorno 05 settembre 2009 10.45, Carlo
Stembergercarlo.stember...@gmail.com ha scritto:
 Il 05/09/2009 09:22, David Paleino ha scritto:
 On Sat, 5 Sep 2009 02:16:00 +0200, Francesco de Virgilio wrote:


 Tutti daccordo?


 Io sì.

 Ricordo anche:

   http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User_talk:Gvf/Sandbox3



 A tal proposito, lì io avevo chiesto se fosse possibile pescare l'elenco
 degli utenti dalla pagina Category:Users in [Regione]. Qualcuno sa dare
 una risposta?


 Per il resto, +1


Purtroppo non ho idea se si possa fare o meno, ma penso che basterebbe
connettersi al canale IRC di wikipedia-it per chiedere a qualche
esperto. Comunque se siamo tutti daccordo, che si proceda, io mi
prendo in carico (tra 10 giorni) il portale Puglia ;)

--
Francesco de Virgilio
*Ubuntu-it Member and Wiki Editor*
   mailto:frad...@ubuntu-it.org
   http://wiki.ubuntu-it.org/FrancescoDeVirgilio
*Wikimedia projects contributor*
   http://en.wikipedia.org/wiki/User:Fradeve11
*OpenStreetMap Mapper*
   http://www.openstreetmap.org/user/Fradeve11
*Blog*
   http://fradeve.netsons.org
Love - Peace - Freedom - Free Software
GPG 0x6482E056 (FP B996 A12C BD52 2A9B CDD3 812D 462D 93B0 6482 E056)

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Re: [Talk-it] Dati della regione Toscana.

2009-09-05 Thread Carlo Stemberger
Il 05/09/2009 10:59, Federico Cozzi ha scritto:
 2009/9/5 Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com:
   
 Domanda ulteriore: la doppia licenza è fattibile?
 

 In teoria sì, ogni detentore dei diritti d'autore può decidere
 quali/quante licenze applicare per distribuire la sua opera.
   
Però mi chiedo cosa succede se si licenzia un'opera sotto due licenze 
diverse, che in certi dettagli si contraddicono a vicenda. Bisognerebbe 
chiederlo ad un giurista.

Es. stupido: CC-by-nc + GPL. O cose simili.

Ora, non so neppure se nel nostro caso ci siano delle contraddizioni tra 
le due licenze.

Comunque, se se ne confermasse la possibilità, credo che chiedere che i 
dati siano rilasciati sotto entrambe le licenze sia la soluzione migliore.

-- 
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Re: [Talk-it] Portali regionali?

2009-09-05 Thread David Paleino
On Sat, 05 Sep 2009 10:45:00 +0200, Carlo Stemberger wrote:

 Il 05/09/2009 09:22, David Paleino ha scritto:
 
  Ricordo anche:
 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User_talk:Gvf/Sandbox3
 
 A tal proposito, lì io avevo chiesto se fosse possibile pescare l'elenco 
 degli utenti dalla pagina Category:Users in [Regione]. Qualcuno sa dare 
 una risposta?

Non credo si possa, almeno non con il software ufficiale MediaWiki.

Esiste però un'estensione che dovrebbe fare quello che chiedi:

  http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:DynamicPageList_%28third-party%29

Certo sarebbe da installare sul server, e bisogna vedere che disponibilità c'è
a metter mano.

Ciao,
David

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 : :'  : Linuxer #334216 --|-- http://www.hanskalabs.net/
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Re: [Talk-it] Portali regionali?

2009-09-05 Thread David Paleino
On Sat, 5 Sep 2009 11:07:32 +0200, David Paleino wrote:

 On Sat, 05 Sep 2009 10:45:00 +0200, Carlo Stemberger wrote:
 
  Il 05/09/2009 09:22, David Paleino ha scritto:
  
   Ricordo anche:
  
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User_talk:Gvf/Sandbox3
  
  A tal proposito, lì io avevo chiesto se fosse possibile pescare l'elenco 
  degli utenti dalla pagina Category:Users in [Regione]. Qualcuno sa dare 
  una risposta?
 
 Non credo si possa, almeno non con il software ufficiale MediaWiki.
 
 Esiste però un'estensione che dovrebbe fare quello che chiedi:
 
   http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:DynamicPageList_%28third-party%29
 
 Certo sarebbe da installare sul server, e bisogna vedere che disponibilità c'è
 a metter mano.

A conferma:

#mediawiki
11:30 hanska hello people
11:30 hanska is it possible to list all the members of a Category:Something
into another page?
11:31 Splarka hanska: you'd need DPL or other extension
11:31 Splarka DPL is quite intensive, there is a cut down version available
11:31 hanska Splarka: ok, no way to do that without any 3rd party extension?
11:32 Splarka you can use first-party extensions
11:32 Splarka http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:Intersection
11:32 Splarka this is in the Wikimedia SVN, is used on Wikimedia wikis, and
maintained by (or at least code reviewed by) Wikimedia developers
11:33 Splarka hanska: doublethink needed, many common features are in
officially supported extensions, like ParserFunctions, because the core devs
like to keep the core software slim, heh
11:34 hanska ok, great, thank you
11:34 Splarka anyway, that version of DPL will do what you want without too
much overhead

My two cents,
David

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Re: [Talk-it] Dati della regione Toscana.

2009-09-05 Thread Federico Cozzi
2009/9/5 Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com:
 Però mi chiedo cosa succede se si licenzia un'opera sotto due licenze
 diverse, che in certi dettagli si contraddicono a vicenda. Bisognerebbe
 chiederlo ad un giurista.

Pressoché tutte le licenze si contraddicono, altrimenti ne esisterebbe
una sola ;-)

Qui è spiegato:
http://en.wikipedia.org/wiki/Multi-licensing

L'utente finale può scegliere quale licenza adottare: ad es. se i dati
fossero rilasciati sotto CC-by-sa + ODBL, per incorporarli in OSM
bisognerebbe scegliere la licenza CC-by-sa. Il risultato finale (cioè
i dati già esistenti in OSM + i dati importati) sarebbe ancora
CC-by-sa.

Ciao

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Re: [Talk-it] Portali regionali?

2009-09-05 Thread Simone Cortesi
2009/9/5 David Paleino d.pale...@gmail.com:
 Esiste però un'estensione che dovrebbe fare quello che chiedi:

  http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:DynamicPageList_%28third-party%29

 Certo sarebbe da installare sul server, e bisogna vedere che disponibilità c'è
 a metter mano.

l'hardware su cui gira la wiki ha mangiato parecchio brasato
ultimamente, quindi risulta appesantita. A giorni viene spostata su
una nuova macchina. Nei giorni del cambio, magari si riesce ad
infilare il modulo.

-- 
-S

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Re: [Talk-it] Ferrovie

2009-09-05 Thread Federico Cozzi
2009/9/5 Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com:
 due passaggi a livelli) e si mettono degli opportuni tag access=no,
 hour_on/hour_off sul tratto di strada compreso tra i due passaggi a
 livello.
 Mmmm, come funzionerebbe esattamente hour_on/hour_off? Vorresti mettere
 tutti gli orari dei treni??? Non credo che sia il compito di OSM.

Non necessariamente: volevo dire che, come esiste già
hour_on/hour_off, si potrebbe inventare un tag hour_on_off_see_URL=...
cioè un puntatore (ID univoco, URL, ecc.) ad un sistema esterno che
calcola gli orari di apertura del passaggio a livello.
In maniera super-teorica già le FS potrebbero avere un identificativo
univoco di ciascun passaggio a livello su territorio nazionale (e chi
ci crede...) e l'elenco degli orari di apertura/chiusura di ciascun
passaggio a livello.

Ciao

___
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Re: [Talk-it] Dati della regione Toscana.

2009-09-05 Thread Simone Cortesi
2009/9/5 Federico Cozzi f.co...@gmail.com:
 L'utente finale può scegliere quale licenza adottare: ad es. se i dati
 fossero rilasciati sotto CC-by-sa + ODBL, per incorporarli in OSM
 bisognerebbe scegliere la licenza CC-by-sa. Il risultato finale (cioè
 i dati già esistenti in OSM + i dati importati) sarebbe ancora
 CC-by-sa.

La mia idea è che i dati importati in osm sono in cc-by-sa. Se si
chiedono dati adesso, li si chiede con tale licenza.

Chiederli con odbl adesso significa non poterli usare finche' osm non
avra' tale licenza o non usarli se si decide per altra licenza.

-- 
-S

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Re: [Talk-it] Ferrovie

2009-09-05 Thread Simone Cortesi
2009/9/5 Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com:
 Se si vuole compatibilità con un navigatore futuribile, si spezza la
 strada in tre tratti (i 2 tratti esterni + il tratto compreso tra i
 due passaggi a livelli) e si mettono degli opportuni tag access=no,
 hour_on/hour_off sul tratto di strada compreso tra i due passaggi a
 livello.
 Mmmm, come funzionerebbe esattamente hour_on/hour_off? Vorresti mettere
 tutti gli orari dei treni??? Non credo che sia il compito di OSM.

su talk-transit ci sono discussioni al riguardo.

quantomeno per avere un routing non preciso che dia una idea dei tempi
di percorrenza. in attesa di mettere le mani sugli orari.

vero che non incorporeremo mai gli orari, ma un qualche sistema per
accedere a dati detenuti da terze parti, penso non sia molto lontano
nel tempo.

-- 
-S

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Re: [Talk-it] Ferrovie

2009-09-05 Thread Federico Cozzi
2009/9/5 Simone Cortesi sim...@cortesi.com:
 vero che non incorporeremo mai gli orari, ma un qualche sistema per
 accedere a dati detenuti da terze parti, penso non sia molto lontano
 nel tempo.

Ad esempio Google Transit:
http://maps.google.com/help/maps/transit/
Si appoggia ai dati forniti dai rispettivi operatori in un formato standard.

Ciao

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Re: [Talk-it] quesito sulle tracce gps caricate ma non editate

2009-09-05 Thread Federico Cozzi
2009/9/5 Simone Cortesi sim...@cortesi.com:
 IMHO i gpx sono coperti da cc-by-sa. secondo voi?

Si potrebbe anche sostenere che non siano un'opera dell'ingegno e come
tale non siano coperti da copyright...
Una traccia GPX non editata è una pura registrazione di un fenomeno
(vabbé, forse la traccia GPX di un balletto coreografico ha qualche
elemento di creatività ma mi sembra tirata per i capelli) alla stessa
stregua della registrazione delle temperature meteorologiche o dei
risultati del campionato.

Probabilmente è uno di quei casi in cui si applica solo la protezione
sui generis dei database. In tal caso il costitutore del database è
OSM, non i singoli realizzatori delle tracce, quindi dovrebbe essere
OSM a decidere con che licenza da database distribuire il tutto.

IANAL.

Ciao

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Re: [Talk-it] Ref e nome della strada

2009-09-05 Thread Paolo Monegato
Daniele Forsi ha scritto:
 Il giorno 04 settembre 2009 12.12, Paolo Monegato ha scritto:

   
 Intendevo dire che un normale ref=SS XX viene visualizzato, anche con
 lo spazio, mentre non mi visualizza ref=SP XX dir. Che sia il punto?
 Proverò a mettere ref=SP XX dir... poi se non va metterò ref=SP
 XXdir (senza spazio)
 

 chiaramente il tag ref deve essere visualizzato qualunque sia il contenuto

 puoi mostrare in quale punto della mappa hai notato questo problema o
 il numero della way?
   
Ho notato che il problema c'è solo con mapnik. Comunque l'area è questa:
http://www.openstreetmap.org/?lat=45.649lon=11.7484zoom=14layers=B000FTF

si tratta del pezzo di strada secondaria che va dalla SP 24 al centro
dell'abitato in basso... la way è spezzata in più pezzi da Via Maglio a
Via Casoni Nuova... come vedi tutte le strade intorno hanno il ref ben
visibile... le way sono tutte spezzettate (non solo il pezzo in
questione) avrò un bel da fare ad inserire le relation...

Ne approfitto per chiedere un parere sulla mappatura di un tratto di
strada presente nella stessa area... si tratta della SS 53 nel tratto
che va dallo svincolo con la SS 47 fino più o meno al ponte sul fiume
(Brenta). Nel tratto in questione la strada è in trincea (a cielo
aperto), per il routing nessun problema visto che tutte le strade che ci
passan sopra hanno il ponte (e quindi non le vede come incroci a
raso)... basta ad un semplice layer=-1 o c'è qualche tag particolare?

ciao
Paolo


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Re: [Talk-it] Ferrovie

2009-09-05 Thread Carlo Stemberger
Il 04/09/2009 19:03, Federico Cozzi ha scritto:
 riassumendo

 A. se una strada interseca un binario (come ora) ci sono due way, un
 nodo di intersezione e l'intersezione si mappa level_crossing

 B. se una strada interseca due o più binari si marcano le barriere con
 dei nodi barrier=lift_gate *non* all'intersezione della strada con i
 binari, ma più all'esterno. Si usa comunque una sola way per la
 strada.
 Se si vuole compatibilità con un navigatore futuribile, si spezza la
 strada in tre tratti (i 2 tratti esterni + il tratto compreso tra i
 due passaggi a livelli) e si mettono degli opportuni tag access=no,
 hour_on/hour_off sul tratto di strada compreso tra i due passaggi a
 livello.

 Secondo me non serve la relazione, sbaglio?
   
No, credo che alla fine tu abbia ragione: il tuo schema è semplice e 
valido. Meno robusto di una relazione, ma più immediato.

Formalizziamo la cosa?


Ciao!

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Re: [Talk-it] Dati della regione Toscana.

2009-09-05 Thread Carlo Stemberger
Il 05/09/2009 11:51, Simone Cortesi ha scritto:
 2009/9/5 Federico Cozzi f.co...@gmail.com:
   
 L'utente finale può scegliere quale licenza adottare: ad es. se i dati
 fossero rilasciati sotto CC-by-sa + ODBL, per incorporarli in OSM
 bisognerebbe scegliere la licenza CC-by-sa. Il risultato finale (cioè
 i dati già esistenti in OSM + i dati importati) sarebbe ancora
 CC-by-sa.
 

 La mia idea è che i dati importati in osm sono in cc-by-sa. Se si
 chiedono dati adesso, li si chiede con tale licenza.

 Chiederli con odbl adesso significa non poterli usare finche' osm non
 avra' tale licenza o non usarli se si decide per altra licenza.

   
No, perché? Ti ha appena risposto esaurientemente Federico: se si 
chiedono dati CC+ODBL, vengono importati al momento come CC, ma in 
futuro non ci saranno problemi di incompatibilità quando/se si passerà 
alla ODBL.

Altrimenti al momento del passaggio bisognerà ricontattare tutte le 
pubbliche amministrazioni e farsi rilasciare nuovamente i dati sotto la 
nuova licenza. E magari nel frattempo l'amministrazione è cambiata e non 
ha più intenzione di collaborare; risultato: i dati (e le successive 
rielaborazioni) sono tutte da buttare nel cestino.

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Re: [Talk-it] Ref e nome della strada

2009-09-05 Thread David Paleino
On Sat, 05 Sep 2009 12:25:49 +0200, Paolo Monegato wrote:

 Ne approfitto per chiedere un parere sulla mappatura di un tratto di
 strada presente nella stessa area... si tratta della SS 53 nel tratto
 che va dallo svincolo con la SS 47 fino più o meno al ponte sul fiume
 (Brenta). Nel tratto in questione la strada è in trincea (a cielo
 aperto), per il routing nessun problema visto che tutte le strade che ci
 passan sopra hanno il ponte (e quindi non le vede come incroci a
 raso)... basta ad un semplice layer=-1 o c'è qualche tag particolare?

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:cutting

Ciao,
David

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Re: [Talk-it] Ferrovie

2009-09-05 Thread Simone Cortesi
2009/9/5 Federico Cozzi f.co...@gmail.com:

 Ad esempio Google Transit:
 http://maps.google.com/help/maps/transit/
 Si appoggia ai dati forniti dai rispettivi operatori in un formato standard.

mi riferivo esattamente a questo. solo che sarebbe da trovare chi,
all'interno della municipalizzata, ci da accesso agli stessi dati.

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Re: [Talk-it] Dati della regione Toscana.

2009-09-05 Thread Simone Cortesi
2009/9/5 Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com:
 Altrimenti al momento del passaggio bisognerà ricontattare tutte le
 pubbliche amministrazioni e farsi rilasciare nuovamente i dati sotto la
 nuova licenza. E magari nel frattempo l'amministrazione è cambiata e non
 ha più intenzione di collaborare; risultato: i dati (e le successive
 rielaborazioni) sono tutte da buttare nel cestino.

conosco il dual-licencing.

parlando di noi: ma se i dati sono gia' stati inseriti, che bisogno
c'e' di chiedere ulteriore autorizzazione?

-- 
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[Talk-it] nuova lettera concessione dati

2009-09-05 Thread Simone Cortesi
ciao,

per una recente richiesta al comune di Pavia, ho buttato giu' questa
nuova versione di lettera:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Simone/lettera_concessione_dati

leggetela per favore e commentatela, potrebbe essere utile a qualcun'altro...

-- 
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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] Dati della regione Toscana.

2009-09-05 Thread Luigi Toscano
Alle sabato 5 settembre 2009, Simone Cortesi ha scritto:
 2009/9/5 Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com:
  Altrimenti al momento del passaggio bisognerà ricontattare tutte le
  pubbliche amministrazioni e farsi rilasciare nuovamente i dati sotto la
  nuova licenza. E magari nel frattempo l'amministrazione è cambiata e non
  ha più intenzione di collaborare; risultato: i dati (e le successive
  rielaborazioni) sono tutte da buttare nel cestino.

 conosco il dual-licencing.

 parlando di noi: ma se i dati sono gia' stati inseriti, che bisogno
 c'e' di chiedere ulteriore autorizzazione?
Parlando di software, serve eccome. 
Caso reale: se io sviluppo un software in licenza GPLv2+, ed incorporo delle 
modifiche rilasciate con licenza GPLv2 (solo 2), sono obbligato a rilasciare 
il tutto sotto licenza GPLv2. Se volessi passare a GPLv3 per il mio software, 
dovrei chiedere a chi ha rilasciato originariamente il codice GPLv2 only (che 
non è compatibile con GPLv3) di rilicenziarlo.

Non è un problema campato in aria, è successo nella pratica. Quindi non 
attenzione a non complicarci la vita e ad essere costretti a dover rimuovere 
metà dei dati, dopo.

Perché non lo segnaleremo noi il problema, lo farà comunque qualcun'altro.

Ciao
-- 
Luigi

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Re: [Talk-it] nuova lettera concessione dati

2009-09-05 Thread iiizio iiizio
2009/9/5 Simone Cortesi sim...@cortesi.com:
 ciao,

 per una recente richiesta al comune di Pavia, ho buttato giu' questa
 nuova versione di lettera:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Simone/lettera_concessione_dati

 leggetela per favore e commentatela, potrebbe essere utile a qualcun'altro...

Roma e Trieste le metterei in maiuscolo.
Friuli-Venezia Giulia (senza il trattino tra Venezia e Giulia)


iiizio

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Re: [Talk-it] nuova lettera concessione dati

2009-09-05 Thread Nicola Cadenelli
2009/9/5 Simone Cortesi sim...@cortesi.com

 ciao,

 per una recente richiesta al comune di Pavia, ho buttato giu' questa
 nuova versione di lettera:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Simone/lettera_concessione_dati

 leggetela per favore e commentatela, potrebbe essere utile a
 qualcun'altro...

 Mi sembra buona! Ho fatto alcune piccole correzioni grammaticali.
-- 
Cadenelli Nicola.
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Re: [Talk-it] nuova lettera concessione dati

2009-09-05 Thread Simone Cortesi
2009/9/5 Nicola Cadenelli nicolacd...@gmail.com:
 Mi sembra buona! Ho fatto alcune piccole correzioni grammaticali.

grazie.

se vi vengono in mente altri usi creativi dei dati che possano essere
di impatto su utenti esterni, me li segnalate, per favore?

-- 
-S

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