Re: [Talk-it-lazio] Incontro dei mappatori romani e laziali - 14 dicembre 2022

[Alessandro Frigeri]

Molto bene Flaminia,

ai piedi della fontana, lato sud! al 14 dicembre alle 19.30 allora.

Alessandro


Il giorno lun 28 nov 2022 alle ore 13:01 Flaminia Tumino <
flaminiatum...@gmail.com> ha scritto:

> Ciao a tutt*,
> ultimo appuntamento del 2022 per un mapping party :)
> Appuntamento a Monti ai piedi della fontana in piazzetta alle 19.30
> https://osmcal.org/event/1741/
>
> A presto
> Flaminia
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Re: [Talk-it-trentino] Mappatura Vie Ferrate

[Alessandro Ghezzer]

Il sito di OSM ha una grave pecca, già fatta notare più volte (voce nel
deserto), ed è che manca una intefaccia per l'escursionismo, che sia in
grado di visualizzare non solo le ferrate ma anche, ad esempio, la
visibilità dei sentieri che è un altro parametro fondamentale per chi si
muove sul territorio. A me sembra assurdo che ci siano due interfacce per
le bici, uno dei trasporti, un umanitario (?) e nessuno per l'outdoor. Se
vogliamo che OSM prenda piede, è necessaria una interfaccia decente per chi
va a piedi sui sentieri e cerca una alternativa valida alle mappe
commerciali.
AG

Il giorno lun 9 ago 2021 alle ore 08:00 Marco Andreolli 
ha scritto:

> Si, sarebbe il caso di andare avanti con la discussione anche perchè non è
> una caratteristica marginale di un sentiero; se un escursionista deve
> pianificare un giro è fondamentale sapere se sono presenti tratti
> attrezzati o vie ferrate.
>
> Il grosso problema attualmente tangibile, è che mappando un sentiero con
> il tag *highway=via_ferrata *sul sito di openstreetmap questo non viene
> visualizzato nonostante sia largamente utilizzato.
>
> D'altro canto utilizzando OsmAnd (altre app non saprei) i sentieri
> attrezzati così classificati sono ben visibili la difficoltà ben
> interpretabile, questo risulta molto utile quando si trova in ambiente
> alpino e si vuol decidere se cambiare itinerario al momento.
>
> Marco
>
> Il giorno dom 8 ago 2021 alle ore 12:57 liste DOT girarsi AT posteo DOT eu
>  ha scritto:
>
>> Il 08/08/21 07:01, Alessandro Ghezzer ha scritto:
>> > Il tag via_ferrata sarebbe molto utile, ma se capisco bene non ancora
>> > approvato (?) ma è assolutamente necessario  distinguere i sentieri
>> normali
>> > (Path) da quelli attrezzati
>> >
>>
>>
>> In realtà si sta ancora discutendo, anche se la discussione è in sospeso
>> semplicemente perche nessuno la sta portando avanti.
>>
>> Credo sia il caso di portarla in lista nazionale ( :) ), sicuramente ne
>> vedremo delle belle, probabile dopo agosto perche ce ne saranno tanti in
>> ferie e non guardano la lista per quel che ne so.
>>
>> Comunque, tutto discerne nel tratto della ferrata tra highay=path +
>> via_ferrata_scale=*, e highway=via_ferrata + via_ferrata_scale, poi c'è
>> anche la relazione via ferrata, ma non so se avrà seguito, visto e credo
>> abbia più senso inserirla nella relazione di un sentiero (type=route).
>>
>> Comunque nella wiki la pagina c'è [0], resta da capire come muoversi nel
>> mappare, ma per avere una comune visione ci vuole o ci vorrebbe una
>> partecipazione internazionale, per il momento propongo solo quella
>> nazionale poi chissà..
>>
>> il secondo tag, highway=via_ferrata, è molto usato nel mondo, ha ad oggi
>> 2433 occorrenze [1], mentre il tag via_ferrata_scale è poco usato, credo
>> per scarsa conoscenza o difficoltà da parte del mappatore a valutare la
>> scala (occorrenze a destra in base ai valori della scala) [2].
>>
>>
>>
>>
>>
>> [0] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dvia_ferrata
>>
>> [1] https://taginfo.openstreetmap.org/tags/highway=via_ferrata
>>
>> [2] https://taginfo.openstreetmap.org/search?q=via_ferrata_scale%3D
>>
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>> Simone Girardelli
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Re: [Talk-it-trentino] Mappatura Vie Ferrate

[Alessandro Ghezzer]

Il tag via_ferrata sarebbe molto utile, ma se capisco bene non ancora
approvato (?) ma è assolutamente necessario  distinguere i sentieri normali
(Path) da quelli attrezzati

Il sab 7 ago 2021, 22:00 Marco Andreolli  ha scritto:

> No solo i tratti della ferrata, il resto come sentiero
>
> Il giorno sab 7 ago 2021 alle ore 16:09 liste_girarsi <
> liste.gira...@posteo.eu> ha scritto:
>
>> Il 7 agosto 2021 15:44:55 CEST, Marco Andreolli  ha
>> scritto:
>> >Buon giorno,
>> >volevo chiedervi consiglio, attualmente le ferrate è meglio mapparle
>> come:
>> >
>> >highway=path
>> >o
>> >highway=via_ferrata
>> >
>> >Vedo che alcune ferrate sono mappate come "path" semplice, mentre altre
>> con
>> >"via_ferrata".
>> >Mi sembra che il tag specifico sia ancora in stato di "proposta" (anche
>> se
>> >da parecchi anni). Da utente OsmAnd, il quale riconosce il tag, risulta
>> >molto comodo il tag specifico, in quanto evidenzia molto bene questi
>> tratti
>> >e anche la loro difficoltà
>> >
>> >Come è meglio mappare?
>> >
>> >Spero di non aver duplicato un thread,
>> >Grazie a tutti e buon weekend
>> >
>> >Marco
>>
>> highway=via_ferrata si applica al solo tratto della ferrata, l'altro al
>> sentiero, puoi postare i tratti? mi oare strano che siano mappati un
>> tutt'uno.
>>
>> --simone girardelli--
>> ##
>> Inviato dal mio dispositivo Android con K-9 Mail. Perdonate la brevità.
>>
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Re: [Talk-it] Auguri di buone feste dalla responsabile OSM di Wikimedia Italia

[Alessandro Vitali]

Auguri

Il giorno gio 24 dic 2020 alle ore 19:25 Francesco Pelullo <
f.pelu...@gmail.com> ha scritto:

> Auguri a tutti!
>
> Il gio 24 dic 2020, 18:01 maurizio galli  ha
> scritto:
>
>> Buon Natale e Felice anno nuovo
>> a tutti
>>
>> Maurizio Galli
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Re: [Talk-it] Due punti sulla mappa...

[Alessandro Sarretta]

Ciao Gianluca,

On 11/12/20 09:18, Gianluca Boero wrote:

Ciao a tutti.

Dalla mappa Osm, se ricerco un percorso e inserisco con un Drag and 
Drop il simbolo verde di inizio percorso ed il simbolo rosso di fine 
percorso, mi ricerca il percorso più consono alla ricerca, preferendo 
percorsi stradali.


Come faccio a selezionare un percorso inserendo altre alternative da 
me ricercate, ad esempio voglio andare dal punto A sino al punto B 
passando però non da C e D ma da E , poi da F ed infine da G.


ti consiglio di dare un'occhiata a https://maps.openrouteservice.org che 
permette molte ulteriori customizzazioni rispetto al sito openstreetmap.org


Ale

P.S. ti consiglio inoltre di non aprire nuovi topic rispondendo a e-mail 
precedenti, altrimenti sembra appartengano alla stessa discussione :-)


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Re: [Talk-it] Eliminazioni massive del tratto A31 Nord

[Alessandro Sarretta]

Provando a riassumere, se non ho capito male, x Deamon ha inserito, 
ormai alcuni mesi fa, dei tratti del progetto Valdastico Nord segnandoli 
come hygway=construction, mentre willycat alcuni giorni fa li ha 
cancellati, però facendo alcuni casini.


A mio parere, i tratti di strada oggetto di discussione possono essere 
inseriti in OSM solamente se parte di un progetto esecutivo approvato, 
non se solamente in fase di ipotesi. Nel caso specifico, sicuramente non 
devono essere segnati come "construction", visto che non ci sono lavori 
in atto.


Se così è, io sarei per un revert che porti la situazione prima 
dell'inserimento dei tratti "construction" che in realtà non sono 
affatto in costruzione. Chiedo però a qualcuno più esperto in revert 
come questo debba essere gestito per evitare di compromettere edits 
successivi connessi.


Ale

On 10/12/20 23:46, Peppe via Talk-it wrote:


Concordo con Davide pure io ho trovato qualche modifica futuristica di 
xDeamon diciamo discutibile o quantomeno da riportare a tutti prima di 
farla.

Se sono state cancellate strade esistenti cmq vanno ripristinate

giovedì, 10 dicembre 2020, 11:40PM +01:00 da Davide Sandona 
sandona.dav...@gmail.com <mailto:sandona.dav...@gmail.com>:


E' una questione complessa.

Negli ultimi mesi l'utente xDeamon si è occupato di inserire su
OSM diversi percorsi stradali attualmente in fase di
progettazione, quali l'A31 Nord, segnalandoli con gli opportuni
tag "construction".
Una decina di giorni fa ho provato a contattarlo via messaggio
privato, per capire l'utilità di queste informazioni.
Personalmente, non trovo nessun senso nell'inserire in OSM
tracciati che non sono ancora costruiti, né tantomeno approvati.
Sottolineo che non sono l'utente che fatto l'eliminazione massiva,
tuttavia mi trovo d'accordo con la sua modifica.

In relazione al tracciato A31 nord sono già apparse diverse note
(per esempio 2446844, 2446838). Non c'è ombra di dubbio che l'A31
Nord sia un argomento scottante. Tuttavia non ritengo che OSM sia
il posto giusto per scatenare una polemica su questa autostrada
controversa. Secondo la mia opinione, fintantoché non c'è un
progetto approvato con un via libera ai lavori, nessuna
informazione riguardante l'A31 nord dovrebbe essere presente in
OSM. Secondo me, OSM dovrebbe rappresentare lo stato attuale della
mappa, non uno stato passato, e sicuramente non uno stato futuro.

[1] https://www.openstreetmap.org/user/xDeamon

Davide.


Il giorno gio 10 dic 2020 alle ore 23:21 Matteo Zaffonato
mailto:zaff...@gmail.com>> ha scritto:

Ciao a tutti,
nei giorni scorsi ho notato alcune cancellazioni massive del
tratto autostradale riportato nell'oggetto. I changeset
coinvolti sono:
https://www.openstreetmap.org/changeset/95382919
https://www.openstreetmap.org/changeset/95382753
https://www.openstreetmap.org/changeset/95382323
https://www.openstreetmap.org/changeset/95368752
https://www.openstreetmap.org/changeset/95368387
https://www.openstreetmap.org/changeset/95368211

Ho già contattato l'utente per un confronto e segnalato
l'anomalia su OSMCHA, come devo comportarmi secondo voi?

Ciao, grazie
Matteo
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[Talk-it] Richiesta informazioni su OpenStreetMap e COVID19 in Italia

[Alessandro Sarretta]

Buongiorno a tutte e tutti,

insieme a Maurizio Napolitano e Marco Minghini stiamo cercando di 
raccogliere informazioni su come in Italia le informazioni geografiche, 
e in particolare mappe e dati OpenStreetMap, sono state usate a supporto 
del contrasto dell'emergenza COVID-19, con l'obiettivo di produrre una 
pubblicazione scientifica sull'esperienza italiana.


Abbiamo discusso in lista a partire da marzo del dataset delle farmacie, 
della mappatura e del tagging per consegne a domicilio e orari di 
apertura, la creazione di mappe locali su uMap, dell'import di dati sui 
civici in alcune città e lo sviluppo di strumenti agili per la loro 
mappatura.


Ci piacerebbe riuscire a dare un quadro il più possibile completo sia 
delle attività proposte e attuate dalla comunità OSM, sia delle 
iniziative, anche locali, in cui c’è stato un flusso di dati da enti 
pubblici e privati verso OSM (ad esempio un import, una liberazione di 
un dataset ufficiale, ecc), ma anche il viceversa (es. Comuni che hanno 
pubblicato le mappe delle consegne a domicilio da OSM, o la Croce Rossa 
che magari ha usato gli indirizzi, ...).


Parliamo di dataset geografici e non dei dataset sui numeri dei contagi 
e di ricoveri/ospedalizzazioni ecc.


Ringraziamo da subito chiunque abbia piacere di condividere qui 
informazioni su questi aspetti, possibilmente con riferimenti e link a 
dataset, mappe, discussioni, pagine web, ecc.


Grazie,

Ale, Marco, Maurizio


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Re: [Talk-it] Distributori carburante Europam

[Alessandro Sarretta]

Nulla in contrario, per quanto mi riguarda.

Grazie,

Ale

On 21/11/20 09:17, Francesco Ansanelli wrote:

Buongiorno a tutti,

La società Europam è diventata S.p.A. (prima era S.r.l) visto che si 
tratta di un brand sarebbe abbastanza semplice fare un edit 
automatico. Mi offro di farlo, se non c'è nulla in contrario. Aspetto 
qualche giorno per i commenti.


Grazie mille
Francesco

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Re: [Talk-it] [Proposal] [RFC] import of new cycle paths of Città Metropolitana di Bologna

[Alessandro Sarretta]

Ciao Matteo,

come pensavi di utilizzare/integrare in OSM le informazioni di questi 2 
shapefile?


Guardando rapidamente ai dati, mi sembra che le geometrie dei file 
condivisi siano molto semplificate e che non potranno comunque in nessun 
caso essere importate tout-court in OSM.


A me pare che di automatico non si possa fare granché, ma magari ho una 
visione limitata :-)


Per quanto riguarda il layer itinerari_cicloturistici, mi pare che sarà 
da assegnare (se non già fatto) una relazione con il nome degli 
intinerari ai tratti che li compongono. Se mancano dei pezzi, bisognerà 
disegnarli a mano immagino.


Ancora meno informazioni contiene il secondo shapefile, della rete 
strategica e integrativa. In questo caso, inoltre, credo debbano essere 
considerati solo i tratti segnalati come esistenti, non quelli in corso 
di realizzazione o tantomeno da finanziare, giusto?


Il limite principale mi pare che sia l'assenza di qualsiasi tipo di 
informazione sul tipo di percorso ciclabile, se pista o corsia ciclabile.


On 18/11/20 22:43, Matteo Fortini wrote:
Ho cominciato a riempire una pagina wiki come richiesto dalle linee 
guida. C'è qualcuno/a che vuole dare una mano?


https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import_of_Citt%C3%A0_Metropolitana_di_Bologna%27s_cycling_paths 



Riguardo alla pagina di import, a parte una descrizione del contenuto 
dei file da importare, non sono sicuro di come sia più utile descrivere 
il lavoro da fare, viste le limitazioni descritte sopra.


Forse avere gli shapefile su una uMap può essere la base per un check 
specifico da OSMer della zona?


Ale




Grazie,
Matteo

Il 08/10/20 18:04, Matteo Fortini ha scritto:
The Città Metropolitana di Bologna in Italy (local authority for the 
Bologna province) has recently built around 100kms of cycle paths.


I asked them if they could provide a dataset to import in OSM.

They provided me the shapefiles for the paths, which are not 
perfectly matching, but are very close.


They waived the license for Openstreetmap as per the attached license 
file, with the same method the Municipality of Bologna used to allow 
the use of their aerial pictures to OSM users (here 
http://dati.comune.bologna.it/node/3446 ).


I ask for your opinion and comments, and at the same time if anyone 
would like to collaborate in the import process.


Thank you
Matteo Fortini



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Re: [Talk-it] Pubblicazione fotografie e riferimenti negli oggetti OSM

[Alessandro Sarretta]

Ciao Michele,

per capire meglio, potresti linkar qualche esempio?

Ale

On 17/11/20 13:26, MicheleOSM3 wrote:
Premetto che ad oggi ho operato quasi esclusivamente su sentieri di 
montagna.
Premetto che ho pubblicato alcune foto usando wikimedia e mapillary e 
ho inserito i relativi riferimenti in oggetti OSM.


In questo momento non ho ancora capito/deciso la reale utilità delle 
foto, da una parte le ritengo utili per documentare alcune operazioni 
di inserimento/modifica su OSM, ma d'altra parte sono operazioni 
noiose che richiedono tempo.
Stavo pensando di automatizzare alcune operazioni creando un piccolo 
software usando le API di OSM e Mapillary.
Ma, prima di intraprendere questa strada, volevo sapere se qualcuno ha 
qualche osservazione da fare o se ha già fatto qualcosa di simile.



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Re: [Talk-it] Key:surface e porfido/basoli/pietre

[Alessandro Sarretta]

Ciao Fabio,

On 15/11/20 21:04, Fabio Bettani wrote:
Grazie a entrambi! Ho riletto le discussioni del 2012 e... in parte ho 
capito meglio. (solo in parte ;-) )


Ai fini di StreetComplete, mi potrei fare portavoce di una proposta di 
modifica della traduzione italiana, per eliminare le diciture attuali 
che sono state causa parziale della mia confusione.
Per paving_stones, al posto di "pavimentato a pietre", proporrei 
"pietre lisce regolari (o piastrelle)".
Per sett, al posto di "bolognini" proporrei "pietre discontinue" o 
"pietre sconnesse".


Vi sembrano descrizioni sensate?
Questo permetterebbe per lo meno di evitare che qualcuno contribuisca 
in buona fede tramite StreetComplete inserendo valori di surface che 
non corrispondono al loro significato reale.


Sul pavè di Milano, oggettivamente la situazione è meno chiara... (tra 
l'altro, la soluzione milanese_paving ha senso, ma mi sembra che anche 
a Roma non manchino pavimentazioni simili...)


Vedo che l'uso di cobblestone:flattened non ha molti consensi, e c'è 
chi argomenta che è equivalente a sett:

https://github.com/westnordost/StreetComplete/issues/728

Se però per coerenza almeno all'interno di Milano si è scelto di 
tenere cobblestone:flattened, non ho problemi a usarlo, anche se vedo 
che attualmente non è tra i valori più diffusi per surface= (è al 31° 
posto: https://taginfo.openstreetmap.org/keys/surface#values)


allora, sicuramente le attuali definizioni non sono molto 
standardizzate, ma personalmente suggerirei di usare la key /surface/ 
per il tipo di superficie, e la key /smoothness/ per il grado di rugosità.


In questo senso, /sett/ sono cubetti di materiale, porfido o basalto, la 
cui superficie è naturalmente poco liscia, ma dipende anche da come sono 
sistemate le fughe. /paving_stones/ invece sono pietre (generalmente 
artificiali, ma anche naturali) con la parte superiore piatta. Di solito 
sono più lisce e con fughe minime, ma anche qui la rugosità dipende dal 
materiale e anche dall'usura. In questo senso ci può essere un 
paving_stones con smoothness migliore di asphalt, ad es. oppure magari 
anche un sett più liscio di un paving_stones molto usurato.


Quindi per me non ci sono in genere molti dubbi nel differenziare sett 
da paving_stone e non mi focalizzarei tanto sulla larghezza della fuga 
tra gli elementi. L'esempio di Bologna che hai linkato da Mapillary per 
me è senza ombra di dubbio paving_stones.


Per la traduzione da mettere in Street complete in effetti è più 
difficile rendere in due parole la differenza. "Pietre lisce regolari" 
mi sembra vada bene. Per sett invece magari "Cubetti irregolari di 
roccia (porfido o basalto)" o qualcosa del genere.


Riguardo a /cobblestone:flattened/, anche secondo me ha poco senso. Per 
il ciottolato (sassi rotondeggianti) si usa unhewn_cobblestone: 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:surface%3Dunhewn_cobblestone


m2c

Ale


--
Fabio


Il giorno gio 12 nov 2020 alle ore 20:31 Martin Koppenhoefer 
mailto:dieterdre...@gmail.com>> ha scritto:




sent from a phone

> On 12. Nov 2020, at 18:40, Fabio Bettani
mailto:fabio.bett...@gmail.com>> wrote:
>
> O vi sembra che, tra le due, questo sia comunque un caso di
sett, e che il concetto di "paving_stones" sia adatto
esclusivamente alle pavimentazioni iper-regolari


con paving_stones si intende una pavimentazione liscia (che non
crea problemi per bici, per gli skates invece forse sì), quella di
Bologna potrebbe ricadere in questo caso (non conosco bene,
giudicando della foto).

Cheers Martin


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Re: [Talk-it] Lavori stratali/strade chiuse

[Alessandro Vitali]

Da quel che so è limitato ai fax provenienti dalla provincia. Tutti gli
altri provenienti dai singoli comuni non risultano.

Il Mar 10 Nov 2020, 23:36 Maurizio Napolitano  ha
scritto:

> Mi sai dire se quello che si vede su viaggiareintrentino.it è il
> risultato di questi fax?
>
> Il mar 10 nov 2020, 21:12 Alessandro Vitali  ha
> scritto:
>
>> Ciao!
>>
>> Premetto che io mi dedico al solo aggiornamento di numeri civici e vie,
>> quindi non conosco le funzioni avanzate di osm!
>>
>> Premessa:
>> al 118 (trentino emergenza) abbiamo in dotazione dei tablet per la
>> ricezione delle missioni e possiamo appoggiarci a 3 navigatori diversi
>> installati:
>> - OsmAnd (che amo)
>> - Google Maps
>> - Waze
>> Le comunicazioni sulla chiusura delle strade/manifestazioni/lavori in
>> corso ci arriva ancora via fax dai vari comuni. Attualmente i fax vengono
>> visionati e affissi ad una bacheca ma, ovviamente, è un sistema obsoleto.
>>
>> Domanda:
>> c'è un sistema semplice (anche come mappa online da sovrapporre alla
>> mappa offline di osmand) che permetta di assegnare ad un punto un
>> tag/simbolo di strada chiusa che si attiva secondo una serie di parametri:
>> - da quando
>> - a quando
>> - in che fascia oraria
>> ???
>>
>>
>> Grazie!!!
>> Ale Vit
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[Talk-it] Lavori stratali/strade chiuse

[Alessandro Vitali]

Ciao!

Premetto che io mi dedico al solo aggiornamento di numeri civici e vie,
quindi non conosco le funzioni avanzate di osm!

Premessa:
al 118 (trentino emergenza) abbiamo in dotazione dei tablet per la
ricezione delle missioni e possiamo appoggiarci a 3 navigatori diversi
installati:
- OsmAnd (che amo)
- Google Maps
- Waze
Le comunicazioni sulla chiusura delle strade/manifestazioni/lavori in corso
ci arriva ancora via fax dai vari comuni. Attualmente i fax vengono
visionati e affissi ad una bacheca ma, ovviamente, è un sistema obsoleto.

Domanda:
c'è un sistema semplice (anche come mappa online da sovrapporre alla mappa
offline di osmand) che permetta di assegnare ad un punto un tag/simbolo di
strada chiusa che si attiva secondo una serie di parametri:
- da quando
- a quando
- in che fascia oraria
???


Grazie!!!
Ale Vit
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Re: [Talk-it] R: Marciapiede

[Alessandro Sarretta]

Ciao Andrea, grazie delle puntualizzazioni.

Avendo mappato vari marciapiedi per il tema dell'accessibilità, la 
modalità più "corretta" di mappatura di questi elementi mi interessa 
molto quindi mi fa piacere approfondire.


On 10/11/20 16:34, Andrea Musuruane wrote:

Ciao,

On Tue, Nov 10, 2020 at 3:40 PM Alessandro Sarretta 
mailto:alessandro.sarre...@gmail.com>> 
wrote:


On 10/11/20 15:19, Andrea Musuruane wrote:

On Tue, Nov 10, 2020 at 3:09 PM Alessandro Sarretta
mailto:alessandro.sarre...@gmail.com>> wrote:

Un sidewalk solitamente si intende separato dalla carreggiata
da qualcosa, non solamente da una linea disegnata
(https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Sidewalks).

Veramente in quella pagina c'è scritto: " It also _*may be*_
separated from the road by some form of barrier".


e continua "for example bushes or a line of trees", quindi si
parla di qualche tipo di barriera fisica :-)

Non mi sembra in contraddizione con quanto affermato. C'è scritto che 
ci può essere (non che ci deve essere) una barriera e poi vengono 
fatti degli esempi di barriere.


In realtà, nella frase inglese, "may be" non è usato in alternativa a 
"should/shall/must" ma introduce degli esempi di barriera che 
solitamente separano un kerb dalla carreggiata, evidenziando delle 
differenze tra gli elementi elencati. In particolare evidenzia che il 
marciapiede può essere separato solamente da un kerb, da una piccola 
striscia verde (road verge) oppure anche essere separato dalla 
carreggiata (ma comunque associato ad essa). Oppure ancora può essere 
(may be) fisicamente separato da qualche barriera, ad esempio una siepe 
o un filare di alberi.


Tutti gli esempi forniti segnalano una separazione più o meno fisica del 
marciapiede dalla strada.



Comunque, qualunque sia la scelta ideale, l'essere in grado di
differenziare in qualche modo il fatto che la zona riservata ai
pedoni sia separata o meno dalla carreggiata e non solo indicata,
credo sia importante, per questioni di sicurezza primariamente.

Sempre su https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Sidewalks,si nota l'uso 
del tag sidewalk:left:kerb=* che può anche assumere il valore no (cfr. 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:kerb) e questo mi sembra 
esattamente quello che si vuole ottenere.


In effetti questa potrebbe essere un'alternativa, anche se comunque 
preferisco footway:[left|right|both]:lane perché più esplicita.


Non sono però sicuro che nell'intenzione di chi ha scritto la voce fosse 
questo il suo utilizzo, perché leggo che la description di kerb=no è: 
"No kerb is present. This may be useful to make it clear there is no 
kerb present if there used to be a kerb at this location." Significa che 
si dovrebbe usare quando prima c'era un kerb e poi,per qualche motivo è 
stato eliminato ("there used to be")? Boh... non capisco benissimo il 
caso d'uso.


Ale


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Re: [Talk-it] R: Marciapiede

[Alessandro Sarretta]

On 10/11/20 15:19, Andrea Musuruane wrote:
On Tue, Nov 10, 2020 at 3:09 PM Alessandro Sarretta 
mailto:alessandro.sarre...@gmail.com>> 
wrote:


Un sidewalk solitamente si intende separato dalla carreggiata da
qualcosa, non solamente da una linea disegnata
(https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Sidewalks).

Veramente in quella pagina c'è scritto: " It also _*may be*_ separated 
from the road by some form of barrier".


e continua "for example bushes or a line of trees", quindi si parla di 
qualche tipo di barriera fisica :-)


Comunque, qualunque sia la scelta ideale, l'essere in grado di 
differenziare in qualche modo il fatto che la zona riservata ai pedoni 
sia separata o meno dalla carreggiata e non solo indicata, credo sia 
importante, per questioni di sicurezza primariamente.


footway:lane è in linea con il già utilizzato cycleway:lane, poi 
ovviamente OSM dà la libertà di adattare un po' la modalità di mappatura 
in funzione di particolari esigenze e specificità...


Ale

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Re: [Talk-it] R: Marciapiede

[Alessandro Sarretta]

Un sidewalk solitamente si intende separato dalla carreggiata da 
qualcosa, non solamente da una linea disegnata 
(https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Sidewalks).


In questo senso, anche a me sembra coerente con la pratica usata per le 
cycleway (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:cycleway:lane) 
l'utilizzo di footway:left|right|both=lane


Ale

On 10/11/20 14:55, Andrea Musuruane wrote:
Perché inventarsi un nuovo tag quando c'è già sidewalk che serve 
proprio a questo scopo?

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Key:sidewalk

Ciao,

Andrea


On Tue, Nov 10, 2020 at 2:12 PM Franco Erbetta <mailto:francoerb...@gmail.com>> wrote:


Non vorrei introdurre elementi che in realtà non esistono.

Pur non documentata, la proposta di Cascafico è quella che mi
piace di più. inoltre è omogenea con quella delle bici.

Grazie

FE

Inviato da Posta <https://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=550986>
per Windows 10

*Da: *Francesco Ansanelli <mailto:franci...@gmail.com>
*Inviato: *martedì 10 novembre 2020 13:46
*A: *openstreetmap list - italiano <mailto:talk-it@openstreetmap.org>
*Oggetto: *Re: [Talk-it] Marciapiede

Ciao,

Se lo mappi come percorso separato:

highway=footway + footway=sidewalk

Vedi anche foto nella wiki:


https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:footway%3Dsidewalk

Francesco

Il mar 10 nov 2020, 11:30 Franco Erbetta mailto:francoerb...@gmail.com>> ha scritto:

Salve lista.

Secondo voi quali sono i tag più appropriati per mappare i
marciapiede come nella foto.

Non esiste nessuna separazione fisica con il percorso delle
auto ma semplicemente una linea bianca con disegnato al centro
l’ omino.

In alcuni casi è anche colorato in rosso o in giallo per
renderlo più evidente.

In questo caso non fa parte di nessun percorso pedonale
particolare ma è semplicemente una indicazione da quale parte
della strada devono stare i pedoni.

Grazie per l’attenzione.

Franco

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Re: [Talk-it] living street in Italia nel wiki

[Alessandro Sarretta]

In Italia il segnale non implica particolari restrizioni alla 
circolazione, se non quelle esplicitate (ad es. nel cartello indicato da 
Damjan i 20 km/h), giusto?


In questo caso penso che debba essere descritta la situazione 
chiaramente nella pagina wiki, in particolar modo esplicitare che la 
frase " i pedoni hanno la precedenza sugli automezzi ed è permesso ai 
bambini giocare in strada" non credo sia applicabile di default.


Cmq concordo nel suggerimento di Andrea nell'invitare l'utente qui in ML 
a discutere, oppure usare la pagina di discussione del wiki.


Ale

On 07/11/20 01:38, Lorenzo Mastrogiacomi wrote:

Il giorno sab, 07/11/2020 alle 01.28 +0100, Damjan Gerl ha scritto:

Martin Koppenhoefer je 6.11.2020 ob 23:43 napisal:

Qualcuno ha cambiato il wiki italiano per highway=living_street:
https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=IT:Tag:highway%3Dliving_street=next=1453296 


<https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=IT:Tag:highway%3Dliving_street=next=1453296>

riferendosi al segnale "Zona residenziale", CdS 3, 58. Ma non ha
niente a che fare, perché il segnale non comporta regole particolari,
per avere un significato specifico ci devono essere posti cartelli
integrativi.

Al momento sarei propenso ad un revert, ma forse non ho capito bene la
situazione. Voi cosa ne pensate?

Ciao
Martin


Ma questo posso taggarlo come highway=living_street oppure no?
https://www.mapillary.com/map/im/MiCLwMt7c8pjIFBP920wAw

Grazie
Damjan



Per me "in Italia non esiste" è un po' esagerato. Ci sono casi in cui 
ci può stare e questo potrebbe essere uno di quelli considerato anche 
il limite dei 20.


Però anche la modifica al wiki non va bene perché non si applica alle 
normali strade delle zone residenziali, anche se hanno l'ormai comune 
limite dei 30 km/h.



Ciao
Lorenzo


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Re: [Talk-it] Import civici Milano - preview

[Alessandro Oggioni]

Io mi concentrerei sulla zona 8 è quella che conosco meglio.
Alessandro

> On 29 Oct 2020, at 09:04, Cascafico Giovanni  wrote:
> 
> Il municipio 9 è già disponibile [1] per l'audit. Però credo i
> mappatori che conoscono Milano dovrebbero decidere su quale municipio
> concentrarsi, in modo da portare avanti un import pilota.
> 
> Fin'ora mi pare siate:
> - Antonio Carpentieri
> - Alessandro Oggioni
> ...
> 
> [1] http://audit.osmz.ru/project/MI-M9/
> 
> Il 28/10/20, Alessandro Oggioni ha scritto:
>> Grazie Giovanni,
>> sono disponibili in modo analogo anche zona 8 e 9? Sono quelle che conosco
>> meglio e su cui posso quindi dare indicazioni migliori
>> 
>> Alessandro
>> 
>>> On 27 Oct 2020, at 20:58, Cascafico Giovanni  wrote:
>>> 
>>> Il 27/10/20, Alessandro Oggioni ha scritto:
>>>> C’è un modo per indicare accuratezza e/o precisione? Come faccio a dare
>>>> feedback?
>>> 
>>> Qui [1] trovi Milano 5 e Milano 9. Il feedback lo puoi dare durante la
>>> validazione, nel campo fixme.
>>> 
>>> [1] http://audit.osmz.ru/
>>> 
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Re: [Talk-it] Import civici Milano - preview

[Alessandro Oggioni]

Grazie Giovanni,
sono disponibili in modo analogo anche zona 8 e 9? Sono quelle che conosco 
meglio e su cui posso quindi dare indicazioni migliori

Alessandro

> On 27 Oct 2020, at 20:58, Cascafico Giovanni  wrote:
> 
> Il 27/10/20, Alessandro Oggioni ha scritto:
>> C’è un modo per indicare accuratezza e/o precisione? Come faccio a dare
>> feedback?
> 
> Qui [1] trovi Milano 5 e Milano 9. Il feedback lo puoi dare durante la
> validazione, nel campo fixme.
> 
> [1] http://audit.osmz.ru/
> 
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Re: [Talk-it] Import civici Milano - preview

[Alessandro Oggioni]

Grazie

> On 27 Oct 2020, at 00:23, Martin Koppenhoefer  wrote:
> 
> 
> 
> Am Mo., 26. Okt. 2020 um 19:18 Uhr schrieb Alessandro Oggioni 
> mailto:oggioni...@gmail.com>>:
> Carissimi,
> per quanto vale (abitando a Milano) mi posso impegnare in questo senso.
> Sicuramente è necessario essere in più di 2.
> 
> 
> come ha detto anche Andrea, nessuno si aspetta che si controllano tutti i 
> civici, ma cosa potresti per esempio fare, è dare un'occhiata sui civici 
> intorno a te (o altri civici che conosci) per vedere (a campione) quanto 
> siano precisi e accurati.

Ottimo inizio così.
C’è un modo per indicare accuratezza e/o precisione? Come faccio a dare 
feedback?

Ale

> 
> Ciao
> Martin
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Re: [Talk-it] Import civici Milano - preview

[Alessandro Oggioni]

Carissimi,
per quanto vale (abitando a Milano) mi posso impegnare in questo senso.
Sicuramente è necessario essere in più di 2.

Alessandro

> On 26 Oct 2020, at 09:52, Federico Cortese  wrote:
> 
> On Mon, Oct 26, 2020 at 9:43 AM Andrea Musuruane  wrote:
>> 
>> Non è richiesto l'ergastolo per un import ;-) Però è bene che qualcuno della 
>> comunità locale si faccia carico di questa attività, perché loro hanno le 
>> conoscenze per farlo ed per sanare eventuali dubbi che possono sorgere 
>> (nessuno ha mai chiesto di verificare uno ad uno i civici) e perché 
>> dovrebbero essere i primi ad avere interesse ad avere queste informazioni in 
>> OSM.
>> 
> 
> Sono assolutamente d'accordo. Infatti ho scritto che almeno un minimo
> di comunità interessata ci vuole, un singolo è troppo poco.
> 
> Ciao,
> Federico
> 
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Re: [Talk-it] Import civici Milano - preview

[Alessandro via Talk-it]

Il 26/10/20 09:52, Federico Cortese ha scritto:

On Mon, Oct 26, 2020 at 9:43 AM Andrea Musuruane  wrote:


Non è richiesto l'ergastolo per un import ;-) Però è bene che qualcuno della 
comunità locale si faccia carico di questa attività, perché loro hanno le 
conoscenze per farlo ed per sanare eventuali dubbi che possono sorgere (nessuno 
ha mai chiesto di verificare uno ad uno i civici) e perché dovrebbero essere i 
primi ad avere interesse ad avere queste informazioni in OSM.



OK, che è totalmente diverso da quanto scritto da Martin.
Altrimenti chi va in vacanza o in altro luogo da dove vive abitualmente 
non dovrebbe mappare.


Alessandro

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Re: [Talk-it] Import civici Milano - preview

[Alessandro via Talk-it]

Il 25/10/20 13:07, Martin Koppenhoefer ha scritto:
 


 se questi mappatori saltassero fuori ed avessero
interesse ad assumersi la responsabilità ed il onere di mantenere e 
migliorare questi dati




Scusa Martin, ma ora oltre a fare il survey bisogna anche impegnarsi a 
manutenere i dati? Stiamo scherzando vero?


Alessandro

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Re: [Talk-it] Incontro in Jitsi sabato 31/10 : UN Mappers, import dati e Josm avanzato

[Alessandro Sarretta]

Grazie Marco per la comunicazione e ad Andrea e tutto il gruppo 
piemontese per l'organizzazione!


Cercherò di esserci,

Ale

On 24/10/20 20:02, mbranco2 wrote:

Buonasera Lista,
sperando che stiate tutti bene, volevo segnalarvi che sabato 31 
ottobre, pomeriggio, faremo un incontro da remoto per parlare di UN 
Mappers, di import di dati in OSM, e di uso avanzato di Josm.
L'evento è nell'ambito degli incontri mensili OSM che da due anni 
facciamo regolarmente in Piemonte, ma vista la necessità di farli ora 
virtualmente, ci sembra giusto pubblicizzare la cosa anche sulla 
mailing list nazionale (della serie: cerchiamo di cogliere i risvolti 
positivi della situazione...)


I dettagli dell'incontro li trovate qui:
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-it-piemonte/2020-October/001077.html

Se quindi può interessarvi conoscere gli UN Mappers ed approfondire la 
conoscenza di Josm, ci sentiamo sabato prossimo su jitsi.


Un saluto!
Marco

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Re: [Talk-it] Regione geografica italiana

[Alessandro Barbieri]

Il 24/09/20 12:42, Andrea Musuruane ha scritto:
> L'utente lorec10 ha commentato il changeset 90871685 con "*Hi, I’m the
> original author of the relation, [...] what is talk-it, how do I take
> part in the discussion?*" peccato che dopo qualche ora abbia fatto revert:
> https://www.openstreetmap.org/changeset/91417698

quale parte di

> Do not undelete without a thorough discussion on talk-it *first*
non è stata chiara? Il consenso per tenerla non mi sembra ci sia stato


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Re: [Talk-it] Po Valley??

[Alessandro Barbieri]

Il 19/10/20 14:10, canfe ha scritto:
> Volevo segnalare i recenti changeset dell'utente MitjaJez
> Uno degli ultimi:
>
> https://resultmaps.neis-one.org/osm-change-viz?c=92668108#8/45.309/9.867
>
> Personalmente non capisco cosa voglia delimitare se il bacino idrografico
> (ma allora dovrebbe essere più ampio) o la pianura. Se pianura allora quanto
> deve essere 'piana' per essere pianura? :-)
da piallare, come è stato fatto con la regione geografica italiana

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Re: [Talk-it] Oggetto inutile?

[Alessandro Sarretta]

On 15/10/20 14:37, Manuel wrote:
Rubo il vostro tempo per segnalarvi la conversazione che sta avvenendo 
tra me e l'utente PaoloLombardi 
<https://www.openstreetmap.org/user/PaoloLombardi> al changeset 
https://www.openstreetmap.org/changeset/92479716. Vi chiedo pareri 
perché, a detta dell'utente, «in talune occasioni leggere o scrivere 
commenti è altro tempo perso» e ho già cercato di fargli capire che 
questo non è un comportamento del tutto adeguato in un progetto 
collaborativo. 


Ciao Manuel,

è ovvio che aggiungere commenti descrittivi e significativi è più utile 
rispetto a non aggiungerne o scrivere semplicement "correzioni".


Nel caso specifico però, mi sembra sia un utente attivo e soprattutto 
che edita cose "che vede" quando è in giro. Agisce in una zona ristretta 
e quindi immagino la conosca bene. È probabilmente una persona a cui non 
interessa tanto la comunità ma cmq contribuisce in modo concreto a 
mappare e correggere errori nella propria zona.


Questo solo per dire che, se effettivamente non mette commenti perché 
quando va in giro non ha il tempo di farlo, non credo che lo convincerai 
insistendo ... :-) Il tema in discussione gliel'hai fatto notare e credo 
l'abbia compreso.


Se ti sembra stia editando in modo approssimativo o sbagliato è un'altra 
cosa ovviamente, ma mi sembra che non sia attualmente il caso...


m2c

Ale

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Re: [Talk-it] Import massivi in corso?

[Alessandro P. via Talk-it]

Il 29/09/20 13:33, Cascafico Giovanni ha scritto:

Si, hai ragione, a vedere i poligoni sono decisamente meglio dei
corine. Speriamo bene per le sue diottrie :-)


Ah, allora tranquillo, noi in Africa con FastDraw stiamo mappando 
landuse alla grande in Somalia, Rep. Centro Africana, Congo e Mali.

E niente epicondilite come quando mappavo strade in Sud Italia :-(

Alessandro Ale_Zena_IT

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Re: [Talk-it] Regione geografica italiana

[Alessandro Barbieri]

Il 15/09/20 09:36, totera ha scritto:
> Ciao a tutti,
> ricordate la discussione sulla regione geografica italiana [1]?
>
> Ieri Frederik Ramm del DWG ha cancellato la relazione [2], immagino su
> segnalazione di chi vede in essa una rivendicazione territoriale,
> invitandoci comunque a parlarne in lista.
>
> Come ho provato a spiegargli nel commento, a mio avviso si tratta di una
> definizione geografica ampiamente diffusa, che ricordo di aver trovato su
> diversi testi di geografia, di storia, enciclopedie, ecc.
>
> Con essa si intende il territorio a sud dell'arco alpino, che non coincide
> esattamente con i confini italiani (né attuali, né passati), né con le
> rivendicazioni degli irredentisti, che erano basate su considerazioni
> etnolinguistiche e quindi comprendevano anche territori esterni come la
> Dalmazia.
>
> Ciao,
> Gianluca
>
> [1] =
> https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-it/2017-October/060515.html
> [2] = https://www.openstreetmap.org/changeset/90871685

Sono stato invitato ad esprimere il mio punto di vista anche in lista,
eccomi qui.

Questo è il suo commento:

>
> The "geographic region of Italy" is at best an ill-defined
> historic boundary (which we don't map), and at worst a
> right-wing political fantasy.
>
>
> I am removing this with my DWG hat on.
>
Sono d'accordo sulla prima parte: non c'è posto in OSM per cose mal
definite come le regioni geografiche mentre temo che sia stata rimossa
per un motivo politico (dovremmo anche tenere la politica lontana da OSM).
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Re: [Talk-it] Regione geografica italiana

[Alessandro Sarretta]

Ciao

On 24/09/20 17:10, lorenzo casoli wrote:
    - aggiunta di elementi marcati come "proposed", visto la 
traduzione del termine dall'inglese immaginavo che si potesse 
aggiungere tutte quelle opere non ancora realizzate o non ancora in 
fase di realizzazione ma, appunto proposte. Ovviamente se non sono 
previste all'interno di OSM, vanno tolte: attualmente sono presenti il 
sistema delle tramvie di Firenze non ancora realizzato e una mia 
proposta di viabilità a sud di Firenze.


mi limito a questo aspetto, non entrando negli altri più ampi.

Il riferimento per la mappatura è sempre primariamente il wiki e la 
pagina https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dproposed mi 
pare esprima in modo netto che il tag riguarda solamente opere 
chiaramente (e in modo verificabile) "pronte" per essere iniziate (anche 
se non sono ancora in fase di costruzione). E' scritto cmq che andrebbe 
utilizzata solo in casi eccezionali e dopo una discussione con la 
comunità locale ("should therefore only be mapped in exceptional cases 
and after a discussion with the relevant OSM community").


L'idea poi di inserire in OpenStreetMap delle proposte personali è 
assolutamente da rigettare.


Consiglierei quindi di eliminare gli elementi mappati in quel modo.

Ale

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Re: [Talk-it] Webinar sulla cura di OSM

[Alessandro Sarretta]

On 21/09/20 09:49, Cascafico Giovanni wrote:

Si, confermo domani martedì 22 alle 21.

Ottimo!

Qualcuno ha delle preferenze sul server jitsi?
Per chi ha già usato la piattaforma, qual'è il metodo più pratico per
verbalizzare?


Non so se ci siano delle funzionalità apposite in Jitsi (non mi pare).

A me verrebbe da attivare un pad con scrittura condivisa, ad es. in 
https://framapad.org/it/


Ale



Il 20/09/20, Andrea Albani ha scritto:

Ciao,

visti i risultati del poll su framadate in cui si converge sul 22 p.v. ore
21, confermi questa come data/ora ?

Grazie

Ciao

Il giorno mar 8 set 2020 alle ore 11:20 Cascafico Giovanni <
cascaf...@gmail.com> ha scritto:


A seguito di una proposta di Alessandro Sarretta, questa discussione
per organizzare un webinar sul "giardinaggio", interazione con nuovi
utenti, alert vandalismi e strumenti correlati.

Obiettivo: dal verbale stendere delle linee guida e buone pratiche
attraverso whodidit, osmcha ecc.

Dove:
uno dei server jitsi [1] TBD

Quando:
framadate [2]

[1] https://iorestoacasa.work/server.html
[2] https://framadate.org/osmgarden

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Re: [Talk-it-trentino] help

[Alessandro Ghezzer]

Ogni mappa basata su OSM aggiorna in modo diverso: chi dopo giorni, chi
dopo mesi, chi quasi in tempo reale come l'ottima freemap.sk, che ti
consiglio
[image: cloudHQ]
<https://chrome.google.com/webstore/detail/free-email-tracker/nknojfclnachdkpdkjbbhbkgpnladhnj>
Powered
by
cloudHQ
<https://chrome.google.com/webstore/detail/free-email-tracker/nknojfclnachdkpdkjbbhbkgpnladhnj>

Il giorno ven 18 set 2020 alle ore 08:01 Marco Andreolli 
ha scritto:

> Ciao Fabio,
> a inizio estate ho percorso anche io il Sentiero Corazza del Bondone.
> Avevo notato che la traccia mappata era notevolmente differente da quanto
> avevo registrato io sia con GPS garmin che con il telefono, così l'ho
> corretta e è quello che trovi adesso su OSM.
>
> Adesso non so quanto altri portali aggiornino frequentemente le loro
> mappe, so da altri forum che ad esempio le mappe di garmin connect che si
> basano su OSM sono vecchissime e non vengono aggiornate da un sacco di
> tempo.
>
> Forse ti conviene usare strumenti che aggiornano le mappe più
> frequentemente (tipo OsmAND ecc..)
>
> Marco
>
> Il giorno lun 14 set 2020 alle ore 01:49 Fabio Andreatta <
> fabio.andrea...@gmail.com> ha scritto:
>
>> Ho percorso recentemente il sentiero del Corazza segnavia SAT 0638.
>> Lungo l'ascesa mi sono accorto che la traccia reale non non seguiva
>> quella che avevo precedentemente scaricato ed indicata anche dalla SAT:
>> Ritornato ho effettuato alcune ricerche e confrontato con Map Compare. Ho
>> trovato che OSM OpenCycloMap sono correttamente mappate mentre non lo sono
>> Hike e Geofrabik de.
>> A queste ultime evidentemente la SAT fa riferimento per i suoi sentieri.
>> Qualcuno ne sa di più?
>> Ma le differenze fra le mappe non è solo una questione di metodo di
>> rappresentazione?E' possibile rimediare all'errore che potrebbe creare
>> problemi visto l'ambiente "aspro"?
>> Grazie!
>> Fabio
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>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it-trentino
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Re: [Talk-it] Webinar sulla cura di OSM

[Alessandro Sarretta]

Grazie a Cascafico per la proposta (e a Luca per il richiamo).

Sono molto interessato al tema, perché credo che sia un elemento 
veramente importante sia per migliorare la mappa sia per far crescere 
(in molti sensi) la comunità.


Non sono assolutamente un esperto quindi ho molto da imparare, ma sono 
disponibile eventualmente a dare una mano nell'organizzazione, qualora 
possa essere utile.


Grazie di nuovo,

Ale

On 14/09/20 11:16, Luca Delucchi wrote:



On Tue, 8 Sep 2020 at 11:20, Cascafico Giovanni <mailto:cascaf...@gmail.com>> wrote:




Quando:
framadate [2]


ad oggi solo 6 persone hanno compilato il sondaggio!
ci sarà qualcun altro interessato


[1] https://iorestoacasa.work/server.html
[2] https://framadate.org/osmgarden



--
ciao
Luca

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Re: [Talk-it] Sede Protezione Civile - come taggare?

[Alessandro P. via Talk-it]

Il 13/09/20 18:59, Cascafico Giovanni ha scritto:
Io continuo a chiedermi perché ses debba essere ad uso esclusivo degli 
australiani... la definizione IMHO calza bene alle stazioni della PC.

ladri di etichette!
 :-)


Da alcuni anni infatti io uso emergency=ses_station
I VVFF si mapperei come sono, conta sempre l'attività prevalente, 
altrimenti anche le pubbliche assistenze potremmo mapparle come 
Protezione Civile; io mappo giusto dove vedo Protezione Civile e AIB


Alessandro Ale_Zena_IT

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Re: [Talk-it] "N" di nota

[Alessandro Sarretta]

Ciao Angelo,

io dovrei avere installata l'ultima versione (ho la 17013) e vedo sempre 
presente l'opzione dello scaricamento delle note. O forse stai parlando 
di un'altra funzionalità?


Ale

On 11/09/20 11:03, angelo mornata wrote:


Dall’ultimo aggiornamento non è più visibile la “N”  delle note sulla 
cartina di josm in fase di caricamento,


è un vero peccato, era un riferimento per quelli che volevano 
continuare un percorso, o conoscevano la zona e potevano 
sistemare/completare.


Angelo

Inviato da Posta <https://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=550986> per 
Windows 10



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Re: [Talk-it] Dubbio licenza MIPAAF

[Alessandro Sarretta]

Ciao,

On 10/09/20 11:41, Cascafico Giovanni wrote:

Ha notato che nel pdf di metadati che accompagna il dataset degli
alberi monumentali viene dichiarato in CC-BY 4.0 e che non deve essere
usato a fini di lucro. Ma non dovrebbe quindi esserci anche una "NC"?

"Dato pubblico con Licenza aperta CC-BY 4.0: gli utenti hanno la
possibilità  di condividere, elaborare e usare liberamente i documenti
impegnandosi a citarne la fonte, a non utilizzare i dati per fini di
lucro e a rispettare quanto prescritto dalla normativa sulla  privacy
(GDPR UE 679/2016) e dalla licenza d'uso con la quale sono rilasciati.
Lo scarico dei dati costituisce accettazione implicita della licenza
d'uso."


lo stesso errore c'era anche nella pagina web. L'hanno corretto dopo che 
l'avevo fatto notare su Twitter 
(https://twitter.com/alesarrett/status/1300364112745111554).


Credo che si siano dimenticati di aggiornarlo nel pdf dei metadati. L'ho 
cmq già comunicato anch'io via e-mail. Forse i prossimi utenti che lo 
scaricheranno lo troveranno corretto...


Ale


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[Talk-it] Presentazione poster su OSM e Citizen Science alla conferenza ECSA

[Alessandro Sarretta]

Ciao a tutte e tutti,

vi comunico che martedì 8 settembre presenterò un poster con titolo 
"OpenStreetMap: an opportunity for Citizen Science" alla conferenza 
internazionale ECSA 2020 (https://www.ecsa-conference.eu/).


ECSA è l'associazione europea sulla Citizen Science e quest'anno la 
conferenza sarà interamente on-line (era prevista per giugno a Trieste).


Sul sito della conferenza potete trovare il programma completo in pdf 
(https://www.ecsa-conference.eu/Conference_programme.pdf), ma purtroppo 
tutti i dettagli e la possibilità di seguire le presentazioni sono 
solamente per gli iscritti.


Se vedete qualcosa che vi interessa particolarmente, fatemelo sapere e 
proverò a seguire e fare un resoconto.


Il poster (preparato insieme a Marco Minghini, Maurizio Napolitano, 
Peeter Mooney e Alex Kotsev) è visibile e scaricabile qui 
https://doi.org/10.5281/zenodo.3992341. Non è nulla di particolare, 
perché l'idea in realtà era di fare un workshop interattivo in cui far 
portare ai partecipanti dati da progetti di Citizen Science e 
analizzarli tramite gli strumenti di OSM. Il workshop è stato poi 
convertito in un poster da presentare in 5 minuti, quindi sarà più uno 
showcase delle potenzialità di OSM in questo "mondo", sperando di 
incuriosire e stimolare qualcuno ad approfondire.


Saluti,

Ale


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Re: [Talk-it] Alberi monumentali d’Italia

[Alessandro Sarretta]

On 04/09/20 10:45, Martin Koppenhoefer wrote:



Am Fr., 4. Sept. 2020 um 10:40 Uhr schrieb Alessandro Sarretta 
mailto:alessandro.sarre...@gmail.com>>:


secondo me non vale la pena di usare tag multipli. O si
inseriscono come suggerisci tu in description:it oppure si
potrebbero concatenare in un campo specifico tipo

denotation:criteria=age;height; ...


+1
o forse monumental:criteria


Non so... monumental non è documentato né usato, mi pare.

Forse, se usiamo sempre il tag denotation:natural_monument per questi 
alberi monumentali, potrebbe essere più coerente ed esplicito


natural_monument:criteria=age;height; ...

Ale

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Re: [Talk-it] Alberi monumentali d’Italia

[Alessandro Sarretta]

Ciao,

On 04/09/20 10:14, Cascafico Giovanni wrote:

Mi son fatto spedire dal MIPAAF il file xls nazionale, che sembra più
flessibile per correzioni ed aggiustamenti di campi.

Rispetto agli xls regionali, ciascun criterio è definito in un campo specifico:
CR ETA' Booleano CRITERIO ETA'
CR CIRCONF Booleano CRITERIO CIRCONFERENZA
CR ALTEZZA Booleano CRITERIO ALTEZZA
CR AMPIEZZ Booleano CRITERIO AMPIEZZA CHIOMA
CR FM O PO Booleano CRITERIO FORMA O PORTAMENTO
CR VALORE Booleano CRITERIO VALORE ECOLOGICO
CR RARITA'  Booleano CRITERIO RARITA' BOTANICA
CR ARCHIT Booleano CRITERIO ARCHITETTURA VEGETALE
CR PAESAG Booleano CRITERIO VALORE PAESAGGISTICO
CR STORICO Booleano CRITERIO VALORE STORICO

Come mappare i campi?
denotation:age=yes
denotation:circumference=yes eccetera,

oppure si concatena in description:it, come per esempio:
description:it=età e/o dimensioni, forma e portamento, valore ecologico


secondo me non vale la pena di usare tag multipli. O si inseriscono come 
suggerisci tu in description:it oppure si potrebbero concatenare in un 
campo specifico tipo


denotation:criteria=age;height; ...

Ale



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Re: [Talk-it] Alberi monumentali d’Italia

[Alessandro Sarretta]

On 02/09/20 11:56, Federico Cortese wrote:

On Wed, Sep 2, 2020 at 11:46 AM Martin Koppenhoefer
 wrote:

On 2. Sep 2020, at 11:01, Cascafico Giovanni  wrote:

Nei frequenti casi di mancata corrispondenza OSM-dataset, il conflator
(in base ai parametri che gli fornisco) può seguire una di queste 3
strade:

- inserire un tag fixme con testo tipo inesistente/abbattuto o
pragmaticamente "non presente nel dataset di input
- marcare l'oggetto per la successiva rimozione nel secondo passaggio
del conflator
- non fare nulla


non so se ho capito bene, variante 2 propone di eliminare alberi da 
OpenStreetMap che non sono nel dataset?


Direi meglio "non fare nulla".
In fin dei conti il dataset ci dice solo se l'albero è "monumentale",
quindi ok aggiungere alberi non mappati, ok aggiungere le informazioni
ad alberi già mappati, ma per quelli già mappati con
denotation=natural_monument, che però non sono nel dataset, non
conviene aggiungere fixme, tantomeno cancellarli. Si vede che per chi
li ha mappati sono natural_monument ma per il MIPAAF no o non ancora.


In realtà tra gli allegati dei vari Decreti ministeriali (qui l'ultimo 
https://www.politicheagricole.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/15808) 
ce n'è uno con l'elenco degli alberi cancellati dall'elenco per morte, 
abbattimento o perdita delle caratteristiche di monumentalità 
(deperimento): 
https://www.politicheagricole.it/flex/cm/pages/ServeAttachment.php/L/IT/D/e%252F5%252Fd%252FD.b9c017d9d93a4983a6db/P/BLOB%3AID%3D15808/E/pdf


Probabilmente se si facesse l'incrocio tra quelli ufficialmente 
cancellati dall'elenco e quelli presenti in OSM e non nell'elenco 
aggiornato potremmo trovarne qualcuno da eliminare (o, meglio ancora, 
mettere una nota esplicita che chieda di confermare abbattimento/morte...)


Ale

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Re: [Talk-it] Alberi monumentali d’Italia

[Alessandro Sarretta]

On 28/08/20 14:04, Cascafico Giovanni wrote:

Il 28/08/20, Martin Koppenhoefer ha scritto:

Come taggereste i criteri di "monumentalità"?

c’è denotation=natural_monument

si, potrebbe essere un tag da applicare a tutti, ma mi chiedo per
esempio il criterio "paesaggistico" potrebbe essere risolto con

denotation=natural_monument
landmark=yes

oppure, semplicemente

denotation=landmark ?


Io confermerei, per gli alberi classificati nel DB degli alberi 
monumentali d'Italia, l'uso di denotation=natural_monument.


denotation=landmark mi sembra che enfatizzi soprattutto l'aspetto di 
visibilità. Se un albero della lista risponde anche a quel criterio, 
l'aggiunta di landmark=yes mi pare sia coerente.


Ale

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Re: [Talk-it] Alberi monumentali d’Italia

[Alessandro Sarretta]

Ciao Lorenzo,

il lavoro di Andrea credo sia stato fondamentale per arrivare a dove 
siamo adesso, cioè al fatto che dal sito del ministero è ossibile 
scaricare uno shapefile unico con licenza CC-BY 4.0. Il passo che si sta 
cercando di fare è di poterlo includere in OSM (e lì sappiamo che la 
CC-BY purtroppo non basta).


Ho già mandato un'email a un paio di indirizzi del ministero, vediamo se 
rispondono.


Per l'autorizzazione, c'è questo modulo 
(https://docs.google.com/document/d/1eAHCU-hBrBiMwvHU7bo5bCWn4yBbk-AFE3mZ9jmLPGc/edit?usp=sharing) 
che ho riadattato a una versione in inglese che mi ero segnato tempo fa 
(https://drive.google.com/file/d/0B3PN5zfbzThqeTdWR1l3SzJVcTg/view)


Ale

On 28/08/20 12:43, Lorenzo Perone wrote:

Ciao,
conoscete il lavoro fatto da Andrea?
“Dove sono gli alberi monumentali d’Italia?” di Andrea Borruso 
https://link.medium.com/xIIsB5UGj9
Per la licenza è necessaria una specifica autorizzazione ho 
un'estensione come questa http://dati.comune.bologna.it/node/3449

Ciao.
l.

Il ven 28 ago 2020, 12:30 Cascafico Giovanni <mailto:cascaf...@gmail.com>> ha scritto:


Uscendo dal capitolo licenza (in un rinnovato slancio di ottimismo
sulla liberazione del dato) sto convertendo la mappa MIPAAF-Google in
qualcosa di importabile.

Come taggereste i criteri di "monumentalità"?
Storico direi historic=yes, ma il valore in circonferenza o altezza o
rarità o paesaggistico?

Il 28/08/20, Cascafico Giovannimailto:cascaf...@gmail.com>> ha scritto:
> Il 27/08/20, Lorenzo Rollamailto:rolla.l...@gmail.com>> ha scritto:
>> Ringrazio Andrea per la preziosa segnalazione che mi ha
consentito di
>> comprendere l’inapplicabilità tecnica della mia proposta alle
mappe OSM.
>> Mi
>> auguro che nel corso del tempo la libertà di ri-usare le
informazioni
>> aumenti sempre di più... Buona serata. Lorenzo
>
>
> Per liberarsi dal vincolo del CC-BY 4.0, non "basta" una manleva?
> Tempo fa Piersoft aveva segnalato questo [1] caso per una
liberatoria
> cc-by-2.5, ma credo il modello possa riadattarsi facilmente.
>
>
> [1]
>

http://dati.comune.milano.it/dataset/ds670-trasporto-pubblico-sosta-biciclette
>

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Re: [Talk-it] Alberi monumentali d’Italia

[Alessandro Sarretta]

Grazie del tuo contributo Matteo,

On 27/08/20 15:52, Matteo Fortini wrote:

Grazie Alessandro, ovviamente speriamo che ti rispondano.

Sulle giuste osservazioni di Giovanni vorrei fare due commenti al volo:

  * ignoranza: non è detto che il funzionario pubblico sia al corrente
di quello che comporta l'uso di gmaps. Le linee guida di AgID
riguardano l'acquisizione di software, non so se ci siano linee
guida sui servizi cloud (non lo so davvero, se qualcuno ha info e
le vuole condividere...)

non so cosa dicano le linee guida AGID a proposito, ma se hanno caricato 
i loro dati su MyGoogle avrebbero dovuto leggere i termini di servizio 
(https://policies.google.com/terms?hl=it), i quali non sono sicuro 
rispettino pienamente il BY della licenza :-/:
"Qualora i diritti di proprietà intellettuale dell'utente limitino il 
nostro utilizzo dei contenuti, sarà necessario che l'utente ci conceda 
l'autorizzazione. Tale autorizzazione viene concessa a Google tramite 
questa licenza."


  * opportunità e facilità:
  o se non avessero usato gmaps (come fa anche la Protezione
Civile per il sistema di allerta idrogeologico), al 99%
avrebbero usato una piattaforma commerciale GIS, come ad
esempio fa ISPRA (http://sgi2.isprambiente.it/viewersgi2/)

non conosco bene il tipo di contratti che fa ESRI, ma a parte la natura 
commerciale e proprietaria del software, non credo che i dati vengano 
ceduti a ESRI, come invece si fa con Google.


  o avrebbero potuto usare osm, ma si tratterebbe di un "heavy
use" che è esplicitamente vietato
(https://operations.osmfoundation.org/policies/tiles/).
Inoltre, non ho trovato su OSM una policy esplicita che dica
che non fanno logging o cose simili. Avrebbero potuto usare un
tile server diverso, ma se fosse stato commerciale ci
sarebbero stati problemi analoghi.


Sai che non ho idea cosa identifichi un heavy use da uno normale?


 o


  o in generale ci sono più plugin per gmaps che per osm, io per
usare osm su drupal anziché gmaps ho dovuto chiedere uno
sviluppo ulteriore, e naturalmente non ho la funzione di routing

Dobbiamo impegnarci per far conoscere le alternative e per renderle 
fattibili, fino anche a dimostrare che l'uso degli strumenti come osm 
rispetta le leggi più di altri, anche arrivando a scrivere motivazioni 
basate sulle norme.


E comunque...sappiamo che OSM è molto più dettagliata come mappa, vale 
la pena usarlo ;)


Sicuramente GMaps è più usato e visibile. Il problema però è che credo 
non si siano nemmeno posti il problema di alternative...


Se rispondono potremmo provare a darequalche consiglio.

In realtà, vista la licenza CC-BY, potremmo anche già pubblicare i dati 
da qualche altra parte, facendo un portfolio di alternative :-)


Ale



Il 27/08/20 15:08, Alessandro Sarretta ha scritto:


Ho appena mandato un'email a un paio di indirizzi del ministero 
chiedendo che rendano disponibili i dati in CC0 (così siamo 
tranquilli per farne quello che vogliamo in OSM), visto che elenco, 
coordinate e informazioni accessorie sono pubblicati in atti pubblici 
dello stato e quindi non sottoposti al diritto d'autore.


Ale


On 27/08/20 12:45, Maurizio Napolitano wrote:

Su questo mi trovi concorde anche se sai bene non essere l'unico caso

Il gio 27 ago 2020, 12:30 Cascafico Giovanni <mailto:cascaf...@gmail.com>> ha scritto:


Si, ho capito, ma che un ente statale sponsorizzi l'uso di
google maps
non mi sta per niente bene.
VI pare normale che un ministero induca ai cittadini di essere
tracciati da un'azienda commerciale estera?



Il 27/08/20, Maurizio Napolitanomailto:napoo...@gmail.com>> ha scritto:
> Onestamente fino a che è un layer non mi preoccupo.
>
>
> Il gio 27 ago 2020, 11:46 Cascafico Giovanni
mailto:cascaf...@gmail.com>> ha
> scritto:
>
>> Chi ha dato il permesso a dei funzionari *pubblici* di
pubblicare su
>> piattaforma commerciale un dataset pagato con soldi *pubblici*?
>>
>>
>>

https://www.politicheagricole.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/15906
>>
>>
>>
>> Il 26/08/20, Lorenzo Rollamailto:rolla.l...@gmail.com>> ha scritto:
>> > Mamma mia, Google maps anche qui...
>> >
>> >
>>

https://www.lastampa.it/tecnologia/news/2020/08/26/news/su-google-maps-gli-alberi-monumentali-d-italia-1.39232763
>> >
>> > --
>> > Lorenzo Rolla
>> >
>>
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Re: [Talk-it] Alberi monumentali d’Italia

[Alessandro Sarretta]

Urka Andrea, grazie della puntualizzazione,

On 27/08/20 15:43, Andrea Musuruane wrote:

Ciao Alessandro,

On Thu, Aug 27, 2020 at 3:09 PM Alessandro Sarretta 
mailto:alessandro.sarre...@gmail.com>> 
wrote:


Ho appena mandato un'email a un paio di indirizzi del ministero
chiedendo che rendano disponibili i dati in CC0 (così siamo
tranquilli per farne quello che vogliamo in OSM), visto che
elenco, coordinate e informazioni accessorie sono pubblicati in
atti pubblici dello stato e quindi non sottoposti al diritto d'autore.

La legge sul diritto d'autore all'art. 5 indica che /"Le disposizioni 
di questa legge non si applicano ai *testi *degli atti ufficiali dello 
stato e delle amministrazioni pubbliche, sia italiane che straniere"/. 
All'art. 11 invece che /"Alle amministrazioni dello stato, alle 
provincie ed ai comuni spetta il diritto di autore sulle opere create 
e pubblicate sotto il loro nome ed a loro conto e spese."/


Simone Aliprandi, in alcuni suoi lavori, indica che questa è una 
contraddizione solo apparente in quanto /"la giurisprudenza e la 
dottrina giuridica mostrano una tendenza ad una interpretazione 
restrittiva dell'articolo 5 (“testi degli atti ufficiali”)"./

/
/
L'approvazione dell'ultimo elenco disponibile degli alberi monumentali 
è stata pubblicata sulla GU 195 del 05-08-2020. Qui, l'elenco non è 
presente e si rimanda al sito internet del Ministero delle politiche 
agricole per consultare l'allegato, dove è indicata la licenza CC-BY 4.0.


IHMO non essendo l'elenco e le informazioni presenti nel testo di un 
atto ufficiale ma in un allegato, sono coperte dal diritto d'autore.
capisco la sottigliezza, anche se nel testo c'è scritto che gli allegati 
costituiscono "parte integrante   e
sostanziale del presente provvedimento.". Però effettivamente sono 
finezze da giuristi :-/


Beh, vediamo cmq se/che cosa rispondono...

Ale

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Re: [Talk-it] Alberi monumentali d’Italia

[Alessandro Sarretta]

Ho appena mandato un'email a un paio di indirizzi del ministero 
chiedendo che rendano disponibili i dati in CC0 (così siamo tranquilli 
per farne quello che vogliamo in OSM), visto che elenco, coordinate e 
informazioni accessorie sono pubblicati in atti pubblici dello stato e 
quindi non sottoposti al diritto d'autore.


Ale


On 27/08/20 12:45, Maurizio Napolitano wrote:

Su questo mi trovi concorde anche se sai bene non essere l'unico caso

Il gio 27 ago 2020, 12:30 Cascafico Giovanni <mailto:cascaf...@gmail.com>> ha scritto:


Si, ho capito, ma che un ente statale sponsorizzi l'uso di google maps
non mi sta per niente bene.
VI pare normale che un ministero induca ai cittadini di essere
tracciati da un'azienda commerciale estera?



Il 27/08/20, Maurizio Napolitanomailto:napoo...@gmail.com>> ha scritto:
> Onestamente fino a che è un layer non mi preoccupo.
>
>
> Il gio 27 ago 2020, 11:46 Cascafico Giovanni
mailto:cascaf...@gmail.com>> ha
> scritto:
>
>> Chi ha dato il permesso a dei funzionari *pubblici* di
pubblicare su
>> piattaforma commerciale un dataset pagato con soldi *pubblici*?
>>
>>
>>

https://www.politicheagricole.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/15906
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>> > Mamma mia, Google maps anche qui...
>> >
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Re: [Talk-it] Vandalismi in corso - utente Erler3

[Alessandro Sarretta]

Grazie Cascafico,

anch'io ho impostato una procedura simile qualche giorno fa per alcune 
zone nel Veneto.


Perché non organizziamo un webinar tra di noi per condividere questo 
tipo di strumenti e approcci, e poi magari buttiamo giù qualche riga con 
una linea guida e delle buone pratiche?


Credo che l'aspetto della "cura" del territorio in OSM sia 
importantissimo, sia per individuare vandalismi, ma anche per aiutare 
nuovi mappatori a mappare meglio.


Che ne dici?

Ale

On 26/08/20 08:59, Cascafico Giovanni wrote:

Cosa fare?
Segnalo il mio modo di procedere che, sostanzialmente parte da OSM
changeset analyzer [1]:

- creo un poligono di interesse (concetto di "gardening", ovvero una
zona a cui mi dedico prevalentemente)

- aggancio ogni changeset di questa zona ad un feed rss che mi manda un alert

- creo una iniziamente breve whitelist degli utenti "trusted" (persone
note o con mooolti changeset alle spalle)

- agli alert rss faccio un salto al profilo dello user e se è sospetto
(tante cancellazioni, blocchi in passato ecc.) analizzo il contenuto
ed eventualmente metto in watchlist e commento e/o reverto; se persona
nota o con molti changeset, inserisco in whitelist.


Dopo qualche tempo mi ritrovo con una white ed una watch list utili
per tenere la situazione sotto controllo. Chiaramente il punto debole
è che agisco da solo, per cui tornado dalle ferie (ed i vandali
lavorano più piacevolmente in ferie) ho sempre un po' di penoso lavoro
arretrato. La soluzione credo sia condividere le liste: i film di
superman che risolve tutto mi hanno sempre fatto cagare.



[1] https://osmcha.org

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Re: [Talk-it] Vandalismi in corso - utente Erler3

[Alessandro Sarretta]

Io ho attivato dei feed RSS in Thunderbird: 
https://support.mozilla.org/en-US/kb/how-subscribe-news-feeds-and-blogs


Ale

On 26/08/20 18:05, Mannivu wrote:

canfe wrote

Conoscevo il tool, ma non ho mai capito come ottenere l'RSS da far
digerire a
Outlook.
Tu sai dirmi?

In cima, nell'intestazione, c'è un link "Feed for this area" che apre una
pagina con un codice xml. Poi da lì sinceramente non saprei come farlo
"leggere" a Outlook. Io il feed di OSMCha l'ho importato su Feedly e penso
di poter fare lo stesso con questo, quindi penso che un qualsiasi lettore
RSS possa essere in grado di digerirlo.



-
Manuel
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Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Italy-General-f5324174.html

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Re: [Talk-it] complete street informazioni

[Alessandro Sarretta]

Si possono proporre (o anche sviluppare) nuove "Quests" (così si 
chiamano in StreetComplete): 
https://github.com/westnordost/StreetComplete/blob/master/CONTRIBUTING.md#suggesting-new-quests


che però devono seguire alcune regole: 
https://github.com/westnordost/StreetComplete/wiki/Adding-new-Quests-to-StreetComplete


Ale

On 25/08/20 09:51, matteo ruffoni wrote:



Il giorno mar 25 ago 2020 alle ore 09:49 Alessandro Sarretta 
mailto:alessandro.sarre...@gmail.com>> 
ha scritto:


Sì Matteo, l'ho usato (StreetComplete,
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/StreetComplete), anche se non
in modo estensivo.

A cosa sei interessato?

inserire le domande per organizzare attività con le classi

Ale

On 25/08/20 09:46, matteo ruffoni wrote:

qualcuno usa, ha usato, complete street?
c'è la possibilità di aggiungere richieste
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Re: [Talk-it] complete street informazioni

[Alessandro Sarretta]

Sì Matteo, l'ho usato (StreetComplete, 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/StreetComplete), anche se non in 
modo estensivo.


A cosa sei interessato?

Ale

On 25/08/20 09:46, matteo ruffoni wrote:

qualcuno usa, ha usato, complete street?
c'è la possibilità di aggiungere richieste

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Re: [Talk-it] [talk:it] Bicycle road all'italiana?

[Alessandro Sarretta]

Ciao Volker,

On 24/08/20 21:58, Volker Schmidt wrote:

Ho incontrato più di una strada con questa segnaletica
https://www.google.com/maps/@45.3403228,11.7590331,3a,75y,350.71h,76.75t/data=!3m6!1e1!3m4!1st-K2BeSkmjzwnM9nzeCTqQ!2e0!7i13312!8i6656 


Sarebbe il caso di "bicycle_road=yes" ?
Più tutti i tag "normali" tag come
highway=residential
vehicle=yes
foot=designated
bicycle=designated
lanes=1
oneway=no
surface=*
smoothnes=*
lit=*
maxspeed=* (che in questo caso non c'è)

non ne avevo mai viste prima :-)

Guardando la descrizione di bicycle_road 
<https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:bicycle_road> ("A bicycle road 
is a road designated for bicycles. Any other vehicles are prohibited 
unless marked with an addition sign") e quella di cyclestreet 
<https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:cyclestreet> ("A cyclestreet is 
a street that is designed as a bicycle route, but on which cars are also 
allowed. However, this car use is limited by the character and layout of 
the cyclestreet.") io opterei per la seconda.


Ale
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Re: [Talk-it] Altra violazione dì copyright

[Alessandro Sarretta]

Grazie,

intanto ho mandato l'e-mail qui sotto alla redazione, vediamo se 
correggono e rispondo.


Ale



 Forwarded Message 

Subject: 	Violazione di copyright/mancata attribuzione a mappa 
OpenStreetMap

Date:   Sun, 23 Aug 2020 18:20:51 +0200
From:   Alessandro Sarretta 
Organization:   Wikimedia Italia
To: redazione...@gazzettino.it



Gentile redazione de Il Gazzettino,

vi scrivo, nel ruolo di Coordinatore Nazionale di OpenStreetMap per 
l'associazione Wikimedia Italia (https://www.wikimedia.it/), a proposito 
dell'articolo pubblicato ieri sul terremoto nelle Marche: 
https://www.ilgazzettino.it/italia/cronaca_nera/terremoto_acquasanta_terme_scosse_magnitudo_oggi_22_agosto_2020_ascoli_piceno_sciame_sismico-5418370.html


L'immagine utilizzata nell'articolo è chiaramente un ritaglio della 
mappa pubblicata da INGV (http://terremoti.ingv.it/event/25115191) ed è  
prodotta usando dati da @OpenStreetMap (https://www.openstreetmap.org).


La pagina https://www.openstreetmap.org/copyright spiega le policy di 
OpenStreetMap relative a Copyright e Licenza; in particolare richiede 
che appaia l'attribuzione “© OpenStreetMap contributors” con un link 
alla suddetta pagina di copyright.


La mappa nella pagina di INGV infatti rispetta pienamente tali indicazioni.

Vi chiediamo quindi di correggere il contenuto del vostro articolo o 
includendo l'immagine non ritagliata (che contiene anche l'attribuzione 
a OpenStreetMap) oppure aggiungendo in una didascalia tale attribuzione.


Vi ringraziamo per l'attenzione e attendiamo un vostro riscontro.

Cordiali saluti,

Alessandro Sarretta


On 23/08/20 12:15, Martin Koppenhoefer wrote:

sent from a phone


On 23. Aug 2020, at 11:15, Edoardo Yossef Marascalchi  
wrote:

è una battaglia persa...

è solo persa perché non abbiamo mai intrapreso azioni veri per combatterlo...

Ciao Martin
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Re: [Talk-it] Changeset con molte cancellazioni in zona Ferrara

[Alessandro Sarretta]

Grazie,

ho commentato qui https://www.openstreetmap.org/changeset/89785503 dove 
aveva già commentato anche Andy.


Ale

On 23/08/20 12:28, Martin Koppenhoefer wrote:


sent from a phone


On 23. Aug 2020, at 11:54, Federico Cortese  wrote:

Anche io premetto che non sono della zona, ma oltre a quanto da te
evidenziato ho notato che c'era comunque un problema di poligoni
farmland sovrapposti, cioè grandi multipoligoni (tipo questo
https://www.openstreetmap.org/relation/3688105) che pare provengano da
un import corine landcover, sovrapposti a poligoni semplici più
piccoli e più dettagliati (tipo questo:
https://www.openstreetmap.org/way/274929586/history). A quanto pare
Gerd Waldmann per risolvere la cosa ha scelto la strada più veloce, ma
più sbagliata secondo me: ha cioè cancellato i poligoni dettagliati,
lasciando solo il grande multipoligono


concordo che questo è la soluzione meno preferibile, perché i multipoligoni non 
servono per mappare i farmland (al meno che non ci sia qualcosa al loro 
interno, come un scrub, wetland o simile, e in questo caso sarebbero comunque 
piccoli). Ci sono solo svantaggi quando si creano poligoni complessi e grandi 
dove tanti poligoni piccoli possono rappresentare la stessa informazione (e 
spesso anche più informazioni e più dettaglio).
Cercherei di fare il contrario, scogliere i MP approssimativi a favore di 
poligoni semplici e piccoli. Più semplice che si riesce a mappare, più facile 
diventa la manutenzione e l’inserimento di ulteriore dettaglio.

Coinvolgiamo anche l’utente che lo ha fatto per prevenire per il futuro...


Ciao Martin
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[Talk-it] Changeset con molte cancellazioni in zona Ferrara

[Alessandro Sarretta]

Ciao,

un po' per caso mi sono imbattutto in questo changeset 
https://osmcha.org/changesets/89785503/ segnato come "mass deletion" in 
OSMcha.


In effetti sono state cancellate molte aree che dettagliavano 
landuse=farmland.


Magari qualcuno della zona, o più esperto di me nell'uso di OSMcha, 
riesce a capire se è un changeset "dannoso" o ha migliorato la situazione?


Grazie,

Ale


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[Talk-it] Aggiornamento OsmAnd

[Alessandro Vitali]

Ciao!

Non so se dipende da un aggiornamento ma oggi mi sono accorto che su
OsmAnd, installato su diversi dispositivi, guardando la mappa non compaiono
più i numeri civici. Al loro posto compaiono soltanto i simboli di
"Entrance:Yes". Nelle impostazioni non è selezionata il "Nascondi numeri
civici".

Capita anche voi? Sapete darmi info per risolvere il problema?

Grazie!
Ale Vit
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Re: [Talk-it] OpenStreetMap compie 16 anni

[Alessandro Sarretta]

Grazie Anisa per l'idea!

Cercherò di mandare qualcosa :-)

Ale

On 06/08/20 16:19, Anisa Kuci wrote:


Ciao a tutti,

Quest'anno OSM compie 16 anni! \o/

Paesi di tutto il mondo hanno organizzato piccole iniziative per 
festeggiare il 16° compleanno 
 
questo fine settimana.


Mi sarebbe piaciuto proporre un incontro di persona, in modo che 
potessimo avere la possibilità di vederci e incontrarci, ma come tutti 
sappiamo non è possibile vista la situazione.


Allora, adattiamoci!

Ognuno manda gli auguri di compleanno a OSM da qualsiasi luogo si 
trovi, pubblicando su Facebook o Twitter una foto del suo gadget OSM 
più interessante o una foto propria con il gadget OSM o foto di cosa 
sta attualmente mappando in OSM.
Per favore taggate OSM Italia o inviatemi i link dei vostri post in 
modo da poterli poi condividere dai canali di OSM Italia (Facebook - 
@OpenStreeMap.Italia  
/ Twitter - @OpenStreetMapIt ), e 
non dimentichiamoci di usare l'hashtag #OpenStreetMap16. :D


Per chi non ha un account sui social, mandatemi entro questo weekend 
su telegram (AnisaKuci) o email una delle foto qui sopra e un'augurio 
e farò un album da condividere nei social di OSM Italia.


Grazie mille a tutti e buona mappatura,

Anisa

--
Anisa Kuci
Responsabile OpenStreetMap e Wikidata
Wikimedia Italia - Associazione per la diffusione della conoscenza libera
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Tel. (+39) 02 97677170 |anisa.k...@wikimedia.it  |www.wikimedia.it

DAI ALLA CONOSCENZA LIBERA UN NUOVO NOME. IL TUO.
Devolvi il 5x1000 a Wikimedia Italia:
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Re: [Talk-it] [talk-it] cabina ascensore troppo piccola per bici normale

[Alessandro Sarretta]

Ciao Volker,

On 18/07/20 23:16, Volker Schmidt wrote:


Vista la tridimensionalità degli oggetti, credo sia meglio usare:
maxwidth=*, maxlenght=* e maxheight=*.

Il problema con questi è che sono tag che riguarda o l'accesso legale.
Nel caso ascensore l'unico disponibile sulla targhetta è maxweight, ma 
gli altri due non sono disponibili nel senso legale. Per questo posso 
solo mettere le dimensioni dell'oggetto, cioè width e length della cabina.


Per la larghezza massima non dal punto di vista legale ci sono due tag 
specifici documentati, maxheight:physical [0] e maxwidth:physical [1]; 
non sono molto usati, però mi sembra sarebbero quelli corretti da usare.


maxwidht:physical l'abbiamo usato estensivamente a Padova per mappare 
l'accessibilità dei marciapiedi in caso di ostacoli e restringimenti.


Ale


[0] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:maxheight:physical

[1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:maxwidth:physical

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Re: [Talk-it] Cancelliamo gli opening_hours:covid19 ?

[Alessandro Sarretta]

Ciao,

On 14/07/20 14:46, Martin Koppenhoefer wrote:

On 14. Jul 2020, at 13:13, Francesco Ansanelli  wrote:

Gli orari di apertura covid andrebbero trasformati in orari di apertura o 
assumi che sia tutto come prima?

assumo che sia tutto come prima.
Se pensate che avrebbe senso lasciare i tag un altro po’, potrebbe anche andare 
bene. non è detto che in una seconda fase gli orari saranno gli stessi.


Secondo me non cè particolare fretta di toglierli... anche se 
attualmente, almeno in Italia, hanno perso la loro utilità. Sia per 
questo tag sia per gli altri collegati al COVID19 (e.g. 
delivery:covid19) bisognerà cmq pensare a cosa fare. Visto il tipo di 
emergenza globale (ancora pienamente in atto), credo che sarebbe il caso 
di provare a stimolare una discussione in lista internazionale... ma 
come dicevamo, prob è presto.Ale




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Re: [Talk-it] Codici postali

[Alessandro Sarretta]

On 06/07/20 15:33, Martin Koppenhoefer wrote:

On 6. Jul 2020, at 14:58, Luigi Scuotto  wrote:

Non ha civico ha come indirizzo add strada e città ho eliminato solo il cap la 
strada e la città lo lasciata anche se lallio non e di sicuro una città
ciao Gigi

penso che potresti togliere tutti i riferimenti di indirizzo se non c’è civico. 
Strada e città / comune si possono dedurre dalle highway e dai confini 
amministrativi

(vicinanza ed inclusione)


Concordo con Martin, non vedo motivo di aggiungere tag addr: a parcheggi.

Hai per caso chiesto (tramite commento nel changeset) a chi ha inserito 
tali tag il motivo?


Ale


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Re: [Talk-it] Aiuto query overpass-turbo

[Alessandro Vitali]

Per la query grazie!

Per quel che riguarda il landuse passo... al momento ho altre priorità. Ma
grazie cmq! Ci tornerò su in un futuro!

Ale Vit

<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email_source=link_campaign=sig-email_content=webmail>
Mail
priva di virus. www.avast.com
<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email_source=link_campaign=sig-email_content=webmail>
<#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>

Il giorno lun 29 giu 2020 alle ore 07:29 Alessandro Sarretta <
alessandro.sarre...@gmail.com> ha scritto:

> Ciao,
>
> a quanto ho capito, geocodeArea va a cercare tramite Nominatim e viene
> considerata solo la prima corrispondenza, in questo caso l'area
> residenziale: https://www.openstreetmap.org/relation/2196897
>
> Se usi
>
> area[name=Castelnuovo][admin_level=8]->.searchArea;
>
> va a cercarti il confine comunale
> https://www.openstreetmap.org/relation/46713
>
> La query che ti serve dovrebbe essere questa:
> http://overpass-turbo.eu/s/Vyu
>
> Ale
>
>
> On 29/06/20 02:03, Alessandro Vitali wrote:
>
> Ciao,
>
> io parto con questa query (http://overpass-turbo.eu/s/Vyn) che mi
> permette di estrarre gli indirizzi nell'area di Castelnuovo.
> Quando però verifico l'estrazione noto che non ha estratto tutti gli
> indirizzi contenuti nel confine comunale ma solo quelli contenuti nel
> multipoligono landuse:residential.
>
> Come posso fare per estendere l'area di ricerca ai confini comunali?
>
> Grazie!
> Ale Vit
>
> ___
> Talk-it mailing 
> listTalk-it@openstreetmap.orghttps://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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> ___
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Re: [Talk-it] [Import] civici Bergamo

[Alessandro Sarretta]

Grazie Andrea!

Ale

On 28/06/20 16:01, Andrea Musuruane wrote:

Ciao,
    ho scritto alla ML di import. Aspetto i loro feedback.

Ciao,

Andrea


On Fri, May 29, 2020 at 10:49 AM Andrea Albani > wrote:


Non ho messo mano su questi dati e quindi ringrazio anch'io chi si
è sbattuto per salvarli. Concordo con l'approccio proposto da
Andrea Musuruane e la procedura descritta nella wiki.
Ciao

Il giorno ven 29 mag 2020 alle ore 10:09 Andrea Musuruane
mailto:musur...@gmail.com>> ha scritto:

Cascafico, apprezzo la buona volontà, però, prima di fare QA,
*possiamo concordare sul sistemare l'esistente, secondo quanto
scritto sulla wiki?
*
*
*
Una volta che siamo concordi (_servono delle risposte da parte
di molti a questa mail_) bisogna informare la ML di import (mi
prendo io questo onere).

Altrimenti continuiamo a fare lo stesso errore che ha fatto
gigi2037 e ci avviamo a fare un revert.

Grazie,

Andrea




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Re: [Talk-it] Aiuto query overpass-turbo

[Alessandro Sarretta]

Ciao,

a quanto ho capito, geocodeArea va a cercare tramite Nominatim e viene 
considerata solo la prima corrispondenza, in questo caso l'area 
residenziale: https://www.openstreetmap.org/relation/2196897


Se usi

area[name=Castelnuovo][admin_level=8]->.searchArea;

va a cercarti il confine comunale 
https://www.openstreetmap.org/relation/46713


La query che ti serve dovrebbe essere questa: http://overpass-turbo.eu/s/Vyu

Ale


On 29/06/20 02:03, Alessandro Vitali wrote:

Ciao,

io parto con questa query (http://overpass-turbo.eu/s/Vyn) che mi 
permette di estrarre gli indirizzi nell'area di Castelnuovo.
Quando però verifico l'estrazione noto che non ha estratto tutti gli 
indirizzi contenuti nel confine comunale ma solo quelli contenuti nel 
multipoligono landuse:residential.


Come posso fare per estendere l'area di ricerca ai confini comunali?

Grazie!
Ale Vit

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[Talk-it] Aiuto query overpass-turbo

[Alessandro Vitali]

Ciao,

io parto con questa query (http://overpass-turbo.eu/s/Vyn) che mi permette
di estrarre gli indirizzi nell'area di Castelnuovo.
Quando però verifico l'estrazione noto che non ha estratto tutti gli
indirizzi contenuti nel confine comunale ma solo quelli contenuti nel
multipoligono landuse:residential.

Come posso fare per estendere l'area di ricerca ai confini comunali?

Grazie!
Ale Vit
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Re: [Talk-it] facebook compra mapillary

[Alessandro Sarretta]

On 21/06/20 09:36, Martin Koppenhoefer wrote:

On 21. Jun 2020, at 09:24, Andrea Musuruane  wrote:

Sinceramente questa isteria non la capisco. Credo che Facebook abbia tutto 
l'interesse a mantenere il servizio aperto (anzi, ora è più aperto di prima, 
dato che sono ammessi anche usi commerciali) e a continuare il rapporto con OSM.

se sei un utente Facebook non ti cambia niente, invece se non utilizzi i loro 
servizi, sì, tutto qui.


Questa non l'ho capita Martin. Semplicemente dai per scontato che tra un 
po' FB vorrà rendere disponibili le immagini solo all'interno della sua 
piattaforma, o c'è altro?


Ale


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Re: [Talk-it] Compresenza addr street e place

[Alessandro Sarretta]

Nel caso specifico concordo con Andrea e Martin sulla sostituzione di 
addr:place con add:hamlet.


Non è indispensabile per avere un indirizzo univoco, ma è 
un'informazione aggiuntiva da preservare mi pare.


Ale


On 15/06/20 14:38, Martin Koppenhoefer wrote:


sent from a phone


On 15. Jun 2020, at 14:01, Andrea Musuruane  wrote:

Per questi casi, credo si possa usare addr:hamlet (o addr:suburb)



+1, addr:hamlet è il tag per questi casi, addr:place va omesso quando 
addr:street è presente. (e forse addr:suburb ma viene usato poco, ci sono più 
addr:neighbourhood per esempio)

Ciao Martin
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Re: [OSM-talk] VANDALISM !

[Alessandro Sarretta]

If this is the changeset 
(https://www.openstreetmap.org/changeset/86230442), where is the discussion?


Ale

On 07/06/20 17:33, 80hnhtv4agou--- via talk wrote:



86230442

Sunday, June 7, 2020 8:47 AM -05:00 from Dave F via talk
>:
Provide a link to the changeset.

DaveF

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Re: [Talk-it] Facebook usa OSM, ma OSM può usare Facebook?

[Alessandro Sarretta]

Io la farei molto più semplice, scriverei un messaggio su FB alla 
macelleria e gli chiederei conferma di dov'è il negozio, così hai 
l'informazione dalla fonte diretta :-)


Ale

On 01/06/20 14:47, Simone Saviolo wrote:
Il giorno lun 1 giu 2020 alle ore 10:48 Cascafico Giovanni 
mailto:cascaf...@gmail.com>> ha scritto:


Mi son ritrovato davanti a questo caso:

una macelleria pubblica una nota [1] tramite su.openstreetmao.it
 per
apparire su OSM, ma non posiziona correttamente l'indicatore; ciò è
deducibile perchè la dichiarata "Piazza Garibaldi" non c'è nelle
vicinanze.

Per capirci qualcosa vado alla pagina FB [2] dell'esercizio dichiarata
nella nota OSM ed apro la mappa FB che usa OSM: effettivamente
l'indicatore di 100-200mt più ad est.

Posso usare queste coordinate geo per inserire shop=butcher e gli
addr:*? Oltretutto in OSM manca pure "Piazza Garibaldi".


IMHO, no. Che io sappia non c'è una licenza di Facebook per OSM su 
questo tipo di dati.


Se vai su Google Maps, in Street View puoi vedere che nello slargo a 
est, dove in OSM c'è il park con la panchina e la fontanella, c'è un 
cartello "Piazza Giuseppe Garibaldi". Estrarre questa informazione 
potrebbe essere consentito, perché il dato di fatto non è coperto da 
copyright.


Altrimenti, vai a Chiusdino e verifichi se l'informazione che si 
deduce da Street View è affidabile :)


Ciao,

Simone

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Re: [Talk-it] Problema codice di avviamento postale sballato nei civici a Scandicci

[Alessandro Sarretta]

Vedo che lo stesso utente ha probabilmente fatto recentemente un altro 
import (non documentato nemmeno questo?), degli alberi del comune di 
Firenze: https://osmcha.org/changesets/84782152/


Se non risponde ai commenti nel changeset, che sia da provare a 
mandargli un messaggio diretto per avere maggiori informazioni?


Ale

On 27/05/20 16:02, Andrea Musuruane wrote:

Ciao,
    se effettivamente fossero civici provenienti dagli open data della 
Regione Toscana (e considerando che nel changeset è proprio indicata 
questa fonte nel tag source), questi andrebbero subito eliminati in 
modo permanente dal database (redacted).


I numeri civici sono infatti distribuiti con licenza CC-BY-SA 4.0 che 
non è compatibile con la ODbL.


Ciao,

Andrea


On Wed, May 27, 2020 at 3:42 PM Marco > wrote:


Salve lista,
segnalo che a Scandicci (Firenze) un po' di mesi fa sono stati
caricati 10986¹ civici con un valore del CAP un po' sospetto;
infatti ogni nodo ha un codice di avviamento postale
nell'intervallo 50018 – 61004 sempre diverso.

La provenienza dei civici sembra essere gli open data della
Regione Toscana che però, a quanto so non contengono il CAP. Non
ho trovato una documentazione dell'import quindi non so da dove
possa provenire l'errore.

Ho commentato il changeset dell'utente circa 15 giorni fa ma non
ho ricevuto risposta. Confidando che l'utente risponda prima o
poi, propongo nel frattempo la rimozione del tag 'addr:postcode'
dai 10986 nodi; non dovrebbe essere difficile visto che, tranne
uno che è stato spostato, si tratta "solo" di nodi rimasti fermi
alla prima versione e che nessun altro dato su OpenStreetMap viene
coinvolto.

Ci sarebbero anche altri problemi con i dati in questione (891
civici con valore 0 e in alcuni casi 'addr:street' con valore non
identico all'etichetta 'name' della relativa strada su
OpenStreetMap) però il più urgente mi sembra quello dei CAP
"randomici".

¹ https://www.openstreetmap.org/changeset/82343444
https://osmcha.org/changesets/82343444/
https://www.openstreetmap.org/changeset/82343475
https://osmcha.org/changesets/82343475/
https://overpass-turbo.eu/s/Ur6 (3MB, 10865 nodi)

Alla prossima,
Marco
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Re: [Talk-it] Tasking manager non funzionante

[Alessandro P. via Talk-it]

Il 26/05/20 12:42, dan980 ha scritto:

l'unica scritta in rosso è quella che dice d"Please provide an email address
to receive notifications about your mapping"

una volta inserito l'indirizzo email, clicco "salva", e mi compare il
messaggio "errore: imposta i dettagli del contatto". Entrando di nuovo nel
profilo, il campo "email" è nuovamente vuoto.



Hai provato a vedere se sulla mail è arrivato il link di attivazione? Io 
lo feci molti mesi fa, forse la mail appare solo dopo aver attivato il link


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Re: [Talk-it] Tasking manager non funzionante

[Alessandro P. via Talk-it]

Il 26/05/20 10:44, dan980 ha scritto:

salve,
non mi risulta possibile mappare tramite il tasking manager.

Mi compare la seguente schermata:



ho inserito nel profilo il mio indirizzo email, ma i dati non vengono
salvati.



Prova a leggere le scritte in rosso,
solitamente se le scrivono con quel colore vogliono evidenziare qualcosa

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Re: [Talk-it] Richiesta su capacità/

[Alessandro Sarretta]

Grazie a tutti degli input, che mi saranno utili per dare qualche 
riferimento e indirizzo generale all'associazione, da approfondire poi 
quando avranno più chiari i loro obiettivi.


Ale


On 21/05/20 09:27, Martin Koppenhoefer wrote:



sent from a phone

On 21. May 2020, at 05:50, Alessandro Sarretta 
 wrote:


Ho visto che Switch2OSM (https://switch2osm.org/serving-tiles/) 
fornisce delle indicazioni e delle guide; sapete se ci sono altri 
portali, documenti o degli esempi di buone pratiche che descrivono 
nel dettaglio limiti e potenzialità?



con un proprio server non ci sono limiti ;-)
Non c’è una risposta semplice a questa domanda,  dipende quale siano 
le loro esigenze (mappe prerenderizzate di un singolo stile, oppure 
dinamiche (WMS ecc.), aggiornamento continuo o ogni tanto, vettoriali 
o raster, copertura Italia o globale, ecc.


Generalmente switch2osm fornisce un’idea come fare.

Ciao Martin


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[Talk-it] Limiti e potenzialità per creazione servizio di tiles OSM

[Alessandro Sarretta]

Buongiorno a tutti,

ho ricevuto una richiesta, da parte di un'associazione che usa già 
Leaflet (https://leafletjs.com/) per mostrare mappe di OSM embedded sul 
loro sito, di un consiglio per crearsi un loro servizio di mappe e tiles 
e comprendere quali sono le necessità e i limiti delle richieste 
(frequenza temporale/banda/ecc..) per crearsi un servizio del genere.


Ho visto che Switch2OSM (https://switch2osm.org/serving-tiles/) fornisce 
delle indicazioni e delle guide; sapete se ci sono altri portali, 
documenti o degli esempi di buone pratiche che descrivono nel dettaglio 
limiti e potenzialità?


Grazie in anticipo,

Ale


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[Talk-it] Richiesta su capacità/

[Alessandro Sarretta]

Buongiorno a tutti,

ho ricevuto una richiesta, da parte di un'associazione che usa già 
Leaflet (https://leafletjs.com/) per mostrare mappe di OSM embedded sul 
loro sito, di un consiglio per crearsi un loro servizio di mappe e tiles 
e comprendere quali sono le necessità e i limiti delle richieste 
(frequenza temporale/banda/ecc..) per crearsi un servizio del genere.


Ho visto che Switch2OSM (https://switch2osm.org/serving-tiles/) fornisce 
delle indicazioni e delle guide; sapete se ci sono altri portali, 
documenti o degli esempi di buone pratiche che descrivono nel dettaglio 
limiti e potenzialità?


Grazie in anticipo,

Ale


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Re: [Talk-it-trentino] Soddisfazione personale

[Alessandro Vitali]

Il giorno mer 20 mag 2020 alle ore 09:36 Paolo Ianes 
ha scritto:

> Potresti pensare di installare sui tablet anche un sw (tipo Vespucci ma mi
> pare che anche Osmand abbia un plugin per modificare la mappa) con il quale
> ciascun autista possa aggiustare le imprecisioni che trova sulla mappa.
> Cominciando da cose molto semplici come l'esistenza di cancelli, lo stato
> non percorribile di una strada indicata come carrabile, i numeri civici,
> ecc.
>

I tablet sono bloccati e non posso installare niente in autonomia. Allo
stesso tempo temo che, almeno per il momento, sarebbe controproducente...
diamo il tempo al tempo.
Cmq grazie!!
___
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Re: [Talk-it-trentino] Soddisfazione personale

[Alessandro Vitali]

Il giorno dom 17 mag 2020 alle ore 21:34 Marco Ciampa 
ha scritto:

>
> 2) Qual'è stato esattamente il lavoro che intendi? Mappatura? Far
>accettare l'uso? Far contribuire i tuoi colleghi? Spiega...
>
>
In tre anni ho mappato completato la mappatura delle vie, numeri civici e
località/frazioni dei paesi della bassa valsugana + Levico Terme, oltre che
aggiornare i punti di riferimento come edicole votive e punti di acqua
potabile. Ora, con l'arrivo di 6 nuovi colleghi autisti 118, per lo più
provenienti da fuori regione, ho fatto procurare dal mio caposala una
enorme lavagna metallica e le stampe della cartina aggiornata. Li
indichiamo con calamite colorate le strade chiuse per lavori in corso. Il
lavoro è ancora lungo ma già solo vedere questo risultato mi da
soddisfazione.
Ora un paio di nuovi colleghi stanno iniziando a contribuire con gli
aggiornamenti in zona Caldonazzo/Calceranica.
Oltre a questo, settimana scorsa è iniziata la prima implementazione di
prova di circa 1600 indirizzi di Borgo Valsugana (mappati da me) sul
database cartografico della CUE (Centrale Unica dell'Emergenza) che, unito
all'utilizzo dei tablet dedicati ad ogni ambulanza (con installato su anche
OsmAnd) dovrebbe dare maggiori strumenti ai soccorritori per identificare
il target. Ancora lungo... ma sempre avanti!

Ciao ciao

Ale Vit


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[Talk-it-trentino] Soddisfazione personale

[Alessandro Vitali]

Solo per condividervi la foto della nuova cartina del 118 di Borgo... 6
fogli A0.

E' stato un lavorone di 3 anni (non ancora finito) ma che soddisfazione!



https://www.dropbox.com/s/cecy170whjxk53h/20200517_193947.jpg?dl=0

https://www.dropbox.com/s/xajavoct4od98ys/20200517_194226.jpg?dl=0



Ale Vit
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Re: [Talk-it] Confini codice postale

[Alessandro Vitali]

Grazie! E grazie Manuel!

Il giorno gio 14 mag 2020 alle ore 17:49 Martin Koppenhoefer <
dieterdre...@gmail.com> ha scritto:

>
>
> Am Do., 14. Mai 2020 um 17:36 Uhr schrieb Alessandro Vitali <
> vitoplu...@gmail.com>:
>
>> Ne approfitto per chiedere... come posso ricercare gli elementi tramite
>> ID? Se lo scrivo nella riga di ricerca di osm non lo trova. Devo inserire
>> qualche carattere speciale prima o dopo?
>>
>
>
> io uso i link diretti:
> https://osm.org/node/123
> https://osm.org/way/123
> https://osm.org/relation/123
>
> Ciao
> Martin
>
> ___
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> Talk-it@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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Re: [Talk-it] Confini codice postale

[Alessandro Sarretta]

Non capisco di cosa si sta parlando...

Ale

On 14/05/20 16:46, Luigi Scuotto wrote:
Ciao e dagli con ste fonti. Ricalcato i numeri con codoce postale, se 
non serve lo cancello ed evito ti fare anche gli altri.

Ciao Gigi


Il giorno gio 14 mag 2020 alle ore 16:08 Cascafico Giovanni 
mailto:cascaf...@gmail.com>> ha scritto:


Fonti?
Credo siano comunque sufficienti quelli sugli addr:postcode

Il gio 14 mag 2020, 14:09 Luigi Scuotto mailto:luigiscuott...@gmail.com>> ha scritto:

Buongiorno
Volevo sapere se i confini da me segnati vanno bene.
Prima di fare anche gli altri.
ID 85199286
Ciao Gigi
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Re: [Talk-it] Confini codice postale

[Alessandro Vitali]

Ne approfitto per chiedere... come posso ricercare gli elementi tramite ID?
Se lo scrivo nella riga di ricerca di osm non lo trova. Devo inserire
qualche carattere speciale prima o dopo?

Grazie!

Il giorno gio 14 mag 2020 alle ore 16:47 Luigi Scuotto <
luigiscuott...@gmail.com> ha scritto:

> Ciao e dagli con ste fonti. Ricalcato i numeri con codoce postale, se non
> serve lo cancello ed evito ti fare anche gli altri.
> Ciao Gigi
>
>
> Il giorno gio 14 mag 2020 alle ore 16:08 Cascafico Giovanni <
> cascaf...@gmail.com> ha scritto:
>
>> Fonti?
>> Credo siano comunque sufficienti quelli sugli addr:postcode
>>
>> Il gio 14 mag 2020, 14:09 Luigi Scuotto  ha
>> scritto:
>>
>>> Buongiorno
>>> Volevo sapere se i confini da me segnati vanno bene.
>>> Prima di fare anche gli altri.
>>> ID 85199286
>>> Ciao Gigi
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Re: [Talk-it] [wikimedia-it] Diventa volontario WMI per le scuole e le università

[Alessandro Sarretta]

Ciao a tutti,

giro qui questa comunicazione arrivata in lista soci Wikimedia Italia.

È una richiesta di volontari per promuovere i progetti wiki/OSM su 
scuola e università. Qualcuno in lista talk-it potrebbe essere interessato.


Buona serata,

Ale


On 11/05/20 12:29, giovanna ranci wrote:


Cara socia e caro socio,

Wikimedia Italia è da sempre interessata a portare i progetti 
Wikimedia e OSM nel mondo della scuola e dell'università, insegnando a 
studenti e docenti a condividere le proprie conoscenze, confrontarsi 
con una communità collaborativa, sviluppare spirito critico e 
competenze digitali e informative.
L'anno scorso WMI ha intercettato oltre 1800 studenti e docenti, di 
cui 350 hanno svolto corsi pratici dove hanno inziato a sperimentarsi 
con i progetti wiki/OSM. Circa 3 docenti e studenti su 4 (tra quelli 
che hanno compilato il nostro questionario) si sono dichiarati 
soddisfatti o mediamente soddisfatti dell'esperienza.


Abbiamo fatto molto ma vogliamo e possiamo aumentare il nostro impatto 
sul mondo della scuola e dell'università. Per questo abbiamo bisogno 
di volontari disponibili a svolgere formazione a studenti dalla scuola 
primaria all'università, ai docenti e al personale universitario sui 
progetti wikimedia e OSM.
Un buon formatore unisce competenze tecniche, capacità didattiche e, 
possibilmente, anche passione per quel che insegna. Formatori non si 
nasce ma si può diventarlo, acquisendo le competenze necessarie e 
facendo pratica...anche con lo spirito "be bold" che ci contraddistingue!


Se questa sfida ti interessa e ti appassiona,
ti chiediamo di rispondere alla nostra dimostrazione di interesse QUI 
entro domenica 17 maggio.


C'è spazio per tutti, abbiamo bisogno di formatori in presenza e a 
distanza, di tutor disponibili a rivedere i contributi sui progetti 
wiki/OSM, di collaboratori sui materiali didattici e sulle metodologie 
didattiche, di docenti che possano darci consigli e possano fare da 
cassa di risonanza nelle proprie scuole e università.


Se sei interesstao a svolgere attività di formazione, non devi 
necessariamente possedere tutte le competenze necessarie, puoi anche 
non aver mai svolto attività didattica, puoi essere competente anche 
solo in un progetto wiki specifico, puoi essere un docente forte sulla 
didattica ma meno sulle wiki/OSM. Organizzeremo, infatti, momenti 
formativi specifici e percorsi di tutoraggio.


Sperando di creare un gruppo numeroso e motivato, ti chiedo di 
diffondere questo avviso a tutte le persone che credi possano essere 
interessate (non c'è bisogno che siano soci/socie di WMI).


Grazie e un caro saluto,

Giovanna Ranci


--


Giovanna Ranci Ortigosa
Project Manager Istruzione
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Re: [Talk-it] Dubbio su tag takeaway:covid19=yes

[Alessandro Sarretta]

Ciao Francesco,

potrebbero probabilmente esserci delle attività che attualmente 
prevedono il takeaway ma non l'accesso ai locali, ma onestamente faccio 
fatica a pensare a un esempio concreto.


Secondo me comunque in generale sarebbe meglio non dare per implicito 
nulla e taggare le due cose separatamente.


Ale

On 10/05/20 16:54, Francesco Ansanelli wrote:

Buongiorno lista,

Volevo sapere se, secondo voi, il takeaway implica già l'apertura di 
una attività al pubblico oppure se pensate che vada sempre aggiunto anche:


access:covid19  yes


Grazie a chi risponderà
Francesco

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Re: [Talk-it] Adesione italiana a portale "Ca reste ouvert"

[Alessandro Sarretta]

On 09/05/20 20:47, Francesco Ansanelli wrote:
Il sab 9 mag 2020, 19:46 Cascafico Giovanni > ha scritto:


Domanda
Una volta terminata la registrazione delle aperture in dati
vengono inviati e poi appaiono altre due domande:

c'è gel idroalcolico?
c'è mascherina?


Si intende in vendita sugli scaffali o a disposizione dei clienti?


Esatto. In tabaccheria ad esempio le hanno... Al costo di 3 euro circa 


Nemmeno a me è molto chiaro il significato di queste due domande.

All'inizio pensavo che si chiedesse se vengono forniti gratuitamente 
mascherine o gel ai clienti all'ingresso del negozio, ma mi sembra che 
in effetti chieda se c'è ancora disponibilità di mascherine e gel da 
comprare nel negozio. E infatti queste informazioni compaiono solamente 
(mi pare) per farmacie e supermercati.


In questo caso, per essere più chiari, per l'italiano si potrebbe 
modificare le richieste in:


 * *"È possibile acquistare gel idroalcolico?"*
 o *Sì, ce n'è ancora*
 o *No, è finito*
 * *"È possibile acquistare mascherine?"*
 o *Sì, ce ne sono ancora*
 o *No, sono finite*

Questo anche guardando l'originale francese che chiede:

 * Gel hydroalcoolique?"
 o Il en reste
 o Il n'y en a plus

Io ho provato a rispondere e mi sembra che comunque il valore di 
presenza o assenza non venga inserito in OSM, ma invece mantenuto 
solamente in un DB interno perché ha un obiettivo informativo molto 
"volatile", infatti segnala il giorno in cui è stata fatta la 
segnalazione di presenza o meno nel negozio di gel o mascherine.


Cosa ne dite?

Ale

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Re: [Talk-it] [Import] civici Bergamo

[Alessandro Sarretta]

Buongiorno Luigi,

in questo caso mi sembra che il problema sia dovuto al fatto che i 
civici sono stati importati senza aver fatto prima un lavoro attento di 
controllo di quanto fosse già presente in OSM (cosa che è richiesta nei 
processi di import, come già evidenziato da Andrea). Se in OSM le strade 
hanno un certo nome è perché si è convenuto che il nome dovesse essere 
scritto con alcune regole condivise e quindi i civici che vengon 
inseriti devono corrispondere a quel nome.


Se il nome di una strada è sbagliato, va modificato (ma solo se si è 
consapevoli di quali sono le regole che ci si è dati in OMS) in modo che 
sia la strada sia l'indirizzo contengano lo stesso nome della via.


Ale

P.S. Ti chiederei per favore di usare punteggiatura e a capo nei tuoi 
messaggi perché spesso risulta difficile comprenderne il contenuto



On 10/05/20 01:26, Luigi Scuotto wrote:
Io ci abito in bergamo e sinceramente non guardo mai le targhe dei 
nomi delle strade se mi dicono ci vediamo in Rocca so che si trova su 
in città alta a prescindere della targa della strade anche via 24 
Maggio penso subito al numero e non scritto in lettere Via castello 
non sapevo neanche che esistesse ci vediamo in san vigilio, e così per 
il resto ma se il comune ha un elenco di strade scritte con relativi 
indirizzi postali non penso che il numero riporta il nome della strada 
diverso.

Ciao Gigi
sia

Il giorno dom 10 mag 2020 alle ore 01:17 Martin Koppenhoefer 
mailto:dieterdre...@gmail.com>> ha scritto:




sent from a phone

> On 9. May 2020, at 21:26, Luigi Scuotto
mailto:luigiscuott...@gmail.com>> wrote:
>
> 
> si ma la strada si chiama come i civici qualcuno ha deciso di
mettere, dlla ,del, o altrimenti ci sono delle strada senza
onoreficenza ne santi questo nello stradario del comune di
bergamo, per esempio Via Rocca, su osm e Via Rocca,Piazza
Reginaldo Giuliani, su osm e Piazza Padre Reginaldo Giuliani, Via
Vagine su osm e Via del Vagine, e ce ne sono altre Via
Ventiquattro Maggio, su osm e 24Maggio
> Ciao Gigi



non conosco il luogo, nel dubbio ce da tenere quello che abbiamo
in OpenStreetMap. Se invece si scopre che il nome in OpenStreetMap
era sbagliato, si dovrebbe correggere.
Supponi che qualcuno con la conoscenza locale ha inserito questi
nomi in openstreetmap.


Ciao Martin


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Re: [Talk-it] Un paio di questioni riguardanti le relazioni

[Alessandro P. via Talk-it]

Il 07/05/20 22:44, aldoct ha scritto:

Domanda 1 = A posto!
Domanda 2 Come fare a concatenare le relazioni?




Creai una relazione che come membri ha le singole relazioni.
Qui, come esempio, hai l'alta Via dei Monti Liguri

https://www.openstreetmap.org/relation/3006903

Alessandro Ale_Zena_IT


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Re: [Talk-it] Nuova Responsabile OpenStreetMap e Wikidata - Wikimedia Italia

[Alessandro Vitali]

Ciao e benvenuta!!

Ale Vit

Il giorno mar 5 mag 2020 alle ore 16:10 mbranco2  ha
scritto:

> Ciao Anisa, benvenuta!
>
> Marco
>
> Il giorno mar 5 mag 2020 alle ore 14:54 Anisa Kuci <
> anisa.k...@wikimedia.it> ha scritto:
>
>> Ciao a tutti,
>>
>>
>> sono Anisa Kuci, la nuova responsabile OSM e Wikidata presso Wikimedia
>> Italia.
>>
>> Sono di origine albanese ma vivo in Italia da due anni, ho già
>> contribuito ad OSM e sono stata parte della prima comunità/hackerspace che
>> ha promosso e continua a
>>
>> promuovere le tecnologie FLOSS in Albania.
>>
>>
>> E lì che ho conosciuto il progetto OSM e ho aiutato a far crescere la
>> comunità nel mio paese, contribuendo online (mapping) e offline,
>> promuovendo il progetto,
>>
>> organizzando mapathons, workshops, OSM infobooths etc.
>>
>>
>> Ho partecipato a SOTM 2017, dove ho creato contatti con comunità di tanti
>> paesi e ho fatto anche una presentazione sul "Community building”.
>>
>> Sono stata “Mapper of the Month” per OSM Belgium nel 2018. Ho
>> co-organizzato workshops riguardo a OSM e progetti Wikimedia
>> nell'hackerspace e nelle scuole.
>>
>> Sono stata parte del core team che ha fatto un accordo con il Municipio
>> di Tirana per liberare i dati geospaziali e inserirli in OpenStreetMap.
>>
>>
>> Sono molto entusiasta ed interessata a far crescere ancora di più il
>> progetto, anche se devo ancora imparare tante cose sia su OpenStreetMap sia
>> su Wikimedia Italia
>>
>> e dovrò affrontare un periodo di formazione, ma a breve spero di
>> interagire più attivamente con la comunità.
>>
>> Quindi mi farò sentire presto con delle proposte e delle richieste.
>>
>>
>> A causa della situazione per il Covid-19 lavorerò inizialmente da remoto.
>> Quando la situazione e le misure di lockdown cambieranno, sarò presente in
>> sede a Milano.
>>
>>
>> Per qualsiasi cosa potete contattarmi a questo indirizzo:
>> anisa.k...@wikimedia.it
>>
>> Sono anche sul gruppo telegram di OpenStreetMap Italia.
>>
>>
>> Ci sentiamo presto,
>>
>> Anisa
>>
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Re: [Talk-it] [Import] civici Bergamo

[Alessandro Sarretta]

On 05/05/20 12:27, Andrea Musuruane wrote:

La pagina è ancora presente, non so perché prima non me la caricasse:
https://www.dati.gov.it/iodl/2.0/
Ottimo, anche a me prima dava errore e mi aveva parecchio confuso non 
poter leggere il testo legale della licenza.


Ale


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Re: [Talk-it] [Import] civici Bergamo

[Alessandro Sarretta]

Premesso che quando si parla di compatibilità di licenze mi viene sempre 
il mal di testa, e che non so che valore legale abbia ancora la IODL (1 
o 2), visto che la pagina ufficiale è sparita 
(http://www.dati.gov.it/iodl/2.0/ 
), 
comunque in questo caso sarei d'accordo con la proposta di Andrea, cioè 
di documentare l'import in modo da non dover cancellare tutto.


È da capire se l'utente che ha inserito i dati può farlo o cmq dare una 
mano.


Ale

On 05/05/20 11:52, Andrea Musuruane wrote:

Ciao,

On Tue, May 5, 2020 at 11:37 AM Cascafico Giovanni 
mailto:cascaf...@gmail.com>> wrote:


Sulla licenza, recentemente si è discusso sul fatto che non
possiamo garantire che l'attribuzione permanga appiccicata al dato
e quindi abbiamo bisogno di un permesso specifico per osm da parte
del licenziante che dica che accetta l'eventuale perdita
dell'attribuzione.


Continuo a non capire. La IODLv2 non richiede che l'attribuzione sia 
appiccicata al dato (ovvero messa nel tag source dei nodi importati). 
Solo che sia data (ovvero come abbiamo sempre fatto nella pagina dei 
Contributors).

https://web.archive.org/web/20170126111950/http://www.dati.gov.it/iodl/2.0/

Inoltre nelle FAQ relative alla licenza è scritto chiaramente che 
questa è considerata compatibile con la ODbL:
https://web.archive.org/web/20160322135455/http://www.dati.gov.it/content/italian-open-data-license-domande-e-risposte 



Ciao,

Andrea


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Re: [Talk-it] Prova di "nuova grafica" per su.openstreetmap.it

[Alessandro Sarretta]

On 04/05/20 14:11, Cascafico Giovanni wrote:
A me pare OK: possiamo metterla in produzione sull'url 
su.openstreetmap.it ?


Per me sì! :-)

Grazie,

Ale

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Re: [Talk-it] Prova di "nuova grafica" per su.openstreetmap.it

[Alessandro Sarretta]

Ti segnalo solamente che i due link in alto a destra (Italiano | 
English) puntano a https://su.openstreetmap.it/?setLng=it-IT invece che 
a https://naposm.github.io/suosm/?setLng=it-IT


Ale


On 30/04/20 20:12, Nap Osm wrote:
Buonasera a tutti! In questi ultimi due giorni ho provato a "rifare" 
il look a su.openstreetmap.it, utilizzando Bootstrap come base, quindi 
è molto simile alla grafica del tool degli indirizzi (anche lì l'ho 
utilizzato), giusto per provare a rendere il sito un po' più moderno e 
mobile-friendly. Naturalmente non è il top, ma volevo comunque sapere 
cosa ne pensavate. Il link alla prova è questo 
https://naposm.github.io/suosm/.Ho lasciato il layout originale 
invariato.

Spero vi piaccia!

P.S. Naturalmente il codice è su GitHub se volete effettuare modifiche.
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Re: [Talk-it] Village / Town

[Alessandro Sarretta]

Riporto la discussione in italiano, così che tutti in lista possano 
partecipare.


Il lista ci sono state varie discussioni simili nel passato, sui criteri 
da usare per assegnare i vari valori possibili alla chiave /place/ 
(l'ultima "intensa" mi pare quella di febbraio 2019) e mi sembra che si 
sia tutti d'accordo che il valore guida NON debba essere SOLAMENTE il 
numero di abitanti. Se qualcuno invece pensa debba esserlo... parliamone.


Se invece siamo d'accordo su questo, credo che dobbiamo passare alla 
correzione delle pagine che descrivono questo criterio come quello 
principale da seguire.


Io ho trovato queste pagine con riferimenti espliciti, può darsi ce ne 
siano altre:


 * 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Map_Features#Insediamenti_abitati.2C_urbani_e_rurali
 * https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Template:It:Generic:Map_Features:place
 * https://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Key:place
 * https://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Tag:place%3Dtown
 * https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Item:Q5053

Mi sono permesso di fare piccole modifiche sul testo (aggiuntendo il 
termine "indicativamente") che rendano meno perentorie le soglie 
numeriche presenti. In particolare, sulla pagina place=town, ho 
eliminato la frase "Regole specifiche per l'Italia. In Italia il tag 
place=town si usa per le città tra i 10.000 e i 100.000 abitanti e per i 
capoluoghi di provincia fina a 50.000 abitanti."


In questo modo, chi legge il wiki non dovrebbe avere l'impressione che 
il numero di abitanti sia l'unico criterio da usare. Che ne pensate?


Personalmente, sarei favorevole a riallineare il più possibile quelle 
pagine con le corrispondenti pagine in inglese, che mi sembrano più 
descrittive. Se siamo d'accordo anche su questo, coordiniamoci e vediamo 
di farlo avvenire a breve :-)


Ale


On 03/05/20 01:35, totera wrote:

Italy General mailing list wrote

I think the Mother of this problem is the Italian's wiki translation
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Map_Features#Insediamenti_abitati.2C_urbani_e_rurali
where is written "place =town        Cittadina - Un importante centro
urbano, di dimensioni comprese tra un paese e una città, tra i 10.000 e
i 100.000 abitanti."

I agree. The 1-inhabitants threshold disappeared from the English wiki
in 2011, replaced by the more flexible criterion of the relative importance
of the centres based on the good/limited range of facilities available.
Unfortunately, we have never updated the translation.
Ciao,
Gianluca
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Re: [Talk-it] Village / Town

[Alessandro P. via Talk-it]

Il 02/05/20 21:54, Andrea Musuruane ha scritto:

Hi Frederik,
    I totally agree with Fintocubano. I really dislike to define a 
place based on the number of inhabitants.





Hi all,
I think the Mother of this problem is the Italian's wiki translation 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Map_Features#Insediamenti_abitati.2C_urbani_e_rurali
where is written "place =town        Cittadina - Un importante centro 
urbano, di dimensioni comprese tra un paese e una città, tra i 10.000 e 
i 100.000 abitanti."


Cheers
  Alessandro Ale_Zena_IT

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Re: [Talk-it] Prova di "nuova grafica" per su.openstreetmap.it

[Alessandro Sarretta]

Bene, piace anche a me.
Scorrendo da mobile, mi viene da suggerire di spostare sito web e social
più su, sotto l'orario, e spostare il servizio di consegna "normale" coi
suoi dettagli appena sopra quelli del COVID.
Grazie, bel lavoro.
Ale

Il gio 30 apr 2020, 21:15 Nap Osm  ha scritto:

> Ciao! Sono contento ti piaccia. Non avevo ancora fatto la PR perché volevo
> sapere eventuali pareri e non sapevo cosa ne pensavate di un cambiamento
> così "drastico". Penso che, a parte piccoli miglioramenti da fare più in
> là, sia pronta. Ti invio subito la PR 
> --
> *From:* Francesco Ansanelli 
> *Sent:* Thursday, April 30, 2020 6:46 PM
> *To:* openstreetmap list - italiano 
> *Subject:* Re: [Talk-it] Prova di "nuova grafica" per su.openstreetmap.it
>
> Ciao!
>
> Non ho guardato il codice, ma visivamente hai ottenuto un bel risultato.
> Mi piace!
> Quando sei pronto alla produzione apri una PR che ti faccio una review e
> merge.
>
> Grazie
> Francesco
>
>
> Il gio 30 apr 2020, 20:13 Nap Osm  ha scritto:
>
> Buonasera a tutti! In questi ultimi due giorni ho provato a "rifare" il
> look a su.openstreetmap.it, utilizzando Bootstrap come base, quindi è
> molto simile alla grafica del tool degli indirizzi (anche lì l'ho
> utilizzato), giusto per provare a rendere il sito un po' più moderno e
> mobile-friendly. Naturalmente non è il top, ma volevo comunque sapere cosa
> ne pensavate. Il link alla prova è questo https://naposm.github.io/suosm/.Ho
> lasciato il layout originale invariato.
> Spero vi piaccia!
>
> P.S. Naturalmente il codice è su GitHub se volete effettuare modifiche.
>
> Buona serata a tutti!
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Re: [Talk-it] Modifiche massive nomi di strade in seguito a note anonime

[Alessandro P. via Talk-it]

  
  
Il 28/04/20 11:53, Martin Koppenhoefer
  ha scritto:


  
  

  Am Di., 28. Apr. 2020 um
08:25 Uhr schrieb Francesco Ansanelli <franci...@gmail.com>:
  
  

  

  

  

  
  
  1) innanzitutto vi chiedo un parere su
che cosa debba andare nel tag "name": a mio
parere si mappa quello che c'è sul campo
(nel caso della nota in questione "Via Pio
XI", che compare sui cartelli) e si potrebbe
usare "alt_name" o anche "official_name",
che vedo esistere, per altri nomi come
quello ISTAT. Ma su questo accetto
volentieri pareri da chi è più esperto.

  

  

  
  
  
  Concordo. Ma official_name è un tag
equivoco perché molto spesso lungo le strade ci sono più
versioni del nome. 

  
  
  
  
  
  infatti, "official_name" non è il nome che si trova sul
cartello, è il nome che si trova nella delibera comunale che
ha istituito il nome. ISTAT (e quantomeno chi produce
cartelli stradali) non può cambiare i nomi, lo devono fare i
consigli comunali tramite delibera.
  



  


Ciao,
come scrissi alcuni anni fa, anche leggendo le targhe a volte si
rimane nel dubbio. Tempo fa a Genova sue 3 targhe di una via, la più
vecchia riportava nome e cognome per esteso, una seconda l'iniziale
del nome e il cognome, la terza il solo cognome. :-)
In molti casi io utilizzo name e alt_name; a volte uso anche
short_name, che è il nome con cui si cita abitualmente la strada (ad
esempio: Corso Garibaldi https://www.openstreetmap.org/way/34203490
).

Sò che non ho dato alcun contributo a dirimere la questione, perchè
secondo me non riusciremo a raggiungere un accordo. Io cerco di
usare il (mio) buon senso e allo stesso tempo cercare di rendere
fruibile la paccata di dati presenti nel dB di OSM.

Alessandro Ale_Zena_IT
  


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Re: [Talk-it] Modifiche massive nomi di strade in seguito a note anonime

[Alessandro Sarretta]

Ciao Canfe,

On 28/04/20 08:57, canfe wrote:

Non sono d'accordo.
C'è una pagina wiki che specifica come vanno scritti i nomi delle vie.
O le regole valgono per tutti o ognuno si inventa quella che piu' gli piace.
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Editing_Standards_and_Conventions#Nomi_delle_strade

Inoltre mi denuncio di avere fatto un editing massivo cambiando tutti i nomi
di via undici febbraio in tutto il Piemonte a suo tempo.
Revert??


personalmente sono assolutamente d'accordo nel rispettare le decisioni 
discusse e documentate nel wiki e delle quali—ammetto—non riesco sempre 
a tenere traccia. Per il nome, il wiki dice "usate il tag alt_name 
=* per inserire il 
giorno con i numeri romani. Es: Via XXV Aprile"


Mi sembra che gli edits che hai fatto in Piemonte rispettino tutti i 
crismi, cioè hanno un changeset informativo 
(https://www.openstreetmap.org/changeset/77287079) e soprattutto 
mantengono, con uno schema ben definito, anche il nome verificabile a 
terra: name= Via Undici Febbraio , alt_name= Via XI Febbraio, 
short_name=Via 11 Febbraio


Nel caso evidenziato da Marco invece il nome presente è stato cancellato 
https://www.openstreetmap.org/way/568500510/history e il riferimento 
alla note secondo me è troppo vago.


Per quello conviene commentare nel changeset e concordare su questi punti.

Ale

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Re: [Talk-it] Modifiche massive nomi di strade in seguito a note anonime

[Alessandro Sarretta]

Ciao Marco,

On 27/04/20 22:54, Marco Minghini wrote:

Ciao a tutti,
un paio di settimane fa Lorenzo Stucchi aveva segnalato su Telegram 
l'apertura di circa 200 note in corrispondenza di strade, da parte di 
un utente anonimo nella zona nord di Milano (fino a Como e Lecco) in 
cui viene segnalato che "Da direttive ISTAT il nome è ..." seguito dal 
presunto nome ISTAT della strada in questione. In buona sostanza, le 
modifiche proposte vogliono il nome della strada modificato da "Via 
XXV Aprile" a "Via venticinque aprile", da "Via Vittorio Emanuele II" 
a "Via Vittorio Emanuele secondo", e così via in modo simile.


A Lorenzo era stata data solo una risposta su Telegram: "Sono i nomi 
come li vorrebbe ISTAT ma nella realtà nessuno li usa ed anche le 
amministrazioni, almeno dalle mie parti, non sembrano tanto 
interessate ad adeguarsi. Per me la forma corrente va mantenuta, 
almeno come nome alternativo."


Quello che è successo dopo è che nei giorni scorsi l'utente mcheck ha 
modificato a tappeto i nomi di tutte le strade interessate dalle note 
e ha chiuso tutte le note, commentandole tutte con un semplice 'ok'. 
Io ne ho trovata una nella mia zona, che ho prontamente riaperto e 
commentato, in cui il nome è stato persino modificato da mcheck in 
modo diverso da come la nota suggeriva: 
https://www.openstreetmap.org/note/2157792


Mi sembra che in tutto ciò ci sia più di una cosa che non va:

1) innanzitutto vi chiedo un parere su che cosa debba andare nel tag 
"name": a mio parere si mappa quello che c'è sul campo (nel caso della 
nota in questione "Via Pio XI", che compare sui cartelli) e si 
potrebbe usare "alt_name" o anche "official_name", che vedo esistere, 
per altri nomi come quello ISTAT. Ma su questo accetto volentieri 
pareri da chi è più esperto.

sono d'accordo con te


2) a prescindere da quale nome vada messo in quale tag, il messaggio 
che compare su ogni nota aperta da anonimi ci ricorda che "Questa nota 
include commenti da parte di utenti anonimi che devono essere 
verificati in modo indipendente". Le note sono un bene prezioso, ma 
come minimo l'informazione contenuta va verificata prima di fare 
modifiche, in questo caso recuperando la fonte del presunto nome 
corretto o chiedendola all'autore della nota.


3) Cambiare oltre 200 nomi di strade (che corrispondono probabilmente 
a migliaia di way) è una modifica massiva che credo vada discussa con 
la comunità prima di essere fatta. Noto invece che l'utente mcheck 
chiude decine e decine di note ogni giorno in diverse parti di Italia, 
senza verificare la fonte, senza commentare le note e senza rispondere 
ai commenti degli altri.


concordo anche con questi tuoi punti.

Secondo me potresti, invece che semplicemente riaprire la nota, 
commentare il changeset relativo 
(https://www.openstreetmap.org/changeset/83912749) spiegando i tuoi 
dubbi e il fatto che se ne sta discutendo in lista.


Qualcuno conosce personalmente (anche se in modo virtuale) mcheck? Vedo 
(https://www.hdyc.neis-one.org/?mcheck) che è un utente super attivo e 
che, dalla quantità di edits, probabilmente fa molti edits quantomeno 
semi automatici. A questo proposito ricorderei anche che c'è un codice 
di condotta per gli edit automatici 
(https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Automated_Edits_code_of_conduct) 
che andrebbe considerato, quantomeno nella fase di documentazione e 
discussione.


Marco, se non ottieni risposta, comunicalo e vediamo se fare altri passi 
più uffiicali.


Ale



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Re: [Talk-it] [www.covid19italia.info] Consegne a domicilio e suosm

[Alessandro Sarretta]

Bravissimi! :-)

On 26/04/20 22:15, Matteo Zaffonato wrote:

Ottimo!

Matteo

On Sun, Apr 26, 2020 at 9:33 PM Cascafico Giovanni 
mailto:cascaf...@gmail.com>> wrote:


Recentemente sono stati aggiornati i campi di suosm [1] con le
consegne a domicilio e consegne in periodo covid19, nonchè i
relativi campi descrittivi; un esempio di nota generata lo trovate
in mezzo al mare [2]. Mi sembra funzioni tutto.


[1] https://su.openstreetmap.it/
[2] https://www.openstreetmap.org/note/2172928

Il giorno ven 3 apr 2020 alle ore 12:51 Cascafico Giovanni
mailto:cascaf...@gmail.com>> ha scritto:

Che ne dite di trasmettere a covid19italia [1] lo strumento di
auto-segnalazione su.openstreetmap.it
?

Non so qualle sia la popolarità di covid19italia, ma nel caso
fosse molto letto, potrebbe innescare parecchie note OSM.

Pensavo ad un testo del genere:

per *segnalazioni georiferite*:
alcuni mappatori openstreetmap hanno svuiluppato lo strumento
online https://su.openstreetmap.it
Si tratta di un form che guida nella segnalazione di attività
commerciali.
Il form genera una nota OSM ed i mappatori ne curano la
standardizzazione e l'inserimento in OSM. Ciò apre la
possibilità di molteplici rappresentazioni su mappa partendo
da dati in un unico database. Per il covid19 è stato appena
implementato il campo delivery




[1] https://www.covid19italia.info/segnala/iniziative-servizi

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[Talk-it] Microgrants della OSM Foundation

[Alessandro Sarretta]

Buonasera a tutte e tutti,

la OpenStreetMap Foundation ha aperto dal 19 Aprile la possibilità di 
proporre dei progetti su OSM per ottenere dei microgrant fino a 5000€.


Qui la comunicazione di Chris Beddowsul blog di OSM: 
https://blog.openstreetmap.org/2020/04/26/comunicazione-di-apertura-delle-applicazioni-per-microgrant-della-osm-foundation/?lang=it


C'è tempo fino al 10 Maggio per mandare delle proposte.

A questa pagina c'è la guida per l'applicazione: 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Microgrants/Microgrants_2020


A me sembra una buona occasione per provare a far passare dei bei 
progetti che permettano alla nostra comunità di contribuire in modo più 
efficace e efficiente a OSM. Sarebbe bello provare a coordinarsi per 
avere almeno 1-2 proposte condivise. Poi ovviamente ciascuno può 
proporre iniziative personali o locali.


Buona serata,

Ale


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Re: [Talk-it] Adesione italiana a portale "Ca reste ouvert"

[Alessandro Sarretta]

Ciao Martin,

è quello che ho suggerito io, di non dare un default e di far apparire 
tutte le attività possibili e lasciare che vengano aggiornate dagli utenti.


Loro però in realtà hanno come primo target le opening_hours, non il 
delivery, e quindi il punto di partenza è un po' diverso.


Ale

On 23/04/20 00:51, Martin Koppenhoefer wrote:



sent from a phone

On 22. Apr 2020, at 17:22, Alessandro Sarretta 
 wrote:


Loro vorrebbero che buttassimo fuori quella lista. Io non sono tanto 
sicuro che riusciamo a renderla stabile, però potremmo farla uscire, 
se è quello che serve.


Però restaurant, ice_cream, pastry e cose simili dovrebbero essere 
inserite, perlomeno perché possono fare consegne a domicilio...





mi potrei sbagliare, ma non possono tutti fare consegna al domicilio?
Io manderei una lista vuota, scrivendo di partire così. ;-)


Ciao Martin

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Re: [Talk-it] Editing project in Italy, Torino

[Alessandro Palmas]

  
  
Il mer 22 apr 2020, 11:56 Simona Hosu - (p) <simona.h...@telenav.com>
ha scritto:

  

  

  

  Hi everyone,
   
  This is Simona and I am part
  of the mapping team at Telenav.
   
  To make OpenStreetMap more
  navigable and accurate in guidance, our mapping
  team is planning to start editing in Italy, in the
  begging we'll start with the city of Turin.
  In the next weeks we will
  focus on editing one ways, turn restrictions, road
  geometry and also validating the existing map by
  correcting keep right errors.
   
  This is where you come in!
  Beside the general OSM mapping guidelines ((http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Main_Page, http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_Features), do you have any local
  mapping guidelines for us? Also, we appreciate any
  hints regarding available local or government data
  that we might be able to us.
   
  If there are other OSM
  communication channels, we will appreciate if you
  communicate them to us as well.
   
  We'd love any input and
  advice!
   
  If you have any questions or
  comments, please let me/us know.
   
  Thanks!
   
   
  Simona Hosu
  Map Analyst
  
  E-mail:
  simona.h...@telenav.com
  Web:   
  www.telenav.com
  Postal: 21st
  December 1989 blvd, no. 77, building C-D, ground
  floor,
  400603
  Cluj-Napoca, Romania
   

  
  

  

  


Hello Simona,
glad to read Telenav is going to take care of Italy.

I forwarded your email to Roberta Castelli, an experienced mapper
who works in http://www.5t.torino.it/en/ a regional agency; she'll
write you soon.

Kind Regards
  Alessandro a.k.a. Ale_Zena_IT
  


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Re: [Talk-it] Adesione italiana a portale "Ca reste ouvert"

[Alessandro Sarretta]

Ciao, ho ripreso in mano la discussione con i francesi.

Loro vorrebbero che buttassimo fuori quella lista. Io non sono tanto 
sicuro che riusciamo a renderla stabile, però potremmo farla uscire, se 
è quello che serve.


Però restaurant, ice_cream, pastry e cose simili dovrebbero essere 
inserite, perlomeno perché possono fare consegne a domicilio...


Ale


On 20/04/20 11:02, Nap Osm wrote:
Si, si potrebbe fare anche così, secondo me ha molto senso. Io 
proporrei di iniziare a creare un fork del progetto e magari lavorarci 
sopra. Ho provato stamattina ma non ci ho capito nulla, non ho idea di 
come si possa installare in locale. Più tardi, quando ho più tempo, 
riprovo. Volevo vedere se appunto vengono renderizzati in grigio 
facendo qualche prova, ma dovrò smanettare un po'... In ogni caso 
potremmo iniziare a stilare la lista prendendo tutti i tag presenti 
qui: 
https://github.com/osmontrouge/caresteouvert/blob/master/categories.json
e inserendoli in una tabella a cui possiamo assegnare il valore per l' 
Italia, come fatto dai tedeschi: 
https://github.com/bleibtoffen/bleibtoffen/blob/master/laender.csv. 
Qualche bravo scripter riesce ricavarli? Senza che mi metto a 
copia-incollarli tutti uno alla volta 
Per le pizzerie a domicilio, come ho già detto a Martin, sorge un 
problema perché in Campania non è consentito fare consegne ai 
ristoranti e affiliati, quindi in quel caso bisognerebbe inserire l' 
eccezione. Per questo secondo me è importante anche fare una lista per 
regioni così nel caso proviamo ad inserire questa cosa se è possibile. 
I collaboratori del progetto francese e tedesco sono molto 
collaborativi, penso ci aiuterebbero parecchio.


*From:* Alessandro Sarretta 
*Sent:* Monday, April 20, 2020 7:39 AM
*To:* talk-it@openstreetmap.org 
*Subject:* Re: [Talk-it] Adesione italiana a portale "Ca reste ouvert"

Ciao Naposm,

grazie per seguire questa attività. Avevo attivato io l'issue per 
l'Italia in github ma non sono riuscito poi a dare seguito.


Non ho capito del tutto cosa viene rappresentato nella mappa e con che 
default. Sapiamo ad esempio che le pasticcerie o le pizzerie sono 
chiuse, ma molti fanno le consegne a domicilio: se mettiamo nella 
"tua" lista il valore chiuso, non verranno renderizzate nemmeno in grigio?


A me sembrerebbe più sensato che producessimo una lista dei tag che 
vorremmo vedere renderizzati nella mappa, e che venga assegnato di 
default un colore grigio senza assumere nulla né sull'apertura né 
sulla consegna a domicilio. A seconda dei valuti dei tag presenti già 
in OSM (o via via assegnati dagli utenti in ca reste ouvert) le icone 
di quelle attività si dovrebbero colorare di rosso o verde.


Come funziona invece nella realtà?

grazie,

Ale


On 19/04/20 12:44, Nap Osm wrote:
Guarda, a quanto ho capito, non viene etichettato come aperto, anzi 
si chiede all' utente se sia aperto o meno. Ora ti linko un esempio: 
https://www.caresteouvert.fr/@52.508521,13.323809,13.46/place/n3530849176 
come puoi vedere viene detto che "legalmente dovrebbe essere aperto" 
ma poi chiede all' utente di far sapere se è aperto o meno, 
aggiungendo poi il tag su OSM (lo fa in automatico). Quindi alla fine 
noi, segnalando ad esempio che barbieri, gelaterie ecc. sono chiusi, 
facciamo sapere solo al database che su tutto il territorio sono 
chiusi, quindi è inutile mostrarli agli utenti. Poi per quei negozi 
come tabaccherie, edicole ecc. che restano aperti vengono segnalati 
come grigi (quindi sconosciuti) e sta agli utenti segnalare l' 
apertura o meno del negozio. Non viene assolutamente segnalato come 
aperto di default. Quindi secondo me non è una cattiva idea aderire, 
anche perché hanno sviluppato anche un' app. Per chi la volesse 
vedere metto i link qui sotto.


F-DROID : https://f-droid.org/fr/packages/com.transway.caresteouvert/
GOOGLE PLAY : 
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.transway.caresteouvert
APP STORE : 
https://apps.apple.com/fr/app/%C3%A7a-reste-ouvert/id1506199151

<https://apps.apple.com/fr/app/%C3%A7a-reste-ouvert/id1506199151>

‎Ça reste ouvert 
<https://apps.apple.com/fr/app/%C3%A7a-reste-ouvert/id1506199151>
‎« Ça reste ouvert » : la carte collaborative des lieux ouverts 
durant le confinement. La carte indispensable pour éviter les 
déplacements infructueux autour de chez vous durant le confinement et 
limiter ainsi le risque de contagion. Cette carte collaborative vous 
permet de partager simplement les…

apps.apple.com


Io non l'ho ancora provate, ma penso funzioni anche con gli altri 
paesi che hanno aderito come con il sito. Inoltre se dovessero 
inserire realmente i dati su OsmAnd sarebbe davvero ottimo. Fammi 
sapere cosa ne pensi, se ti ho fatto cambiare idea 

<https://play.google.com/store/apps/details?id=com.transway.caresteouvert>

Ça reste ouvert - Apps on Google Play

Re: [Talk-it] Lista delle attività aperte per Ça reste ouvert

[Alessandro Sarretta]

CIao Antonello,

On 19/04/20 15:25, Antonello Pasella wrote:
Se fosse interessante potete anche spiegarmi in che formato servono i 
dati e posso mettere in piedi un ‘motore di export’ che magari può 
essere un repository con codice JS e CSV risultanti.


Andrebbe benissimo un csv con nome, indirizzo, telefono, email, ... + la 
fonte (che dovrebbe essere quella primaria).


Da capire come e dove segnalare nuove “mappe ufficiali” da aggiungere 
all’importer e come gestire la normalizzazione dei dati.

C'è un elenco delle fonti utilizzate?


Volendo possiamo tenere la cosa “separata” e OSM va ad importare il 
CSV, ma se mi fate sapere di cosa avete bisogno magari faccio anche il 
pezzetto in più. Ovviamente da capire bene le licenze e alcuni 
passaggi per sganciare le API di Google Maps ma quello mi pare secondario.


In OSM non si può (nel senso che è pericoloso per eventuali 
sovrapposizioni con cose già esistenti e per cosa entra, anche come 
licenze) importare in modo leggero informazioni. Il processo di 
importazione è rigoroso e standardizzato.




ÇaResteOuvert mi pare molto più promettente di zizzu, che al momento è 
il #1 in Italia 


Facciamo un esempio:
Prendete il sito 
https://iprodottidalcampoallatavola.cia.it/home-page , io adesso ho 
importato praticamente tutto normalizzandolo così:

 - indirizzo
 - nome attività
 - telefono
- email

Tutto il resto in un campo note (con striphtml per estrarre solo il testo)

Nel secondo passaggio faccio il geocoding e aggiungo lat/lng per 
metter su mappa


A me pare che il geocoding sia proprio l'elemento più rischioso, sia dal 
punto di vista delle licenza (non si possono riusare elementi con 
geocoding Google) sia della qualità.


Se tu potessi esportare le informazioni raccolte da altri siti con gli 
elementi che ho elencato sopra, poi si potrebbe guardare alla 
sovrapposizione con le informazioni già presenti in OSM e gestirne 
l'inclusione.


Che ne dicono altri?

Grazie,

Ale


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