Re: [Talk-br] name=Retorno

2016-06-14 Por tôpico thundercel 

Vou abrir um chamado no grupo do Mkgmap.

Quando eles alteraram a estrutura do renderizador distribuiram a alteração 
do style que começa assim:


# which may add info to a part of these highway=*_link roads:
# motorway_link, trunk_link, primary_link, secondary_link, tertiary_link

-Mensagem Original- 
From: Nelson A. de Oliveira

Sent: Tuesday, June 14, 2016 10:49 PM
To: OpenStreetMap no Brasil
Subject: Re: [Talk-br] name=Retorno

2016-06-14 22:48 GMT-03:00 Nelson A. de Oliveira <nao...@gmail.com>:

Estados Unidos tem 1257:
http://overpass-turbo.eu/s/gNE

Exemplo: http://overpass-turbo.eu/s/gNE


Errei no exemplo, mas só clicar em qualquer caminho do resultado que
dá pra ver as tags.

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Re: [Talk-br] name=Retorno

2016-06-14 Por tôpico Nelson A. de Oliveira 
2016-06-14 22:48 GMT-03:00 Nelson A. de Oliveira :
> Estados Unidos tem 1257:
> http://overpass-turbo.eu/s/gNE
>
> Exemplo: http://overpass-turbo.eu/s/gNE

Errei no exemplo, mas só clicar em qualquer caminho do resultado que
dá pra ver as tags.

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Re: [Talk-br] name=Retorno

2016-06-14 Por tôpico Nelson A. de Oliveira 
2016-06-14 22:21 GMT-03:00  :
> Omitiu o final dela que é: For details, see also the examples.
> Nos exemplos cita-se somente lanes e não a highway como um todo.

Exemplos não exaurem um assunto, mas mostram poucos casos para se ter uma ideia.

Só peguei de motorway até secondary, para ter uma noção (omitindo
tertiary, unclassified, residential, etc). Clica em "Run" se quiser
visualizar o resultado para cada consulta.

Alemanha tem 7278 rodovias com destination, que não são link:
http://overpass-turbo.eu/s/gNB

Um exemplo: https://www.openstreetmap.org/way/302705688


Inglaterra tem 122:
http://overpass-turbo.eu/s/gNC

Exemplo: https://www.openstreetmap.org/way/182323983


França tem 2376:
http://overpass-turbo.eu/s/gND

Exemplo: https://www.openstreetmap.org/way/108127607


Estados Unidos tem 1257:
http://overpass-turbo.eu/s/gNE

Exemplo: http://overpass-turbo.eu/s/gNE


Brasil tem 824:
http://overpass-turbo.eu/s/gNF

> Esse debate sobre destination ocorreu no ano passado, no grupo de
> desenvolvedores do Mkgmap. Por nossa solicitação eles fizeram com que também
> fossem reconhecidas as tags destination aplicadas em links primary,
> secundary e terciary, antes o Mkgmap só reconhecia até em links motorway e
> trunk.

Se não suporta então é bom verificar, porque é válido e utilizado.

> Tenho curisidade em saber se é somente o Mkgmap que tem essa restrição.
> Outro renderizador reconhece a tag destination aplicada na highway?

Do que eu sei e uso, o osmand suporta.

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Re: [Talk-br] name=Retorno

2016-06-14 Por tôpico thundercel 

Não penso assim e também não interpreto assim.

na sua frase:

"Use destination=* together with highway=* on pieces of highway after
the position of the signpost or ground writing"

Omitiu o final dela que é: For details, see also the examples.
Nos exemplos cita-se somente lanes e não a highway como um todo.

Isso de se aplicar em somente lanes faz sentido para mim. A logica está em 
um condutor, que vai a um destino, se posicionar na faixa de pista que o 
conduzirá aquele destino. Dessa situação sai a função nos navegadores 
conhecida como "lane assistance".


Esse debate sobre destination ocorreu no ano passado, no grupo de 
desenvolvedores do Mkgmap. Por nossa solicitação eles fizeram com que também 
fossem reconhecidas as tags destination aplicadas em links primary, 
secundary e terciary, antes o Mkgmap só reconhecia até em links motorway e 
trunk.


Tenho curisidade em saber se é somente o Mkgmap que tem essa restrição. 
Outro renderizador reconhece a tag destination aplicada na highway?


-Mensagem Original- 
From: Nelson A. de Oliveira

Sent: Tuesday, June 14, 2016 9:59 PM
To: OpenStreetMap no Brasil
Subject: Re: [Talk-br] name=Retorno

2016-06-14 21:53 GMT-03:00  <thunder...@gpsinfo.com.br>:

nos exemplos só é empregada em LANE de motorway e não na motorway.


É o mesmo caso, Marcio.
destination:lanes é só uma especialização de destination, da mesma
forma para destination:forward, destination:backward, etc

Mas de toda forma, não existe limitação por tipo:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:destination#Where_to_use.3F

"Use destination=* together with highway=* on pieces of highway after
the position of the signpost or ground writing"

Qualquer highway serve.

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Re: [Talk-br] name=Retorno

2016-06-14 Por tôpico Nelson A. de Oliveira 
destination:lanes é quando você quer marcar o destino individual de
cada faixa da rodovia (quando a faixa da esquerda vai pra cidade X e a
da direita pra Y)
destination quando você quer marcar o destino como um todo (qualquer
faixa vai levar ao mesmo local)

Mas o uso das tags é mesmo.

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Re: [Talk-br] name=Retorno

2016-06-14 Por tôpico thundercel 

Complementando...

inclusive em https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lanes encontramos:

destination=* destination:lanes While the road specific key 
describes the direction of the highway by using the name of the city the 
highway is heading to, the destination:lanes allows tagging of cities when 
sign-posted for individual lanes. See destination=* for examples.


-Mensagem Original- 
From: thunder...@gpsinfo.com.br

Sent: Tuesday, June 14, 2016 9:53 PM
To: OpenStreetMap no Brasil
Subject: Re: [Talk-br] name=Retorno

Então,
nos exemplos só é empregada em LANE de motorway e não na motorway.

Observe nos dois ultimos exemplos o emprego: destination:lanes

-Mensagem Original- 
From: Nelson A. de Oliveira

Sent: Tuesday, June 14, 2016 9:45 PM
To: OpenStreetMap no Brasil
Subject: Re: [Talk-br] name=Retorno

2016-06-14 21:42 GMT-03:00  <thunder...@gpsinfo.com.br>:

Se aplicada em highway o Mkgmap não reconhece.


Mas aí é um problema/limitação do mkgmap.
No OSM pode-se utilizar destination em qualquer tipo de rua.

Pode ver inclusive nos exemplos
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:destination#Examples que tem
motorway_link e motorway apenas (sem ser _link).

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Re: [Talk-br] name=Retorno

2016-06-14 Por tôpico Nelson A. de Oliveira 
2016-06-14 21:53 GMT-03:00  :
> nos exemplos só é empregada em LANE de motorway e não na motorway.

É o mesmo caso, Marcio.
destination:lanes é só uma especialização de destination, da mesma
forma para destination:forward, destination:backward, etc

Mas de toda forma, não existe limitação por tipo:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:destination#Where_to_use.3F

"Use destination=* together with highway=* on pieces of highway after
the position of the signpost or ground writing"

Qualquer highway serve.

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Re: [Talk-br] name=Retorno

2016-06-14 Por tôpico thundercel 

Então,
nos exemplos só é empregada em LANE de motorway e não na motorway.

Observe nos dois ultimos exemplos o emprego: destination:lanes

-Mensagem Original- 
From: Nelson A. de Oliveira

Sent: Tuesday, June 14, 2016 9:45 PM
To: OpenStreetMap no Brasil
Subject: Re: [Talk-br] name=Retorno

2016-06-14 21:42 GMT-03:00  <thunder...@gpsinfo.com.br>:

Se aplicada em highway o Mkgmap não reconhece.


Mas aí é um problema/limitação do mkgmap.
No OSM pode-se utilizar destination em qualquer tipo de rua.

Pode ver inclusive nos exemplos
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:destination#Examples que tem
motorway_link e motorway apenas (sem ser _link).

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Re: [Talk-br] name=Retorno

2016-06-14 Por tôpico Nelson A. de Oliveira 
2016-06-14 21:42 GMT-03:00  :
> Se aplicada em highway o Mkgmap não reconhece.

Mas aí é um problema/limitação do mkgmap.
No OSM pode-se utilizar destination em qualquer tipo de rua.

Pode ver inclusive nos exemplos
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:destination#Examples que tem
motorway_link e motorway apenas (sem ser _link).

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Re: [Talk-br] name=Retorno

2016-06-14 Por tôpico thundercel 

Nelson,
pelo que compreendi no grupo de desenvolvimento do Mkgmap ela só é suportada 
quando empregada em classe link_ e por isso que foi alterado o Mkgmap e o 
style para isso.


Em http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:destination , nos exemplos podemos 
identificar que só é aplicada em links_  e também em lanes, pelo menos na 
Alemanha.


Se aplicada em highway o Mkgmap não reconhece.



-Mensagem Original- 
From: Nelson A. de Oliveira

Sent: Tuesday, June 14, 2016 9:28 PM
To: OpenStreetMap no Brasil
Subject: Re: [Talk-br] name=Retorno

2016-06-14 20:53 GMT-03:00  <thunder...@gpsinfo.com.br>:

Lembro que essa tag destination só pode ser implantada em vias de classe
link_*


Não.
"destination" pode ser usado em qualquer tipo de via.

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Re: [Talk-br] name=Retorno

2016-06-14 Por tôpico Nelson A. de Oliveira 
2016-06-14 20:53 GMT-03:00  :
> Lembro que essa tag destination só pode ser implantada em vias de classe
> link_*

Não.
"destination" pode ser usado em qualquer tipo de via.

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Re: [Talk-br] name=Retorno

2016-06-14 Por tôpico thundercel 

Roger,
como ja citado anteriormente o retorno não deve ser incluído no campo name.

Solicitamos que, na medida do possível, abra para a via de retorno a tag 
destination e nela inclua retorno


Essa ação facilitará os renderizadores que reconhecem a tag destination e 
utilizam o nela escrito para instrução em voz de manobra nos navegadores.


Lembro que essa tag destination só pode ser implantada em vias de classe 
link_*


[]s
Marcio

-Mensagem Original- 
From: Roger C. Soares

Sent: Tuesday, June 14, 2016 6:37 PM
To: OSM talk-br
Subject: [Talk-br] name=Retorno

Só para confirmar, no OSM agente não nomeia retornos, acessos, etc,
certo? Posso remover names do tipo:
http://www.openstreetmap.org/way/214229462

Outra dúvida, para que serve colocar addr:street com o mesmo valor da
tag name em highways? Por exemplo:
http://www.openstreetmap.org/way/171470967

Atenciosamente,
Roger.


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Re: [Talk-br] name=Retorno

2016-06-14 Por tôpico Tarcisio Oliveira 
addr:* pode remover pois essas informações são retiradas das relações 
que eles fazem parte.



Em 14-06-2016 19:03, Roger C. Soares escreveu:

Em 14-06-2016 18:45, Nelson A. de Oliveira escreveu:

Pra nada (e também pode remover).
Pode ser que, por estar utilizando o iD e existir campos para serem
preenchidos, o usuário acabe preenchendo todos os itens, mesmo quando
não fazem sentido.
Tem esse ticket que abri
https://github.com/openstreetmap/iD/issues/2908 justamente para esse
problema.


Legal o ticket!

Os addr:city das highways então também é melhor remover ou deixar?

Atenciosamente,
Roger.


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Re: [Talk-br] name=Retorno

2016-06-14 Por tôpico Roger C. Soares 

Em 14-06-2016 18:45, Nelson A. de Oliveira escreveu:

Pra nada (e também pode remover).
Pode ser que, por estar utilizando o iD e existir campos para serem
preenchidos, o usuário acabe preenchendo todos os itens, mesmo quando
não fazem sentido.
Tem esse ticket que abri
https://github.com/openstreetmap/iD/issues/2908 justamente para esse
problema.


Legal o ticket!

Os addr:city das highways então também é melhor remover ou deixar?

Atenciosamente,
Roger.


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Re: [Talk-br] name=Retorno

2016-06-14 Por tôpico Gerald Weber 
Oi Roger

no primeiro caso eu movo o name para a tag description
description=retorno

senão arrisca depois vir alguém e colocar de volta name=retorno

sobre a sua segunda pergunta, a tag addr:street me parece incorreta mesmo.

abraço

Gerald



On 14 June 2016 at 18:37, Roger C. Soares  wrote:

> Só para confirmar, no OSM agente não nomeia retornos, acessos, etc, certo?
> Posso remover names do tipo:
> http://www.openstreetmap.org/way/214229462
>
> Outra dúvida, para que serve colocar addr:street com o mesmo valor da tag
> name em highways? Por exemplo:
> http://www.openstreetmap.org/way/171470967
>
> Atenciosamente,
> Roger.
>
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Re: [Talk-br] name=Retorno

2016-06-14 Por tôpico Nelson A. de Oliveira 
On Tue, Jun 14, 2016 at 6:37 PM, Roger C. Soares  wrote:
> Só para confirmar, no OSM agente não nomeia retornos, acessos, etc, certo?

Se tiver uma placa dizendo "Retorno" pode deixar com
"destination=Retorno", mas no nome não.
Nome genérico ou descritivo, pra qualquer que seja o tipo de objeto,
não se deve utilizar.

> Outra dúvida, para que serve colocar addr:street com o mesmo valor da tag

Pra nada (e também pode remover).
Pode ser que, por estar utilizando o iD e existir campos para serem
preenchidos, o usuário acabe preenchendo todos os itens, mesmo quando
não fazem sentido.
Tem esse ticket que abri
https://github.com/openstreetmap/iD/issues/2908 justamente para esse
problema.

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