[Talk-br] RES: OSM - CNEFE
Bom dia, 1) infelizmente para sua primeira pergunta SIM existem diversas cidades onde há duplicidade em nome de logradouros. O problema não corre apenas em cidades com algum planejamento como Palmas e Brasília e cidades Satélites e infelizmente essas são as mais difíceis de se trabalhar endereçamento. O problema é ainda maior em cidades que utilizam números na identificação dos Logradouros e não é possível definir uma regra geral. 2) Oficial realmente a mais próxima do CNEFE é o DNE, mas lembro que por conflito de licença, a base de dados do DNE não pode e não deve ser utilizada para carga no OSM. 3) Tenho feito edições de nome de Logradouro com base camada do setor censitário e o deslocamento nem é tão problemático para edição visual, eu não sei se é possível a partir dos dados do cnefe identificar corretamente o eixo correspondente no mapa para processar uma carga automática. Abraços Reinaldo De: Vitor George [mailto:vitor.geo...@gmail.com] Enviada em: segunda-feira, 13 de julho de 2015 09:31 Para: OSM talk-br Assunto: Re: [Talk-br] OSM - CNEFE Lucas, 1) Nomes de ruas são definidas pela câmara municipal, imagino que não existe duplicidade em nomes de ruas oficiais, mas não sei como confirmar esta informação. 2) A base mais próxima do cnefe em termos de abrangência é a dos Correios, mas como o Reinaldo observou, ela não tem detalhamento para cidades menores. De qualquer maneira, poderia ser usada para as capitais, pelo menos. Também podemos usar bases menores como o Aun falou, mas vai dar trabalho integrar cada uma delas. 3) Você tem um exemplo de deslocamento de setores? Não vejo tanto como um problema agora, no princípio podemos cruzar com municípios ou bairros. Abraço, Vitor On Jul 13, 2015 8:50 AM, Lucas Ferreira Mation lucasmat...@gmail.com wrote: pessoal, fica marcada então a reunião para quarta feira, 15/07, 12h00. Ok? abaixo já algumas dúvidas que tenho tido: 1) Como é a normatização dos nomes de ruas no Brasil? Dentro de um município duas ruas diferentes podem legalmente ter o mesmo nome? Varia de município a município? 2) Existe algum banco de dados com os nomes corretos das ruas? Como o George falou, existem duas situações: o nome do OSM estar errado, ou o nome do CNEFE estar errado. Seria muito bom ter uma 3a fonte, o mais oficial possível, para nomes de ruas. Existem listas separadas, talvez município a município, que contenham isso, e que podem ser juntadas? 3) Em algum momento vou precisar fazer um cruzamento espacial entre os dados do OSM e os polígonos de setores censitários (que são a fonte mais espaciamente precisa dos dados do Censo). Só que os shapes de setores censitários muitas vezes estão deslocados em algum direção. Como estes shapes agregam informações de vários provedores locais de mapas, estes erros podem variar significativamente entre municípios. Seria interessante ter uma medida de margem de erro entre os Setores Censistários e a realidade, para colocar como margem de tolerância ( ST_Buffer() ) no cruzamento espacial. 2015-07-10 14:56 GMT-03:00 Vitor George vitor.geo...@gmail.com: Topo conversar na semana que vem, Lucas. Será bom retomar este assunto. Fiz um script para importar dados do CNEFE ao MongoDB, não deve ser difícil alterar para ser ao PostGIS: https://github.com/vgeorge/cnefe-parser Usei este script to Thiago como base: https://github.com/tmpsantos/cnefe-tools/blob/master/cnefe-validator Abraço, Vitor 2015-07-10 11:20 GMT-03:00 George Silva georger.si...@gmail.com: Olá Lucas, bom dia! Trabalho no IPEA. Há mais o menos 1 ano eu propuz algo aqui na lista sobre usar o CNEFE no OSM (e o inverso também: usar os dados do OSM para melhorar a espacialização dos dados do CENSO). Desde então o projeto ficou parado. Show de bola, acho que é um casamento legal. Montei um servodor Postgres/PostGis forte e importei os dados do OSM (geofabrik planet dump do Brasil, usando o osm2pgsql). Consegui fazer um negócio interessante que é definir quarteirões a partir das ruas do OSM. Cada quarteirão é caracterizado por um conjunto (array) de ruas. Então, contanto que os nomes de ruas estejam corretos, dá para mapear os quarteirões do OSM com os quarteirões do CNEFE. Com isso seria possível importar os endereços para cada seguimento de rua, caso isso seja de interesse da comunidade. Certo. A outra coisa a ser feita é usar o CNEFE, a partir da malha de setores censitários, para identificar possíveis nomes de ruas para o OSM. Nesta parte eu ainda não trabalhei, mas está na minha lista de tarefas. Acho que podemos usar para conferir os nomes de ruas. Mas existem duas situações: o nome do OSM estar errado, ou o nome do CNEFE errado, certo? Seria ótimo ter ajuda de outras pessoas, principalmente programadores com experiência com SQL/Postgres/Postgis. E também pessoas da comunidade que entendam bem os conceitos etc (por exemplo, para definir os quarteirões eu levei em conta algumas tags que
[Talk-br] RES: OSM - CNEFE
Vitor bom dia, O caso de BH não é único, mas talvez seja das poucas cidades em que exista uma lei regulando isso. Eu trabalho com validação de endereços há alguns anos e o problema é recorrente. Alias para ficarmos num único exemplo em Salvador temos: 7 - Rua Antonio Carlos Magalhães, 5 - Avenida Antonio Carlos Magalhães 2 - Rua Luis Eduardo Magalhães 2 - Avenida Luis Eduardo Magalhães Sem contar travessas e praças com o mesmo nome. Reinaldo De: Vítor Rodrigo Dias [mailto:vitor.d...@gmail.com] Enviada em: segunda-feira, 13 de julho de 2015 09:55 Para: OpenStreetMap no Brasil Assunto: Re: [Talk-br] OSM - CNEFE Lucas, Há casos em cidades grandes onde pode haver essa duplicidade, mesmo no caso de haver lei proibindo. Já vi reportagens versando sobre a existência de ruas duplicadas aqui em Belo Horizonte, mas não sei se ainda existem ou já foram corrigidas. Em 13 de julho de 2015 08:49, Lucas Ferreira Mation lucasmat...@gmail.com escreveu: pessoal, fica marcada então a reunião para quarta feira, 15/07, 12h00. Ok? abaixo já algumas dúvidas que tenho tido: 1) Como é a normatização dos nomes de ruas no Brasil? Dentro de um município duas ruas diferentes podem legalmente ter o mesmo nome? Varia de município a município? 2) Existe algum banco de dados com os nomes corretos das ruas? Como o George falou, existem duas situações: o nome do OSM estar errado, ou o nome do CNEFE estar errado. Seria muito bom ter uma 3a fonte, o mais oficial possível, para nomes de ruas. Existem listas separadas, talvez município a município, que contenham isso, e que podem ser juntadas? 3) Em algum momento vou precisar fazer um cruzamento espacial entre os dados do OSM e os polígonos de setores censitários (que são a fonte mais espaciamente precisa dos dados do Censo). Só que os shapes de setores censitários muitas vezes estão deslocados em algum direção. Como estes shapes agregam informações de vários provedores locais de mapas, estes erros podem variar significativamente entre municípios. Seria interessante ter uma medida de margem de erro entre os Setores Censistários e a realidade, para colocar como margem de tolerância ( ST_Buffer() ) no cruzamento espacial. 2015-07-10 14:56 GMT-03:00 Vitor George vitor.geo...@gmail.com: Topo conversar na semana que vem, Lucas. Será bom retomar este assunto. Fiz um script para importar dados do CNEFE ao MongoDB, não deve ser difícil alterar para ser ao PostGIS: https://github.com/vgeorge/cnefe-parser Usei este script to Thiago como base: https://github.com/tmpsantos/cnefe-tools/blob/master/cnefe-validator Abraço, Vitor 2015-07-10 11:20 GMT-03:00 George Silva georger.si...@gmail.com: Olá Lucas, bom dia! Trabalho no IPEA. Há mais o menos 1 ano eu propuz algo aqui na lista sobre usar o CNEFE no OSM (e o inverso também: usar os dados do OSM para melhorar a espacialização dos dados do CENSO). Desde então o projeto ficou parado. Show de bola, acho que é um casamento legal. Montei um servodor Postgres/PostGis forte e importei os dados do OSM (geofabrik planet dump do Brasil, usando o osm2pgsql). Consegui fazer um negócio interessante que é definir quarteirões a partir das ruas do OSM. Cada quarteirão é caracterizado por um conjunto (array) de ruas. Então, contanto que os nomes de ruas estejam corretos, dá para mapear os quarteirões do OSM com os quarteirões do CNEFE. Com isso seria possível importar os endereços para cada seguimento de rua, caso isso seja de interesse da comunidade. Certo. A outra coisa a ser feita é usar o CNEFE, a partir da malha de setores censitários, para identificar possíveis nomes de ruas para o OSM. Nesta parte eu ainda não trabalhei, mas está na minha lista de tarefas. Acho que podemos usar para conferir os nomes de ruas. Mas existem duas situações: o nome do OSM estar errado, ou o nome do CNEFE errado, certo? Seria ótimo ter ajuda de outras pessoas, principalmente programadores com experiência com SQL/Postgres/Postgis. E também pessoas da comunidade que entendam bem os conceitos etc (por exemplo, para definir os quarteirões eu levei em conta algumas tags que identificavam ruas, mas talvez eu tenha perdido algo, não colocando ferrovias, ou includo ruas subterrâneas por exemplo). Suba os códigos no Github e vejo o que posso ajudar (pelo menos na questão do PostGIS - já que sou novo no OSM. Eu vou colocar todos os códigos que usar no github. Infelizmente não posso abrir o servidor do Ipea em que importei os dados do OSM para pessoas de fora. Mas tendo os códigos públicos as pessoas podem ir replicando em casa, ou fazendo sugestões que nos rodaremos por aqui. Show. Por mim um hangout na quarta seria ok! ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org
Re: [Talk-br] RES: OSM - CNEFE
Reinaldo, mas o tipo logradouro não serve diferenciar o nome nestes casos? Existirá duas ruas Antonio Carlos Magalhães na mesma cidade? 2015-07-13 10:19 GMT-03:00 Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br: Vitor bom dia, O caso de BH não é único, mas talvez seja das poucas cidades em que exista uma lei regulando isso. Eu trabalho com validação de endereços há alguns anos e o problema é recorrente. Alias para ficarmos num único exemplo em Salvador temos: 7 - Rua Antonio Carlos Magalhães, 5 - Avenida Antonio Carlos Magalhães 2 - Rua Luis Eduardo Magalhães 2 - Avenida Luis Eduardo Magalhães Sem contar travessas e praças com o mesmo nome. Reinaldo De: Vítor Rodrigo Dias [mailto:vitor.d...@gmail.com] Enviada em: segunda-feira, 13 de julho de 2015 09:55 Para: OpenStreetMap no Brasil Assunto: Re: [Talk-br] OSM - CNEFE Lucas, Há casos em cidades grandes onde pode haver essa duplicidade, mesmo no caso de haver lei proibindo. Já vi reportagens versando sobre a existência de ruas duplicadas aqui em Belo Horizonte, mas não sei se ainda existem ou já foram corrigidas. Em 13 de julho de 2015 08:49, Lucas Ferreira Mation lucasmat...@gmail.com escreveu: pessoal, fica marcada então a reunião para quarta feira, 15/07, 12h00. Ok? abaixo já algumas dúvidas que tenho tido: 1) Como é a normatização dos nomes de ruas no Brasil? Dentro de um município duas ruas diferentes podem legalmente ter o mesmo nome? Varia de município a município? 2) Existe algum banco de dados com os nomes corretos das ruas? Como o George falou, existem duas situações: o nome do OSM estar errado, ou o nome do CNEFE estar errado. Seria muito bom ter uma 3a fonte, o mais oficial possível, para nomes de ruas. Existem listas separadas, talvez município a município, que contenham isso, e que podem ser juntadas? 3) Em algum momento vou precisar fazer um cruzamento espacial entre os dados do OSM e os polígonos de setores censitários (que são a fonte mais espaciamente precisa dos dados do Censo). Só que os shapes de setores censitários muitas vezes estão deslocados em algum direção. Como estes shapes agregam informações de vários provedores locais de mapas, estes erros podem variar significativamente entre municípios. Seria interessante ter uma medida de margem de erro entre os Setores Censistários e a realidade, para colocar como margem de tolerância ( ST_Buffer() ) no cruzamento espacial. 2015-07-10 14:56 GMT-03:00 Vitor George vitor.geo...@gmail.com: Topo conversar na semana que vem, Lucas. Será bom retomar este assunto. Fiz um script para importar dados do CNEFE ao MongoDB, não deve ser difícil alterar para ser ao PostGIS: https://github.com/vgeorge/cnefe-parser Usei este script to Thiago como base: https://github.com/tmpsantos/cnefe-tools/blob/master/cnefe-validator Abraço, Vitor 2015-07-10 11:20 GMT-03:00 George Silva georger.si...@gmail.com: Olá Lucas, bom dia! Trabalho no IPEA. Há mais o menos 1 ano eu propuz algo aqui na lista sobre usar o CNEFE no OSM (e o inverso também: usar os dados do OSM para melhorar a espacialização dos dados do CENSO). Desde então o projeto ficou parado. Show de bola, acho que é um casamento legal. Montei um servodor Postgres/PostGis forte e importei os dados do OSM (geofabrik planet dump do Brasil, usando o osm2pgsql). Consegui fazer um negócio interessante que é definir quarteirões a partir das ruas do OSM. Cada quarteirão é caracterizado por um conjunto (array) de ruas. Então, contanto que os nomes de ruas estejam corretos, dá para mapear os quarteirões do OSM com os quarteirões do CNEFE. Com isso seria possível importar os endereços para cada seguimento de rua, caso isso seja de interesse da comunidade. Certo. A outra coisa a ser feita é usar o CNEFE, a partir da malha de setores censitários, para identificar possíveis nomes de ruas para o OSM. Nesta parte eu ainda não trabalhei, mas está na minha lista de tarefas. Acho que podemos usar para conferir os nomes de ruas. Mas existem duas situações: o nome do OSM estar errado, ou o nome do CNEFE errado, certo? Seria ótimo ter ajuda de outras pessoas, principalmente programadores com experiência com SQL/Postgres/Postgis. E também pessoas da comunidade que entendam bem os conceitos etc (por exemplo, para definir os quarteirões eu levei em conta algumas tags que identificavam ruas, mas talvez eu tenha perdido algo, não colocando ferrovias, ou includo ruas subterrâneas por exemplo). Suba os códigos no Github e vejo o que posso ajudar (pelo menos na questão do PostGIS - já que sou novo no OSM. Eu vou colocar todos os códigos que usar no github. Infelizmente não posso abrir o servidor do Ipea em que importei os dados do OSM para pessoas de fora. Mas tendo os códigos públicos as pessoas podem ir replicando em casa, ou fazendo sugestões que nos rodaremos por aqui. Show. Por mim um hangout na quarta seria ok! ___
[Talk-br] RES: OSM - CNEFE
Bom dia George, Sinto ser portador de más notícias, e espero manter a cabeça em cima dos ombros, mas creio que vai ter que revisar os sistemas em produção que use essa tupla como identificador. Como indiquei em outro email tipo e nome de logradouro não podem ser usados como PK sem incorrer em graves problemas caso o sistema seja de uso nacional. Caso alguém da lista precise de maiores esclarecimento por favor é só avisar. Abraços ___ Reinaldo Neves Equação Informática (11) 3221-3722 Reinaldo De: George Silva [mailto:georger.si...@gmail.com] Enviada em: segunda-feira, 13 de julho de 2015 10:57 Para: OpenStreetMap no Brasil Assunto: Re: [Talk-br] OSM - CNEFE Sempre que fiz algum sistema o que identifica o logradouro e a tupla tipo + nome. Para mim estes exemplos não são duplicados. Em segunda-feira, 13 de julho de 2015, Vitor George vitor.geo...@gmail.com escreveu: Reinaldo, mas o tipo logradouro não serve diferenciar o nome nestes casos? Existirá duas ruas Antonio Carlos Magalhães na mesma cidade? 2015-07-13 10:19 GMT-03:00 Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br: Vitor bom dia, O caso de BH não é único, mas talvez seja das poucas cidades em que exista uma lei regulando isso. Eu trabalho com validação de endereços há alguns anos e o problema é recorrente. Alias para ficarmos num único exemplo em Salvador temos: 7 - Rua Antonio Carlos Magalhães, 5 - Avenida Antonio Carlos Magalhães 2 - Rua Luis Eduardo Magalhães 2 - Avenida Luis Eduardo Magalhães Sem contar travessas e praças com o mesmo nome. Reinaldo De: Vítor Rodrigo Dias [mailto:vitor.d...@gmail.com] Enviada em: segunda-feira, 13 de julho de 2015 09:55 Para: OpenStreetMap no Brasil Assunto: Re: [Talk-br] OSM - CNEFE Lucas, Há casos em cidades grandes onde pode haver essa duplicidade, mesmo no caso de haver lei proibindo. Já vi reportagens versando sobre a existência de ruas duplicadas aqui em Belo Horizonte, mas não sei se ainda existem ou já foram corrigidas. Em 13 de julho de 2015 08:49, Lucas Ferreira Mation lucasmat...@gmail.com escreveu: pessoal, fica marcada então a reunião para quarta feira, 15/07, 12h00. Ok? abaixo já algumas dúvidas que tenho tido: 1) Como é a normatização dos nomes de ruas no Brasil? Dentro de um município duas ruas diferentes podem legalmente ter o mesmo nome? Varia de município a município? 2) Existe algum banco de dados com os nomes corretos das ruas? Como o George falou, existem duas situações: o nome do OSM estar errado, ou o nome do CNEFE estar errado. Seria muito bom ter uma 3a fonte, o mais oficial possível, para nomes de ruas. Existem listas separadas, talvez município a município, que contenham isso, e que podem ser juntadas? 3) Em algum momento vou precisar fazer um cruzamento espacial entre os dados do OSM e os polígonos de setores censitários (que são a fonte mais espaciamente precisa dos dados do Censo). Só que os shapes de setores censitários muitas vezes estão deslocados em algum direção. Como estes shapes agregam informações de vários provedores locais de mapas, estes erros podem variar significativamente entre municípios. Seria interessante ter uma medida de margem de erro entre os Setores Censistários e a realidade, para colocar como margem de tolerância ( ST_Buffer() ) no cruzamento espacial. 2015-07-10 14:56 GMT-03:00 Vitor George vitor.geo...@gmail.com: Topo conversar na semana que vem, Lucas. Será bom retomar este assunto. Fiz um script para importar dados do CNEFE ao MongoDB, não deve ser difícil alterar para ser ao PostGIS: https://github.com/vgeorge/cnefe-parser Usei este script to Thiago como base: https://github.com/tmpsantos/cnefe-tools/blob/master/cnefe-validator Abraço, Vitor 2015-07-10 11:20 GMT-03:00 George Silva georger.si...@gmail.com: Olá Lucas, bom dia! Trabalho no IPEA. Há mais o menos 1 ano eu propuz algo aqui na lista sobre usar o CNEFE no OSM (e o inverso também: usar os dados do OSM para melhorar a espacialização dos dados do CENSO). Desde então o projeto ficou parado. Show de bola, acho que é um casamento legal. Montei um servodor Postgres/PostGis forte e importei os dados do OSM (geofabrik planet dump do Brasil, usando o osm2pgsql). Consegui fazer um negócio interessante que é definir quarteirões a partir das ruas do OSM. Cada quarteirão é caracterizado por um conjunto (array) de ruas. Então, contanto que os nomes de ruas estejam corretos, dá para mapear os quarteirões do OSM com os quarteirões do CNEFE. Com isso seria possível importar os endereços para cada seguimento de rua, caso isso seja de interesse da comunidade. Certo. A outra coisa a ser feita é usar o CNEFE, a partir da malha de setores censitários, para identificar possíveis nomes de ruas para o OSM. Nesta parte eu ainda não trabalhei, mas está na minha lista de tarefas. Acho que podemos usar para conferir os nomes de ruas. Mas existem duas situações: o nome do OSM estar errado, ou o nome do CNEFE errado, certo?
Re: [Talk-br] RES: OSM - CNEFE
Olá Reinaldo, boa tarde, Realmente, não me lembrava do caso de Goiânia, que é uma cidade que até conheço pessoalmente. A princípio, não me afeta diretamente, mas me lembrarei deste caso para desenvolvimentos futuros. Att 2015-07-13 13:02 GMT-03:00 Lucas Ferreira Mation lucasmat...@gmail.com: Pessoal, 1) obrigado, Ok, entendo que existem ruas distintas com mesmo nome dentro de um município. Mas quão sério é este problema? Afeta qual porcentagem dos municípios? E qual porcentagem, em média, das ruas de dos municípios me que isso ocorre? Alguém já tentou estimar estas coisas, ou imagina alguma forma de fazê-lo? Pergunto porque, talvez se for algo raro seja possível supor a unicidade do nome (exceto Brasília, Goiânia, etc) e depois tratar as duplicidades separadamente. E pensando bem, talvez este problema não atrapalhe a importação de dados CNEFE OSM 2) Vários falaram que existem fontes oficiais de listas de ruas para várias cidades. Alguém da comunidade se anima a organizar uma tabela, wiki (ou mesmo sequencia de emails) com as fontes de informação para cada município e um link onde fosse possível baixar a base. Eu posso tentar fazer a integração destas bases, mas preciso desta lista. O Vitor menciona o uso da base dos correios para validação dos nomes (entre CNEFE e OSM). Levando em conta a questão dos direitos autorais, isos pode ser feito? Não se trataria extrair dados da base dos correios, apenas usá-la para validar (se o tema for polêmico vamos deixar para debater em outra tread, esta já tem muito assunto...). 3) Em breve mando uns print-screens de Setor Censitário vs. OSM. 2015-07-13 11:33 GMT-03:00 Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br: Bom dia George, Sinto ser portador de más notícias, e espero manter a cabeça em cima dos ombros, mas creio que vai ter que revisar os sistemas em produção que use essa tupla como identificador. Como indiquei em outro email tipo e nome de logradouro não podem ser usados como PK sem incorrer em graves problemas caso o sistema seja de uso nacional. Caso alguém da lista precise de maiores esclarecimento por favor é só avisar. Abraços ___ Reinaldo Neves Equação Informática (11) 3221-3722 Reinaldo De: George Silva [mailto:georger.si...@gmail.com] Enviada em: segunda-feira, 13 de julho de 2015 10:57 Para: OpenStreetMap no Brasil Assunto: Re: [Talk-br] OSM - CNEFE Sempre que fiz algum sistema o que identifica o logradouro e a tupla tipo + nome. Para mim estes exemplos não são duplicados. Em segunda-feira, 13 de julho de 2015, Vitor George vitor.geo...@gmail.com escreveu: Reinaldo, mas o tipo logradouro não serve diferenciar o nome nestes casos? Existirá duas ruas Antonio Carlos Magalhães na mesma cidade? 2015-07-13 10:19 GMT-03:00 Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br: Vitor bom dia, O caso de BH não é único, mas talvez seja das poucas cidades em que exista uma lei regulando isso. Eu trabalho com validação de endereços há alguns anos e o problema é recorrente. Alias para ficarmos num único exemplo em Salvador temos: 7 - Rua Antonio Carlos Magalhães, 5 - Avenida Antonio Carlos Magalhães 2 - Rua Luis Eduardo Magalhães 2 - Avenida Luis Eduardo Magalhães Sem contar travessas e praças com o mesmo nome. Reinaldo De: Vítor Rodrigo Dias [mailto:vitor.d...@gmail.com] Enviada em: segunda-feira, 13 de julho de 2015 09:55 Para: OpenStreetMap no Brasil Assunto: Re: [Talk-br] OSM - CNEFE Lucas, Há casos em cidades grandes onde pode haver essa duplicidade, mesmo no caso de haver lei proibindo. Já vi reportagens versando sobre a existência de ruas duplicadas aqui em Belo Horizonte, mas não sei se ainda existem ou já foram corrigidas. Em 13 de julho de 2015 08:49, Lucas Ferreira Mation lucasmat...@gmail.com escreveu: pessoal, fica marcada então a reunião para quarta feira, 15/07, 12h00. Ok? abaixo já algumas dúvidas que tenho tido: 1) Como é a normatização dos nomes de ruas no Brasil? Dentro de um município duas ruas diferentes podem legalmente ter o mesmo nome? Varia de município a município? 2) Existe algum banco de dados com os nomes corretos das ruas? Como o George falou, existem duas situações: o nome do OSM estar errado, ou o nome do CNEFE estar errado. Seria muito bom ter uma 3a fonte, o mais oficial possível, para nomes de ruas. Existem listas separadas, talvez município a município, que contenham isso, e que podem ser juntadas? 3) Em algum momento vou precisar fazer um cruzamento espacial entre os dados do OSM e os polígonos de setores censitários (que são a fonte mais espaciamente precisa dos dados do Censo). Só que os shapes de setores censitários muitas vezes estão deslocados em algum direção. Como estes shapes agregam informações de vários provedores locais de mapas, estes erros podem variar significativamente entre municípios. Seria interessante ter uma medida de margem de erro entre os Setores Censistários e a realidade,
Re: [Talk-br] RES: OSM - CNEFE
Pessoal, 1) obrigado, Ok, entendo que existem ruas distintas com mesmo nome dentro de um município. Mas quão sério é este problema? Afeta qual porcentagem dos municípios? E qual porcentagem, em média, das ruas de dos municípios me que isso ocorre? Alguém já tentou estimar estas coisas, ou imagina alguma forma de fazê-lo? Pergunto porque, talvez se for algo raro seja possível supor a unicidade do nome (exceto Brasília, Goiânia, etc) e depois tratar as duplicidades separadamente. E pensando bem, talvez este problema não atrapalhe a importação de dados CNEFE OSM 2) Vários falaram que existem fontes oficiais de listas de ruas para várias cidades. Alguém da comunidade se anima a organizar uma tabela, wiki (ou mesmo sequencia de emails) com as fontes de informação para cada município e um link onde fosse possível baixar a base. Eu posso tentar fazer a integração destas bases, mas preciso desta lista. O Vitor menciona o uso da base dos correios para validação dos nomes (entre CNEFE e OSM). Levando em conta a questão dos direitos autorais, isos pode ser feito? Não se trataria extrair dados da base dos correios, apenas usá-la para validar (se o tema for polêmico vamos deixar para debater em outra tread, esta já tem muito assunto...). 3) Em breve mando uns print-screens de Setor Censitário vs. OSM. 2015-07-13 11:33 GMT-03:00 Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br: Bom dia George, Sinto ser portador de más notícias, e espero manter a cabeça em cima dos ombros, mas creio que vai ter que revisar os sistemas em produção que use essa tupla como identificador. Como indiquei em outro email tipo e nome de logradouro não podem ser usados como PK sem incorrer em graves problemas caso o sistema seja de uso nacional. Caso alguém da lista precise de maiores esclarecimento por favor é só avisar. Abraços ___ Reinaldo Neves Equação Informática (11) 3221-3722 Reinaldo De: George Silva [mailto:georger.si...@gmail.com] Enviada em: segunda-feira, 13 de julho de 2015 10:57 Para: OpenStreetMap no Brasil Assunto: Re: [Talk-br] OSM - CNEFE Sempre que fiz algum sistema o que identifica o logradouro e a tupla tipo + nome. Para mim estes exemplos não são duplicados. Em segunda-feira, 13 de julho de 2015, Vitor George vitor.geo...@gmail.com escreveu: Reinaldo, mas o tipo logradouro não serve diferenciar o nome nestes casos? Existirá duas ruas Antonio Carlos Magalhães na mesma cidade? 2015-07-13 10:19 GMT-03:00 Reinaldo Neves rne...@equacao.com.br: Vitor bom dia, O caso de BH não é único, mas talvez seja das poucas cidades em que exista uma lei regulando isso. Eu trabalho com validação de endereços há alguns anos e o problema é recorrente. Alias para ficarmos num único exemplo em Salvador temos: 7 - Rua Antonio Carlos Magalhães, 5 - Avenida Antonio Carlos Magalhães 2 - Rua Luis Eduardo Magalhães 2 - Avenida Luis Eduardo Magalhães Sem contar travessas e praças com o mesmo nome. Reinaldo De: Vítor Rodrigo Dias [mailto:vitor.d...@gmail.com] Enviada em: segunda-feira, 13 de julho de 2015 09:55 Para: OpenStreetMap no Brasil Assunto: Re: [Talk-br] OSM - CNEFE Lucas, Há casos em cidades grandes onde pode haver essa duplicidade, mesmo no caso de haver lei proibindo. Já vi reportagens versando sobre a existência de ruas duplicadas aqui em Belo Horizonte, mas não sei se ainda existem ou já foram corrigidas. Em 13 de julho de 2015 08:49, Lucas Ferreira Mation lucasmat...@gmail.com escreveu: pessoal, fica marcada então a reunião para quarta feira, 15/07, 12h00. Ok? abaixo já algumas dúvidas que tenho tido: 1) Como é a normatização dos nomes de ruas no Brasil? Dentro de um município duas ruas diferentes podem legalmente ter o mesmo nome? Varia de município a município? 2) Existe algum banco de dados com os nomes corretos das ruas? Como o George falou, existem duas situações: o nome do OSM estar errado, ou o nome do CNEFE estar errado. Seria muito bom ter uma 3a fonte, o mais oficial possível, para nomes de ruas. Existem listas separadas, talvez município a município, que contenham isso, e que podem ser juntadas? 3) Em algum momento vou precisar fazer um cruzamento espacial entre os dados do OSM e os polígonos de setores censitários (que são a fonte mais espaciamente precisa dos dados do Censo). Só que os shapes de setores censitários muitas vezes estão deslocados em algum direção. Como estes shapes agregam informações de vários provedores locais de mapas, estes erros podem variar significativamente entre municípios. Seria interessante ter uma medida de margem de erro entre os Setores Censistários e a realidade, para colocar como margem de tolerância ( ST_Buffer() ) no cruzamento espacial. 2015-07-10 14:56 GMT-03:00 Vitor George vitor.geo...@gmail.com: Topo conversar na semana que vem, Lucas. Será bom retomar este assunto. Fiz um script para importar dados do CNEFE ao MongoDB, não deve ser difícil alterar para ser
