Re: [Talk-br] RES: Reunião Periodica - OSM Brasil Peter Krauss
Bom dia Ivaldo! A ECT é a princípio uma aliada do OSM, assim como o IBGE, as prefeituras, etc. O que tenho percebido das conversas paralelas sobre o problema da abertura do CEP é que o brasileiro em geral acredita na seriedade e tem em boa conta os serviços prestados pelos Correios. O entrave que se criou foi com a esfera burocrática da ECT, e a percepção que tivemos é que, mesmo nas diretoriais locais da ECT não há um posicionamento contra o CEP aberto. Havia sim ignorância, desconhecimento do assunto, e estamos buscando mostrar para os administradores da ECT a relevância do CEP aberto... Mesmo entre os administradores e advogados parece um problema bobo e pouco relevante, já que a maioria das pessoas estaria satisfeita com o buscacep.correios.com.br ... O detalhe com o qual nos debatemos é jurídico, e seria resolvido por uma Ação Civil Pública, tal como foi aplicada à ABNT em caso similar http://www.pessoacomdeficiencia.gov.br/app/normas-da-abnt/termo-de-ajustamento-de-conduta. Ainda não entremos com a ação (nós = grupo de interesse independente da OSM) pois acreditamos na conscientização e no diálogo, que em seguida gerariam de fato uma parceria. Seria ótimo ter um interlocutor da ECT aqui na Lista (!), e melhor ainda se você pudesse nos ajudar a esclarecer e dialogar com as outras pessoas da ECT... É uma trabalho de formiguinha, de corpo-a-corpo, mas pode ser muito mais produtivo do que entrar com uma ação jurídica. PS: a boa notícia que comentamos antes é que o Thierry, em nome da OSM, está colhendo os frutos do diálogo que ele fomentou em Brasília, junto à diretoria geral da ECT. O diálogo é relevante e dá resultado! Agradeço desde já por estar escrevendo (!) e sua por sua disposição de ajudar a OSM. Em 19 de agosto de 2015 21:26, Ivaldo Nunes de Magalhães ivald...@gmail.com escreveu: Pessoal, não participei da reunião mas pelas mensagens pude captar algum resquício Bom, eu trabalho nos correios como analista. Coincidentemente trabalhei em Brasília no cadastro e gestão da base de CEP do DNE, no DF e entorno (RIDE), entre 2013 e 2014, quado conheci o OSM. Atualmente estou baseado em Campo Grande/MS, mas não trabalho na área de CEP. Se precisarem de alguma informação, estou à disposição. Relativamente à obtenção da base de CEP local (estados) junto ao representantes regionais, só alerto que disponibilização não será automática. Isso porque eles (estados) terão que consultar à gestor nacional do CEP, em Brasilia. ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
[Talk-br] RES: Reunião Periodica - OSM Brasil Peter Krauss
Peter, Concordo com o que você o falou (*A ECT é a princípio uma aliada do OSM...*) e digo mais, o OSM é (e poderá de tornar de fato) um poderoso aliado da ECT. Além disso, o diálogo, como você disse *[*Ainda não entremos com a ação (nós = grupo de interesse independente da OSM) pois acreditamos na conscientização e no diálogo, que em seguida, *gerariam de fato uma parceria]. *será a forma mais fácil para que essa importante base de dados seja disponibilizada livremente. Fixo à disposição. Bom dia Ivaldo! A ECT é a princípio uma aliada do OSM, assim como o IBGE, as prefeituras, etc. O que tenho percebido das conversas paralelas sobre o problema da abertura do CEP é que o brasileiro em geral acredita na seriedade e tem em boa conta os serviços prestados pelos Correios. O entrave que se criou foi com a esfera burocrática da ECT, e a percepção que tivemos é que, mesmo nas diretoriais locais da ECT não há um posicionamento contra o CEP aberto. Havia sim ignorância, desconhecimento do assunto, e estamos buscando mostrar para os administradores da ECT a relevância do CEP aberto... Mesmo entre os administradores e advogados parece um problema bobo e pouco relevante, já que a maioria das pessoas estaria satisfeita com obuscacep.correios.com.br ... O detalhe com o qual nos debatemos é jurídico, e seria resolvido por uma Ação Civil Pública, tal como foi aplicada à ABNT em caso similar http://www.pessoacomdeficiencia.gov.br/app/normas-da-abnt/termo-de-ajustamento-de-conduta. Ainda não entremos com a ação (nós = grupo de interesse independente da OSM) pois acreditamos na conscientização e no diálogo, que em seguida gerariam de fato uma parceria. Seria ótimo ter um interlocutor da ECT aqui na Lista (!), e melhor ainda se você pudesse nos ajudar a esclarecer e dialogar com as outras pessoas da ECT... É uma trabalho de formiguinha, de corpo-a-corpo, mas pode ser muito mais produtivo do que entrar com uma ação jurídica. PS: a boa notícia que comentamos antes é que o Thierry, em nome da OSM, está colhendo os frutos do diálogo que ele fomentou em Brasília, junto à diretoria geral da ECT. O diálogo é relevante e dá resultado! Agradeço desde já por estar escrevendo (!) e sua por sua disposição de ajudar a OSM. ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] RES: Reunião Periodica - OSM Brasil Peter Krauss
Um tempo atrás entrei em contato com um mapeador aqui da região e descobri que ele trabalha nos Correios. Segue a resposta dele: Bom dia, tudo certíssimo, obrigado. Eu trabalho nos Correios de Alagoas, na área de codificação postal. Recebemos documentos das Prefeituras informando denominações ou alterações de denominações de logradouros, e é esta informação que estou passando para o OSM. O principal impedimento de compartilhar as informações que possuo é que estão em papel (mapas impressos onde anotamos as informações de CEP, distritos postais...). O segundo impedimento é que o compartilhamento em massa das informações que possuo (os Correios possui) depende de autorização da diretoria dos Correios. Por estar utilizando a base do OSM no QGis para criação de mapas (até o ano passado nossos mapas eram apenas os cedidos pelas Prefeituras e empresas de água e energia), fico trabalhando com estas ferramentas e aproveito para incluir alguma via ou denominações conforme observo na área que estou trabalhando. Espero ter esclarecido. Qualquer coisa é só entrar em contato novamente. E aí? Acredito que essa seja uma área nebulosa o fato dele mapear e trabalhar nos correios. Será que ele pode ser um aliado nessa briga? Marcio Aguiar Ribeiro 2015-08-20 9:28 GMT-03:00 Ivaldo Nunes de Magalhães ivald...@gmail.com: Peter, Concordo com o que você o falou (*A ECT é a princípio uma aliada do OSM...*) e digo mais, o OSM é (e poderá de tornar de fato) um poderoso aliado da ECT. Além disso, o diálogo, como você disse *[*Ainda não entremos com a ação (nós = grupo de interesse independente da OSM) pois acreditamos na conscientização e no diálogo, que em seguida, *gerariam de fato uma parceria]. *será a forma mais fácil para que essa importante base de dados seja disponibilizada livremente. Fixo à disposição. Bom dia Ivaldo! A ECT é a princípio uma aliada do OSM, assim como o IBGE, as prefeituras, etc. O que tenho percebido das conversas paralelas sobre o problema da abertura do CEP é que o brasileiro em geral acredita na seriedade e tem em boa conta os serviços prestados pelos Correios. O entrave que se criou foi com a esfera burocrática da ECT, e a percepção que tivemos é que, mesmo nas diretoriais locais da ECT não há um posicionamento contra o CEP aberto. Havia sim ignorância, desconhecimento do assunto, e estamos buscando mostrar para os administradores da ECT a relevância do CEP aberto... Mesmo entre os administradores e advogados parece um problema bobo e pouco relevante, já que a maioria das pessoas estaria satisfeita com obuscacep.correios.com.br ... O detalhe com o qual nos debatemos é jurídico, e seria resolvido por uma Ação Civil Pública, tal como foi aplicada à ABNT em caso similar http://www.pessoacomdeficiencia.gov.br/app/normas-da-abnt/termo-de-ajustamento-de-conduta. Ainda não entremos com a ação (nós = grupo de interesse independente da OSM) pois acreditamos na conscientização e no diálogo, que em seguida gerariam de fato uma parceria. Seria ótimo ter um interlocutor da ECT aqui na Lista (!), e melhor ainda se você pudesse nos ajudar a esclarecer e dialogar com as outras pessoas da ECT... É uma trabalho de formiguinha, de corpo-a-corpo, mas pode ser muito mais produtivo do que entrar com uma ação jurídica. PS: a boa notícia que comentamos antes é que o Thierry, em nome da OSM, está colhendo os frutos do diálogo que ele fomentou em Brasília, junto à diretoria geral da ECT. O diálogo é relevante e dá resultado! Agradeço desde já por estar escrevendo (!) e sua por sua disposição de ajudar a OSM. ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
[Talk-br] RES: Reunião Periodica - OSM Brasil Peter Krauss
Pelo que entendi, ele insere dados de mapas cedidos pelas prefeituras e concessionárias no OSM? Se for isso, no caso dos dados das prefeituras não vejo problemas, pois é publico. Os mapas municipais são públicos, pois são os cidadãos (nós) que mantemos as prefeituras. Qualquer pessoa pode se dirigir à secretaria de obras das prefeituras e obter o mapa de seu município. Já fiz isso algumas vezes e sempre fui bem recebido. Quanto às concessionárias, vejo um problema pois elas disponibilizaram o mapa para a ECT, com a finalidade de ele (mapa) servir de insumo para o cadastro de CEP. Se o faz é por conta e risco. Talvez essa pessoa deve ser alertada. Se qualquer pessoa for à uma concessionário para obter um mapa eles irão disponibilizar? Dependerá da empresa. Quantos às prefeituras, nas cidades do entorno do DF (RIDE), entre 2013 e 2014, estive contactando várias para obtenção de mapas e verifiquei que a situação é precárias na maioria delas. Muitas não tem mapas ou terceirizam sua elaboração para empresas de outras cidades. Crio que isso se estenda pela maioria das cidades pequenas do país. Nesse sentido, percebi que o OSM tem um grande potencial de se tornar uma ferramenta muito poderosa para preencher essa lacuna. Isso porque o seu processo produtivo é muito simples, não requer conhecimentos avançados em informática e nem mesmo na área de cartografia. Isso possibilitaria à essas cidades elaborarem seus próprios mapas a um custo (ou sem ele) baixíssimo. Para tal, precisa ser elaborado (e isso pode envolver o grupo dessa lista) um material sobre a plataforma, para apresentação às prefeituras em potencial. O material poderia ficar no página do osm ou wiki e poderia ser utilizado por qualquer pessoa com interesse e disposição em disseminar o conhecimento. Porque estou falando de prefeituras? Já disso aqui uma vez, e muitos devem saber, que são nas prefeituras que se originam as leis de criação dos logradouros, bairros, loteamentos e condomínios. Depois são aprovadas pelas câmaras municipais. Assim, muitos podem querer fazer mapas, mas a fonte das informações sempre serão das prefeituras. ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
[Talk-br] RES: Reunião Periodica - OSM Brasil Peter Krauss
Pessoal, não participei da reunião mas pelas mensagens pude captar algum resquício Bom, eu trabalho nos correios como analista. Coincidentemente trabalhei em Brasília no cadastro e gestão da base de CEP do DNE, no DF e entorno (RIDE), entre 2013 e 2014, quado conheci o OSM. Atualmente estou baseado em Campo Grande/MS, mas não trabalho na área de CEP. Se precisarem de alguma informação, estou à disposição. Relativamente à obtenção da base de CEP local (estados) junto ao representantes regionais, só alerto que disponibilização não será automática. Isso porque eles (estados) terão que consultar à gestor nacional do CEP, em Brasilia. ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
