Re: [Talk-br] Importação da Funai

2014-02-24 Por tôpico Nelson A. de Oliveira
2014-02-23 16:07 GMT-03:00 John Packer john.pack...@gmail.com:
 Como esse é um caso mais concentrado (não é algo que vai ser etiquetado
 por várias pessoas), acho que pode ser feita uma concessão. Só acho que
 devia ser feita alguma nota (talvez como boundary:note nos elementos?)
 referenciando o pedido de renderização e explicando brevemente sobre. Talvez
 isso não seja necessário, a minha única preocupação é que, realmente o
 renderizador pode demorar a mostrar isso, e não se sabe quem entre nós ainda
 vai estar aqui (ou vai lembrar disso). Além do mais, outras pessoas podem
 mudar a etiquetagem independentemente buscando melhorar o mapa se não tiver
 alguma nota sobre.

Nesse caso tudo bem.
Acho que pode ser utilizada a tag note mesmo para deixar uma
explicação sobre os valores das tags.

Eu só gostaria de evitar que dados anteriores fossem apagados. No caso
do Brasil, só tem 4 locais com protect_class=24:
http://overpass-turbo.eu/s/2BT

Poderiam ser verificados durantes a importação e, caso possuam o
contorno correto, apenas corrigidos os valores das tags?

___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


Re: [Talk-br] Importação da Funai

2014-02-24 Por tôpico Fernando Trebien
Eu peguei a conversa pela metade, mas se houve algum problema com a
importação, é menos trabalhoso e menos pesado pra base só alterar a tag das
vias do que excluir tudo e reincluir (todos os pontos seriam reinseridos).
Posso ajudar com isso se precisarem.
On Feb 24, 2014 9:20 AM, Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com wrote:

 2014-02-23 16:07 GMT-03:00 John Packer john.pack...@gmail.com:
  Como esse é um caso mais concentrado (não é algo que vai ser etiquetado
  por várias pessoas), acho que pode ser feita uma concessão. Só acho que
  devia ser feita alguma nota (talvez como boundary:note nos elementos?)
  referenciando o pedido de renderização e explicando brevemente sobre.
 Talvez
  isso não seja necessário, a minha única preocupação é que, realmente o
  renderizador pode demorar a mostrar isso, e não se sabe quem entre nós
 ainda
  vai estar aqui (ou vai lembrar disso). Além do mais, outras pessoas
 podem
  mudar a etiquetagem independentemente buscando melhorar o mapa se não
 tiver
  alguma nota sobre.

 Nesse caso tudo bem.
 Acho que pode ser utilizada a tag note mesmo para deixar uma
 explicação sobre os valores das tags.

 Eu só gostaria de evitar que dados anteriores fossem apagados. No caso
 do Brasil, só tem 4 locais com protect_class=24:
 http://overpass-turbo.eu/s/2BT

 Poderiam ser verificados durantes a importação e, caso possuam o
 contorno correto, apenas corrigidos os valores das tags?

 ___
 Talk-br mailing list
 Talk-br@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br

___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


Re: [Talk-br] Importação da Funai

2014-02-24 Por tôpico Augusto Stoffel
Nelson,

Na verdade, já tem um monte de coisa, e definitivamente precisa ser
consertado:

http://overpass-turbo.eu/s/2Ci

Tem alguma razão muito forte para não deletar o que já existe e copiar o
novo no lugar (supondo que as geometrias sejam equivalentes e sejam
ambas da Funai)?  Até onde eu entendo, as duas possibilidades seriam
totalmente equivalentes, e eu deixaria a pessoa processando o arquivo em
questão fazer como achar mais conveniente.

On Mon, 2014-02-24 at 09:19 -0300, Nelson A. de Oliveira wrote:
 2014-02-23 16:07 GMT-03:00 John Packer john.pack...@gmail.com:
  Como esse é um caso mais concentrado (não é algo que vai ser etiquetado
  por várias pessoas), acho que pode ser feita uma concessão. Só acho que
  devia ser feita alguma nota (talvez como boundary:note nos elementos?)
  referenciando o pedido de renderização e explicando brevemente sobre. 
  Talvez
  isso não seja necessário, a minha única preocupação é que, realmente o
  renderizador pode demorar a mostrar isso, e não se sabe quem entre nós 
  ainda
  vai estar aqui (ou vai lembrar disso). Além do mais, outras pessoas podem
  mudar a etiquetagem independentemente buscando melhorar o mapa se não tiver
  alguma nota sobre.
 
 Nesse caso tudo bem.
 Acho que pode ser utilizada a tag note mesmo para deixar uma
 explicação sobre os valores das tags.
 
 Eu só gostaria de evitar que dados anteriores fossem apagados. No caso
 do Brasil, só tem 4 locais com protect_class=24:
 http://overpass-turbo.eu/s/2BT
 
 Poderiam ser verificados durantes a importação e, caso possuam o
 contorno correto, apenas corrigidos os valores das tags?
 
 ___
 Talk-br mailing list
 Talk-br@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br



___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


Re: [Talk-br] Importação da Funai

2014-02-23 Por tôpico Augusto Stoffel
Adicionei mais detalhes e instruções para quem quer ajudar na importação
aqui:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Brazil/Terras_indígenas

John e Nelson, vocês estão confortáveis com usar boundary=national_park
para as terras indígenas?  Eu acho que se pode esperar que o
renderizador seja consertado à medida que o novo esquema protected_area
vai tomando tração.  Para isso as pessoas tem que começar a usar as tags
auxiliares protect_class e protection_title, e isso nós estamos fazendo.

Também queria adicionar que eu quebrei o dataset em pedaços que, creio,
podem ser importados em algo entre 1 e 3 horas, dependendo da quantidade
de refinamentos que se esteja disposto a fazer.  Espero que tenhamos 16
voluntários... :)

On Fri, 2014-02-21 at 12:36 -0300, John Packer wrote:
 Existe uma razão para o Google ser famoso: é 1 nome só, e está
 tudo no mesmo lugar.
 Isso está longe de ser a principal razão porquê o Google é famoso.
 
 
 
 
 
 Se você discorda, por junte-se a mim e abra os tickets
 relativos a cada questão junto aos desenvolvedores dos
 principais sistemas.
 Eu já abri um ticket sobre o OSM antes e também vou atrás de outras
 questões como a tradução da wiki. 
 Não é como eu não o fizesse, mas só comecei a contribuir para o OSM
 mesmo só mês passado.
 
 Também já vi o Paulo, Arlindo e o Nelson contribuindo discussões nos
 tickets (ou os adicionando).
 
 Só talvez não no renderizador principal.
 
 
 
 Concessões tem que ser dadas só em casos com boas razões. 
 Este caso dessa importação necessita de uma concessão?
 
 
 
 
 
 Em 21 de fevereiro de 2014 11:33, Fernando Trebien
 fernando.treb...@gmail.com escreveu:
 John, todos têm premissas muito similares, e absolutamente
 nenhum
 renderiza as reservas atualmente quando mapeadas da forma
 ideal.
 
 Além disso, qual o percentual de usuários que usa sistemas
 além do que
 está no site principal? Concorda que quando vendemos por aí a
 idéia de
 que o OpenStreetMap é um sistema fantástico, as pessoas
 COMUNS não
 vão acessar o ITO Map, nem o MapBox, certo? Existe uma razão
 para o
 Google ser famoso: é 1 nome só, e está tudo no mesmo lugar. O
 usuário
 comum não quer saber dos detalhes técnicos, 1 nome só e 1 site
 só é
 mais fácil.
 
 Agora considere isso no contexto de que os desenvolvedores dos
 componentes do OSM têm sido lentos para atender os nossos
 pedidos. Pra
 mim isso é um ótimo argumento em favor de certas concessões
 (desde que
 bem analisadas). Um dado no mapa que só serve para quem o
 colocou lá
 não é um dado útil para o usuário final.
 
 Se você discorda, por junte-se a mim e abra os tickets
 relativos a
 cada questão junto aos desenvolvedores dos principais
 sistemas.
 
 Só quero lembrar: abrir o ticket não é garantia de que será
 feito. Em
 muitos casos já notei que eles esperam que alguém faça, não
 necessariamente o desenvolvedor do projeto (provavelmente
 espera-se
 que quem solicita faça).
 
 ___
 Talk-br mailing list
 Talk-br@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
 
 
 
 ___
 Talk-br mailing list
 Talk-br@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br



___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


Re: [Talk-br] Importação da Funai

2014-02-23 Por tôpico Augusto Stoffel
O que você diria?  Eu acho que pode ser menos trabalho deletar o que já
tem, principalmente se veio da própria Funai.  Se o traçado que existe
no OSM possui uma discrepância com o dado da Funai, pode-se tomar nota e
investigar o caso mais a fundo.  Em qualquer caso, as tags ficarão no
estilo padronizado da importação.

On Thu, 2014-02-20 at 19:34 -0300, Nelson A. de Oliveira wrote:
 E uma dúvida aqui:
 
 2014-02-20 19:06 GMT-03:00 Augusto Stoffel arstof...@yahoo.com.br:
  1) Diversas terras indígenas já foram copiadas para o OSM, provavelmente
  sem uma investigação da legalidade de fazê-lo e com etiquetagem
  inconsistente.  Essa importação corrigiria isso.
 
 Você corrigiria (manualmente?) ou apagaria o que já existe e
 importaria novamente?
 
 ___
 Talk-br mailing list
 Talk-br@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br



___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


Re: [Talk-br] Importação da Funai

2014-02-23 Por tôpico John Packer
 John e Nelson, vocês estão confortáveis com usar boundary=national_park
 para as terras indígenas?  Eu acho que se pode esperar que o renderizador
 seja consertado à medida que o novo esquema protected_area vai tomando
 tração.  Para isso as pessoas tem que começar a usar as tags auxiliares
 protect_class e protection_title, e isso nós estamos fazendo.

Eu não estou tendo tempo para analisar corretamente qual é a melhor opção,
mas vou dar minha opinião caso a sugestão do Nelson seja a melhor:

 Como esse é um caso mais concentrado (não é algo que vai ser etiquetado
 por várias pessoas), acho que pode ser feita uma concessão. Só acho que
 devia ser feita alguma nota (talvez como boundary:note nos elementos?)
 referenciando o pedido de renderização e explicando brevemente sobre.
 Talvez isso não seja necessário, a minha única preocupação é que, realmente
 o renderizador pode demorar a mostrar isso, e não se sabe quem entre nós
 ainda vai estar aqui (ou vai lembrar disso). Além do mais, outras pessoas
 podem mudar a etiquetagem independentemente buscando melhorar o mapa se não
 tiver alguma nota sobre.

(lembrando que isso é supondo que a sugestão do nelson é a mais apropriada,
o que não estou tendo tempo atualmente de verificar)

Abs, João


Em 23 de fevereiro de 2014 13:57, Augusto Stoffel
arstof...@yahoo.com.brescreveu:

 Adicionei mais detalhes e instruções para quem quer ajudar na importação
 aqui:
 https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Brazil/Terras_indígenas

 John e Nelson, vocês estão confortáveis com usar boundary=national_park
 para as terras indígenas?  Eu acho que se pode esperar que o
 renderizador seja consertado à medida que o novo esquema protected_area
 vai tomando tração.  Para isso as pessoas tem que começar a usar as tags
 auxiliares protect_class e protection_title, e isso nós estamos fazendo.

 Também queria adicionar que eu quebrei o dataset em pedaços que, creio,
 podem ser importados em algo entre 1 e 3 horas, dependendo da quantidade
 de refinamentos que se esteja disposto a fazer.  Espero que tenhamos 16
 voluntários... :)

 On Fri, 2014-02-21 at 12:36 -0300, John Packer wrote:
  Existe uma razão para o Google ser famoso: é 1 nome só, e está
  tudo no mesmo lugar.
  Isso está longe de ser a principal razão porquê o Google é famoso.
 
 
 
 
 
  Se você discorda, por junte-se a mim e abra os tickets
  relativos a cada questão junto aos desenvolvedores dos
  principais sistemas.
  Eu já abri um ticket sobre o OSM antes e também vou atrás de outras
  questões como a tradução da wiki.
  Não é como eu não o fizesse, mas só comecei a contribuir para o OSM
  mesmo só mês passado.
 
  Também já vi o Paulo, Arlindo e o Nelson contribuindo discussões nos
  tickets (ou os adicionando).
 
  Só talvez não no renderizador principal.
 
 
 
  Concessões tem que ser dadas só em casos com boas razões.
  Este caso dessa importação necessita de uma concessão?
 
 
 
 
 
  Em 21 de fevereiro de 2014 11:33, Fernando Trebien
  fernando.treb...@gmail.com escreveu:
  John, todos têm premissas muito similares, e absolutamente
  nenhum
  renderiza as reservas atualmente quando mapeadas da forma
  ideal.
 
  Além disso, qual o percentual de usuários que usa sistemas
  além do que
  está no site principal? Concorda que quando vendemos por aí a
  idéia de
  que o OpenStreetMap é um sistema fantástico, as pessoas
  COMUNS não
  vão acessar o ITO Map, nem o MapBox, certo? Existe uma razão
  para o
  Google ser famoso: é 1 nome só, e está tudo no mesmo lugar. O
  usuário
  comum não quer saber dos detalhes técnicos, 1 nome só e 1 site
  só é
  mais fácil.
 
  Agora considere isso no contexto de que os desenvolvedores dos
  componentes do OSM têm sido lentos para atender os nossos
  pedidos. Pra
  mim isso é um ótimo argumento em favor de certas concessões
  (desde que
  bem analisadas). Um dado no mapa que só serve para quem o
  colocou lá
  não é um dado útil para o usuário final.
 
  Se você discorda, por junte-se a mim e abra os tickets
  relativos a
  cada questão junto aos desenvolvedores dos principais
  sistemas.
 
  Só quero lembrar: abrir o ticket não é garantia de que será
  feito. Em
  muitos casos já notei que eles esperam que alguém faça, não
  necessariamente o desenvolvedor do projeto (provavelmente
  espera-se
  que quem solicita faça).
 
  ___
  Talk-br mailing list
  Talk-br@openstreetmap.org
  https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
 
 
 
  ___
  Talk-br mailing list
  Talk-br@openstreetmap.org
  https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


Re: [Talk-br] Importação da Funai

2014-02-21 Por tôpico Paulo Carvalho
Aliás, gostaria de fazer como se faz para abrir um ticket para pedir que
vias não pavimentadas fossem desenhadas de forma diferente.


Em 21 de fevereiro de 2014 00:55, Nelson A. de Oliveira
nao...@gmail.comescreveu:

 2014-02-21 0:20 GMT-03:00 Augusto Stoffel arstof...@yahoo.com.br:
  Mesmo problema que as unidades de conservação: boundary=protected_area
  não renderiza.  Isso é meio que mapear para o renderizador, mas é uma
  situação extrema: sem tomar alguma licença poética, não tem como fazer
  as terras indígenas aparecerem no mapa.  (Além disso, como eu comentei,
  terras indígenas tem um forte caráter de conservação da natureza, embora
  o foco central seja a questão social/política.)

 Mas o correto é fazer com que o renderizador exiba isso (abrindo um
 ticket para isso) e não o contrário :-)

 ___
 Talk-br mailing list
 Talk-br@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br

___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


Re: [Talk-br] Importação da Funai

2014-02-21 Por tôpico Paulo Carvalho
gostaria de saber...


Em 21 de fevereiro de 2014 08:01, Paulo Carvalho 
paulo.r.m.carva...@gmail.com escreveu:

 Aliás, gostaria de fazer como se faz para abrir um ticket para pedir que
 vias não pavimentadas fossem desenhadas de forma diferente.


 Em 21 de fevereiro de 2014 00:55, Nelson A. de Oliveira 
 nao...@gmail.comescreveu:

 2014-02-21 0:20 GMT-03:00 Augusto Stoffel arstof...@yahoo.com.br:
  Mesmo problema que as unidades de conservação: boundary=protected_area
  não renderiza.  Isso é meio que mapear para o renderizador, mas é uma
  situação extrema: sem tomar alguma licença poética, não tem como fazer
  as terras indígenas aparecerem no mapa.  (Além disso, como eu comentei,
  terras indígenas tem um forte caráter de conservação da natureza, embora
  o foco central seja a questão social/política.)

 Mas o correto é fazer com que o renderizador exiba isso (abrindo um
 ticket para isso) e não o contrário :-)

 ___
 Talk-br mailing list
 Talk-br@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br



___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


Re: [Talk-br] Importação da Funai

2014-02-21 Por tôpico Nelson A. de Oliveira
2014-02-21 8:01 GMT-03:00 Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com:
 Aliás, gostaria de fazer como se faz para abrir um ticket para pedir que
 vias não pavimentadas fossem desenhadas de forma diferente.

O estilo padrão do OSM é o openstreetmap-carto
(https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues)
Já existe um ticket aberto para isso:
https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues/110

___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


Re: [Talk-br] Importação da Funai

2014-02-21 Por tôpico Paulo Carvalho
Obrigado.


Em 21 de fevereiro de 2014 08:06, Nelson A. de Oliveira
nao...@gmail.comescreveu:

 2014-02-21 8:01 GMT-03:00 Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com:
  Aliás, gostaria de fazer como se faz para abrir um ticket para pedir que
  vias não pavimentadas fossem desenhadas de forma diferente.

 O estilo padrão do OSM é o openstreetmap-carto
 (https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues)
 Já existe um ticket aberto para isso:
 https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues/110

 ___
 Talk-br mailing list
 Talk-br@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br

___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


Re: [Talk-br] Importação da Funai

2014-02-21 Por tôpico Paulo Carvalho
OFF TOPIC: Dei meu voto lá.  7 meses depois e cheio de gente pedindo os
caras ainda não fizeram  E ruim ter que baixar no JOSM, verificar
uma-a-uma, clicando e lendo nas tags.


Em 21 de fevereiro de 2014 08:06, Nelson A. de Oliveira
nao...@gmail.comescreveu:

 2014-02-21 8:01 GMT-03:00 Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com:
  Aliás, gostaria de fazer como se faz para abrir um ticket para pedir que
  vias não pavimentadas fossem desenhadas de forma diferente.

 O estilo padrão do OSM é o openstreetmap-carto
 (https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues)
 Já existe um ticket aberto para isso:
 https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues/110

 ___
 Talk-br mailing list
 Talk-br@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br

___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


Re: [Talk-br] Importação da Funai

2014-02-21 Por tôpico Nelson A. de Oliveira
2014-02-21 8:44 GMT-03:00 Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com:
 OFF TOPIC: Dei meu voto lá.  7 meses depois e cheio de gente pedindo os
 caras ainda não fizeram  E ruim ter que baixar no JOSM, verificar
 uma-a-uma, clicando e lendo nas tags.

Usa esse estilo no JOSM:
http://josm.openstreetmap.de/wiki/Styles/Surface-DataEntry

O que estiver em amarelo não possui superfície definida. Em verde
contínuo superfície pavimentada e em verde tracejado não-pavimentada.

Ou esse: http://josm.openstreetmap.de/wiki/Styles/Surface
Esse último não é tão rápido e fácil de visualizar quanto o outro, no entanto.

Dá para adicionar direto pelo JOSM.

___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


Re: [Talk-br] Importação da Funai

2014-02-21 Por tôpico Paulo Carvalho
Obrigado.


Em 21 de fevereiro de 2014 08:50, Nelson A. de Oliveira
nao...@gmail.comescreveu:

 2014-02-21 8:44 GMT-03:00 Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com:
  OFF TOPIC: Dei meu voto lá.  7 meses depois e cheio de gente pedindo os
  caras ainda não fizeram  E ruim ter que baixar no JOSM, verificar
  uma-a-uma, clicando e lendo nas tags.

 Usa esse estilo no JOSM:
 http://josm.openstreetmap.de/wiki/Styles/Surface-DataEntry

 O que estiver em amarelo não possui superfície definida. Em verde
 contínuo superfície pavimentada e em verde tracejado não-pavimentada.

 Ou esse: http://josm.openstreetmap.de/wiki/Styles/Surface
 Esse último não é tão rápido e fácil de visualizar quanto o outro, no
 entanto.

 Dá para adicionar direto pelo JOSM.

 ___
 Talk-br mailing list
 Talk-br@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br

___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


Re: [Talk-br] Importação da Funai

2014-02-21 Por tôpico Fernando Trebien
7 meses não, 5 anos: https://trac.openstreetmap.org/ticket/1447

2014-02-21 8:44 GMT-03:00 Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com:
 OFF TOPIC: Dei meu voto lá.  7 meses depois e cheio de gente pedindo os
 caras ainda não fizeram  E ruim ter que baixar no JOSM, verificar
 uma-a-uma, clicando e lendo nas tags.


 Em 21 de fevereiro de 2014 08:06, Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com
 escreveu:

 2014-02-21 8:01 GMT-03:00 Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com:
  Aliás, gostaria de fazer como se faz para abrir um ticket para pedir que
  vias não pavimentadas fossem desenhadas de forma diferente.

 O estilo padrão do OSM é o openstreetmap-carto
 (https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues)
 Já existe um ticket aberto para isso:
 https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues/110

 ___
 Talk-br mailing list
 Talk-br@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br



 ___
 Talk-br mailing list
 Talk-br@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br




-- 
Fernando Trebien
+55 (51) 9962-5409

The speed of computer chips doubles every 18 months. (Moore's law)
The speed of software halves every 18 months. (Gates' law)

___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


Re: [Talk-br] Importação da Funai

2014-02-21 Por tôpico Fernando Trebien
Justamente por isso o argumento de o correto é fazer o renderizador
exibir isso cada vez mais perde força comigo.

Aliás, quem pensa assim deveria estar reforçando essas solicitações
nos bugtrackers dos renderizadores - mas não o estão fazendo. (Estou
cansando de fazer isso sozinho.) Enunciar um dogma é fácil, difícil é
mudar a realidade.

O correto mesmo é trazer para o usuário final a informação geográfica
que outras pessoas têm e que ele precisa. Esse é o propósito final do
OSM, não? E de preferência também mapear de uma forma tal que
transformar para a forma ideal de mapear seja algo simples de se
fazer depois (provavelmente com scripts). Obviamente isso tem limites,
mas do jeito que o Augusto sugeriu eu acho que está 100% ok: é fácil
fazer uma query que retorne todas as terras indígenas (e nada mais), e
daí é fácil mudar as tags depois.

2014-02-21 10:39 GMT-03:00 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com:
 7 meses não, 5 anos: https://trac.openstreetmap.org/ticket/1447

 2014-02-21 8:44 GMT-03:00 Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com:
 OFF TOPIC: Dei meu voto lá.  7 meses depois e cheio de gente pedindo os
 caras ainda não fizeram  E ruim ter que baixar no JOSM, verificar
 uma-a-uma, clicando e lendo nas tags.


 Em 21 de fevereiro de 2014 08:06, Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com
 escreveu:

 2014-02-21 8:01 GMT-03:00 Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com:
  Aliás, gostaria de fazer como se faz para abrir um ticket para pedir que
  vias não pavimentadas fossem desenhadas de forma diferente.

 O estilo padrão do OSM é o openstreetmap-carto
 (https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues)
 Já existe um ticket aberto para isso:
 https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues/110

 ___
 Talk-br mailing list
 Talk-br@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br



 ___
 Talk-br mailing list
 Talk-br@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br




 --
 Fernando Trebien
 +55 (51) 9962-5409

 The speed of computer chips doubles every 18 months. (Moore's law)
 The speed of software halves every 18 months. (Gates' law)



-- 
Fernando Trebien
+55 (51) 9962-5409

The speed of computer chips doubles every 18 months. (Moore's law)
The speed of software halves every 18 months. (Gates' law)

___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


Re: [Talk-br] Importação da Funai

2014-02-21 Por tôpico John Packer
 Mas o correto é fazer com que o renderizador exiba isso (abrindo um
 ticket para isso) e não o contrário :-)

+1

Se alguém julgar necessário mostrar que aquilo são terras indígenas antes
que o Mapnik as implemente, sempre pode criar uma camada para mostrar em um
site específico. Precisaria de uma razão muito boa para etiquetar algo de
forma errada (temporariamente).

O correto mesmo é trazer para o usuário final a informação geográfica que
 outras pessoas têm e que ele precisa. Esse é o propósito final do OSM, não?

Os dados do OSM não são usados somente no Mapnik, e não são usados somente
para a renderização de um mapa.



Em 21 de fevereiro de 2014 10:48, Fernando Trebien 
fernando.treb...@gmail.com escreveu:

 Justamente por isso o argumento de o correto é fazer o renderizador
 exibir isso cada vez mais perde força comigo.

 Aliás, quem pensa assim deveria estar reforçando essas solicitações
 nos bugtrackers dos renderizadores - mas não o estão fazendo. (Estou
 cansando de fazer isso sozinho.) Enunciar um dogma é fácil, difícil é
 mudar a realidade.

 O correto mesmo é trazer para o usuário final a informação geográfica
 que outras pessoas têm e que ele precisa. Esse é o propósito final do
 OSM, não? E de preferência também mapear de uma forma tal que
 transformar para a forma ideal de mapear seja algo simples de se
 fazer depois (provavelmente com scripts). Obviamente isso tem limites,
 mas do jeito que o Augusto sugeriu eu acho que está 100% ok: é fácil
 fazer uma query que retorne todas as terras indígenas (e nada mais), e
 daí é fácil mudar as tags depois.

 2014-02-21 10:39 GMT-03:00 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com:
  7 meses não, 5 anos: https://trac.openstreetmap.org/ticket/1447
 
  2014-02-21 8:44 GMT-03:00 Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com:
  OFF TOPIC: Dei meu voto lá.  7 meses depois e cheio de gente pedindo os
  caras ainda não fizeram  E ruim ter que baixar no JOSM, verificar
  uma-a-uma, clicando e lendo nas tags.
 
 
  Em 21 de fevereiro de 2014 08:06, Nelson A. de Oliveira 
 nao...@gmail.com
  escreveu:
 
  2014-02-21 8:01 GMT-03:00 Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com
 :
   Aliás, gostaria de fazer como se faz para abrir um ticket para pedir
 que
   vias não pavimentadas fossem desenhadas de forma diferente.
 
  O estilo padrão do OSM é o openstreetmap-carto
  (https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues)
  Já existe um ticket aberto para isso:
  https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues/110
 
  ___
  Talk-br mailing list
  Talk-br@openstreetmap.org
  https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
 
 
 
  ___
  Talk-br mailing list
  Talk-br@openstreetmap.org
  https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
 
 
 
 
  --
  Fernando Trebien
  +55 (51) 9962-5409
 
  The speed of computer chips doubles every 18 months. (Moore's law)
  The speed of software halves every 18 months. (Gates' law)



 --
 Fernando Trebien
 +55 (51) 9962-5409

 The speed of computer chips doubles every 18 months. (Moore's law)
 The speed of software halves every 18 months. (Gates' law)

 ___
 Talk-br mailing list
 Talk-br@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br

___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


Re: [Talk-br] Importação da Funai

2014-02-21 Por tôpico Paulo Carvalho
*double facepalm*


Em 21 de fevereiro de 2014 10:39, Fernando Trebien 
fernando.treb...@gmail.com escreveu:

 7 meses não, 5 anos: https://trac.openstreetmap.org/ticket/1447

 2014-02-21 8:44 GMT-03:00 Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com:
  OFF TOPIC: Dei meu voto lá.  7 meses depois e cheio de gente pedindo os
  caras ainda não fizeram  E ruim ter que baixar no JOSM, verificar
  uma-a-uma, clicando e lendo nas tags.
 
 
  Em 21 de fevereiro de 2014 08:06, Nelson A. de Oliveira 
 nao...@gmail.com
  escreveu:
 
  2014-02-21 8:01 GMT-03:00 Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com
 :
   Aliás, gostaria de fazer como se faz para abrir um ticket para pedir
 que
   vias não pavimentadas fossem desenhadas de forma diferente.
 
  O estilo padrão do OSM é o openstreetmap-carto
  (https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues)
  Já existe um ticket aberto para isso:
  https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues/110
 
  ___
  Talk-br mailing list
  Talk-br@openstreetmap.org
  https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
 
 
 
  ___
  Talk-br mailing list
  Talk-br@openstreetmap.org
  https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
 



 --
 Fernando Trebien
 +55 (51) 9962-5409

 The speed of computer chips doubles every 18 months. (Moore's law)
 The speed of software halves every 18 months. (Gates' law)

 ___
 Talk-br mailing list
 Talk-br@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br

___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


Re: [Talk-br] Importação da Funai

2014-02-21 Por tôpico Fernando Trebien
John, todos têm premissas muito similares, e absolutamente nenhum
renderiza as reservas atualmente quando mapeadas da forma ideal.

Além disso, qual o percentual de usuários que usa sistemas além do que
está no site principal? Concorda que quando vendemos por aí a idéia de
que o OpenStreetMap é um sistema fantástico, as pessoas COMUNS não
vão acessar o ITO Map, nem o MapBox, certo? Existe uma razão para o
Google ser famoso: é 1 nome só, e está tudo no mesmo lugar. O usuário
comum não quer saber dos detalhes técnicos, 1 nome só e 1 site só é
mais fácil.

Agora considere isso no contexto de que os desenvolvedores dos
componentes do OSM têm sido lentos para atender os nossos pedidos. Pra
mim isso é um ótimo argumento em favor de certas concessões (desde que
bem analisadas). Um dado no mapa que só serve para quem o colocou lá
não é um dado útil para o usuário final.

Se você discorda, por junte-se a mim e abra os tickets relativos a
cada questão junto aos desenvolvedores dos principais sistemas.

Só quero lembrar: abrir o ticket não é garantia de que será feito. Em
muitos casos já notei que eles esperam que alguém faça, não
necessariamente o desenvolvedor do projeto (provavelmente espera-se
que quem solicita faça).

___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


Re: [Talk-br] Importação da Funai

2014-02-21 Por tôpico Fernando Trebien
É, meus dedos estão coçando pra pôr as mãos nesse código.

(E quando o fizer, não será só essa alteração, nem só esse ticket.)

2014-02-21 11:13 GMT-03:00 Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com:
 *double facepalm*


 Em 21 de fevereiro de 2014 10:39, Fernando Trebien
 fernando.treb...@gmail.com escreveu:

 7 meses não, 5 anos: https://trac.openstreetmap.org/ticket/1447

 2014-02-21 8:44 GMT-03:00 Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com:
  OFF TOPIC: Dei meu voto lá.  7 meses depois e cheio de gente pedindo os
  caras ainda não fizeram  E ruim ter que baixar no JOSM, verificar
  uma-a-uma, clicando e lendo nas tags.
 
 
  Em 21 de fevereiro de 2014 08:06, Nelson A. de Oliveira
  nao...@gmail.com
  escreveu:
 
  2014-02-21 8:01 GMT-03:00 Paulo Carvalho
  paulo.r.m.carva...@gmail.com:
   Aliás, gostaria de fazer como se faz para abrir um ticket para pedir
   que
   vias não pavimentadas fossem desenhadas de forma diferente.
 
  O estilo padrão do OSM é o openstreetmap-carto
  (https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues)
  Já existe um ticket aberto para isso:
  https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues/110
 
  ___
  Talk-br mailing list
  Talk-br@openstreetmap.org
  https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
 
 
 
  ___
  Talk-br mailing list
  Talk-br@openstreetmap.org
  https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
 



 --
 Fernando Trebien
 +55 (51) 9962-5409

 The speed of computer chips doubles every 18 months. (Moore's law)
 The speed of software halves every 18 months. (Gates' law)

 ___
 Talk-br mailing list
 Talk-br@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br



 ___
 Talk-br mailing list
 Talk-br@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br




-- 
Fernando Trebien
+55 (51) 9962-5409

The speed of computer chips doubles every 18 months. (Moore's law)
The speed of software halves every 18 months. (Gates' law)

___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


Re: [Talk-br] Importação da Funai

2014-02-21 Por tôpico Bráulio
Isso. Meus dedos também estão coçando e há muito tempo. No issue do GitHub
há muita discussão e nenhum pull request. Talvez seja só isso mesmo que
esteja faltando para a coisa andar. Não parece ser muito difícil: só
demorado. Vou dar uma olhada no fim de semana. O mais complicado é montar o
ambiente e gerar uns mapas com o resultado da alteração. A alteração no
estilo em si parece ser bem simples.


2014-02-21 11:38 GMT-03:00 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com:

 É, meus dedos estão coçando pra pôr as mãos nesse código.

 (E quando o fizer, não será só essa alteração, nem só esse ticket.)

 2014-02-21 11:13 GMT-03:00 Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com:
  *double facepalm*
 
 
  Em 21 de fevereiro de 2014 10:39, Fernando Trebien
  fernando.treb...@gmail.com escreveu:
 
  7 meses não, 5 anos: https://trac.openstreetmap.org/ticket/1447
 
  2014-02-21 8:44 GMT-03:00 Paulo Carvalho paulo.r.m.carva...@gmail.com
 :
   OFF TOPIC: Dei meu voto lá.  7 meses depois e cheio de gente pedindo
 os
   caras ainda não fizeram  E ruim ter que baixar no JOSM, verificar
   uma-a-uma, clicando e lendo nas tags.
  
  
   Em 21 de fevereiro de 2014 08:06, Nelson A. de Oliveira
   nao...@gmail.com
   escreveu:
  
   2014-02-21 8:01 GMT-03:00 Paulo Carvalho
   paulo.r.m.carva...@gmail.com:
Aliás, gostaria de fazer como se faz para abrir um ticket para
 pedir
que
vias não pavimentadas fossem desenhadas de forma diferente.
  
   O estilo padrão do OSM é o openstreetmap-carto
   (https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues)
   Já existe um ticket aberto para isso:
   https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues/110
  
   ___
   Talk-br mailing list
   Talk-br@openstreetmap.org
   https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
  
  
  
   ___
   Talk-br mailing list
   Talk-br@openstreetmap.org
   https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
  
 
 
 
  --
  Fernando Trebien
  +55 (51) 9962-5409
 
  The speed of computer chips doubles every 18 months. (Moore's law)
  The speed of software halves every 18 months. (Gates' law)
 
  ___
  Talk-br mailing list
  Talk-br@openstreetmap.org
  https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
 
 
 
  ___
  Talk-br mailing list
  Talk-br@openstreetmap.org
  https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
 



 --
 Fernando Trebien
 +55 (51) 9962-5409

 The speed of computer chips doubles every 18 months. (Moore's law)
 The speed of software halves every 18 months. (Gates' law)

 ___
 Talk-br mailing list
 Talk-br@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br

___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


Re: [Talk-br] Importação da Funai

2014-02-21 Por tôpico John Packer

 Existe uma razão para o Google ser famoso: é 1 nome só, e está tudo no
 mesmo lugar.

Isso está longe de ser a principal razão porquê o Google é famoso.

Se você discorda, por junte-se a mim e abra os tickets relativos a cada
 questão junto aos desenvolvedores dos principais sistemas.

Eu já abri um *ticket* sobre o OSM antes e também vou atrás de outras
questões como a tradução da wiki.
Não é como eu não o fizesse, mas só comecei a contribuir para o OSM mesmo
só mês passado.
Também já vi o Paulo, Arlindo e o Nelson contribuindo discussões nos
*tickets* (ou os adicionando).
Só talvez não no renderizador principal.

Concessões tem que ser dadas só em casos com boas razões.
Este caso dessa importação necessita de uma concessão?



Em 21 de fevereiro de 2014 11:33, Fernando Trebien 
fernando.treb...@gmail.com escreveu:

 John, todos têm premissas muito similares, e absolutamente nenhum
 renderiza as reservas atualmente quando mapeadas da forma ideal.

 Além disso, qual o percentual de usuários que usa sistemas além do que
 está no site principal? Concorda que quando vendemos por aí a idéia de
 que o OpenStreetMap é um sistema fantástico, as pessoas COMUNS não
 vão acessar o ITO Map, nem o MapBox, certo? Existe uma razão para o
 Google ser famoso: é 1 nome só, e está tudo no mesmo lugar. O usuário
 comum não quer saber dos detalhes técnicos, 1 nome só e 1 site só é
 mais fácil.

 Agora considere isso no contexto de que os desenvolvedores dos
 componentes do OSM têm sido lentos para atender os nossos pedidos. Pra
 mim isso é um ótimo argumento em favor de certas concessões (desde que
 bem analisadas). Um dado no mapa que só serve para quem o colocou lá
 não é um dado útil para o usuário final.

 Se você discorda, por junte-se a mim e abra os tickets relativos a
 cada questão junto aos desenvolvedores dos principais sistemas.

 Só quero lembrar: abrir o ticket não é garantia de que será feito. Em
 muitos casos já notei que eles esperam que alguém faça, não
 necessariamente o desenvolvedor do projeto (provavelmente espera-se
 que quem solicita faça).

 ___
 Talk-br mailing list
 Talk-br@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br

___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


Re: [Talk-br] Importação da Funai

2014-02-21 Por tôpico Fernando Trebien
Se você não se importa que as terras indígenas apareçam no mapa
principal juntamente com as demais reservas, provavelmente pensará que
a concessão não deve ser dada. Caso contrário, pensará que deve.

Acho que leisure=nature_reserve é algo bastante genérico. A descrição
no wiki diz (e copia da Wikipédia): A nature reserve is a protected
area of importance for wildlife, flora, fauna or features of
geological or other special interest, which is reserved and managed
for conservation and to provide special opportunities for study or
research. Nature reserves may be designated by government institutions
in some countries, or by private landowners, such as charities and
research institutions.

Terras indígenas entrariam no caso de protected area of (...) other
special interest.

Quando a boundary=national_park, a mesma página diz: Like a nature
reserve it is about protecting wildlife etc, and is normally
designated by a government. The distinction is unclear and is under
discussion, but some suggestions are: nature reserves are smaller
areas than national parks. National parks are rather like
administrative boundaries around large areas whereas nature reserves
are more evident on-the-ground.

Então a diferença é o tamanho. A gente já discutiu isso antes:
tamanho (comprimento e largura) é dado pela geometria, não pelas tags.
(Algo análogo seria você colocar tags numa rodovia dizendo quão longa
ela é em quilômetros.) Então, se não há distinção clara, e há uma
prática estabelecida de usar as duas juntas (pelo menos nas reservas
maiores), e há benefícios para a renderização, ambas podem ser usadas
sem que isso constitua um erro.

2014-02-21 12:36 GMT-03:00 John Packer john.pack...@gmail.com:
 Existe uma razão para o Google ser famoso: é 1 nome só, e está tudo no
 mesmo lugar.

 Isso está longe de ser a principal razão porquê o Google é famoso.

 Se você discorda, por junte-se a mim e abra os tickets relativos a cada
 questão junto aos desenvolvedores dos principais sistemas.

 Eu já abri um ticket sobre o OSM antes e também vou atrás de outras questões
 como a tradução da wiki.
 Não é como eu não o fizesse, mas só comecei a contribuir para o OSM mesmo só
 mês passado.
 Também já vi o Paulo, Arlindo e o Nelson contribuindo discussões nos tickets
 (ou os adicionando).
 Só talvez não no renderizador principal.

 Concessões tem que ser dadas só em casos com boas razões.
 Este caso dessa importação necessita de uma concessão?



 Em 21 de fevereiro de 2014 11:33, Fernando Trebien
 fernando.treb...@gmail.com escreveu:

 John, todos têm premissas muito similares, e absolutamente nenhum
 renderiza as reservas atualmente quando mapeadas da forma ideal.

 Além disso, qual o percentual de usuários que usa sistemas além do que
 está no site principal? Concorda que quando vendemos por aí a idéia de
 que o OpenStreetMap é um sistema fantástico, as pessoas COMUNS não
 vão acessar o ITO Map, nem o MapBox, certo? Existe uma razão para o
 Google ser famoso: é 1 nome só, e está tudo no mesmo lugar. O usuário
 comum não quer saber dos detalhes técnicos, 1 nome só e 1 site só é
 mais fácil.

 Agora considere isso no contexto de que os desenvolvedores dos
 componentes do OSM têm sido lentos para atender os nossos pedidos. Pra
 mim isso é um ótimo argumento em favor de certas concessões (desde que
 bem analisadas). Um dado no mapa que só serve para quem o colocou lá
 não é um dado útil para o usuário final.

 Se você discorda, por junte-se a mim e abra os tickets relativos a
 cada questão junto aos desenvolvedores dos principais sistemas.

 Só quero lembrar: abrir o ticket não é garantia de que será feito. Em
 muitos casos já notei que eles esperam que alguém faça, não
 necessariamente o desenvolvedor do projeto (provavelmente espera-se
 que quem solicita faça).

 ___
 Talk-br mailing list
 Talk-br@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br



 ___
 Talk-br mailing list
 Talk-br@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br




-- 
Fernando Trebien
+55 (51) 9962-5409

The speed of computer chips doubles every 18 months. (Moore's law)
The speed of software halves every 18 months. (Gates' law)

___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


[Talk-br] Importação da Funai

2014-02-20 Por tôpico Augusto Stoffel
Olá,

Gostaria de propor uma importação: limites de terras indígenas, como
disponibilizado pela Funai.

Veja uma descrição dos meus planos e os arquivos .osm que preparei em 

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Catalogue/Brazil_Funai_Import

(não importe nada antes de a comunidade chegar a um consenso sobre essa
proposta!!!)

Sobre o licenciamento dos dados da Funai, eu os consultei via Lei de
Acesso à Informação e a reposta foi que esses dados são de domínio
público (anexei meu pedido e a reposta que recebi abaixo).  Eu tentei
contatá-los depois disso para me certificar de que domínio público
para eles realmente significa ausência de copyright, mas nunca obtive
resposta (mesmo dizendo que pretendia usar os dados comercialmente, para
ver se soava um alarme).  Portanto, eu diria que fiz que tudo que está
ao meu alcance para garantir que a importação é legal.

Um ponto a se discutir é como etiquetar as terras indígenas, dado que
não há suporte específico para elas nos renderizadores atuais.  O que me
parece mais razoável é apresentá-las como se fossem unidades de
conservação, com tags boundary=national_park + leisure=nature_reserve.
Tecnicamente, terras indígenas e unidades de conservação são coisas
diferentes, mas na prática as terras indígenas também tem um forte papel
de conservação da biodiversidade.

Dada a recente discussão na lista sobre problemas relacionados com
importações, parece necessário argumentar por que essa importação é
relevante:

1) Diversas terras indígenas já foram copiadas para o OSM, provavelmente
sem uma investigação da legalidade de fazê-lo e com etiquetagem
inconsistente.  Essa importação corrigiria isso.

2) Os limites de cada terra indígena são descritos no respectivo decreto
de homologação.  Teoricamente seria possível mapear as 400 terras
homologadas a partir dos decretos, mas isso é claramente inviável.
Depois de feita a importação, o meu plano é ir mapeando novas terras a
partir dos decretos, à medida que estas forem homologadas.  Logo,
importar agora pode evitar uma importação maior ainda no futuro.

3) Terras indígenas ocupam 20% da Amazônia legal.  A importação
adicionaria bastante detalhe a uma área pouco mapeada.  Mesmo para quem
não se importa com terras indígenas em si, isso seria útil porque
ajudaria a identificar áreas onde não se espera encontrar infraestrutura
como estradas, cidades, etc.

---

Dados do Pedido

Protocolo
08850007224201376
Solicitante
Augusto Stoffel
Data de abertura
02/11/2013
Orgão Superior Destinatário
MJ - Ministério da Justiça
Orgão Vinculado Destinatário
Fundação Nacional do Índio – FUNAI
Prazo de atendimento
25/11/2013
Situação
Respondido
Status da Situação
Acesso Concedido (Resposta solicitada inserida no e-SIC)
Forma de recebimento da resposta
Pelo sistema (com avisos por email)
Descrição
Gostaria de saber se os arquivos shapefile disponibilizados em
http://mapas.funai.gov.br/ contendo o traçado de terras indígenas são de
domínio público ou se estão sob copyright.

Caso não estejam em domínio público, gostaria de obter os termos de uso
sob os quais esses dados são disponibilizados, bem como o contato da
pessoa na FUNAI responsável por discutir um possível relicenciamento
desses dados.









Dados da Resposta


Data de resposta
11/11/2013
Tipo de resposta
Acesso Concedido
Classificação do Tipo de resposta

Resposta solicitada inserida no e-SIC
Resposta
Prezado Augusto Stoffel,

Conforme resposta proferida pela unidade da FUNAI responsável pelo
assunto do seu pedido de informação, informamos que os mapas
disponibilizados, pela Coordenação Geral de Geoprocessamento, no site da
FUNAI são de domínio público e podem ser baixados em alta resolução, em
arquivo .pdf ou.shp, gratuitamente.
Por fim, esclarecemos que, conforme o disposto na Lei nº 12.527/11, no
caso de negativa de acesso à informação ou de não fornecimento das
razões da negativa do acesso, o requerente pode apresentar recurso em 1ª
instância, que será encaminhada à autoridade hierarquicamente superior à
que adotou a decisão (na Funai, o Diretor ao qual a coordenação que
emitiu a resposta é subordinada) que deverá apreciá-lo no prazo de cinco
dias, contados da sua apresentação. Recursos em 2ª instância serão
apreciados pela Presidente da Funai.



Classificação do Pedido



Categoria do pedido
Agricultura, extrativismo e pesca
Subcategoria do pedido
Organização agrária
Número de perguntas
1






Histórico do Pedido



Data do evento
Descrição do evento
Responsável
02/11/2013
Pedido Registrado para o Órgão Fundação Nacional do Índio – FUNAI
SOLICITANTE
11/11/2013
Pedido Respondido
MJ - Ministério da Justiça/Fundação Nacional do Índio – FUNAI



___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


Re: [Talk-br] Importação da Funai

2014-02-20 Por tôpico Nelson A. de Oliveira
2014-02-20 19:06 GMT-03:00 Augusto Stoffel arstof...@yahoo.com.br:
 Um ponto a se discutir é como etiquetar as terras indígenas, dado que
 não há suporte específico para elas nos renderizadores atuais.  O que me
 parece mais razoável é apresentá-las como se fossem unidades de
 conservação, com tags boundary=national_park + leisure=nature_reserve.
 Tecnicamente, terras indígenas e unidades de conservação são coisas
 diferentes, mas na prática as terras indígenas também tem um forte papel
 de conservação da biodiversidade.

Provavelmente boundary=protected_area + protect_class=24
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dprotected_area#Social-protected-area_2)

___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


Re: [Talk-br] Importação da Funai

2014-02-20 Por tôpico Nelson A. de Oliveira
E uma dúvida aqui:

2014-02-20 19:06 GMT-03:00 Augusto Stoffel arstof...@yahoo.com.br:
 1) Diversas terras indígenas já foram copiadas para o OSM, provavelmente
 sem uma investigação da legalidade de fazê-lo e com etiquetagem
 inconsistente.  Essa importação corrigiria isso.

Você corrigiria (manualmente?) ou apagaria o que já existe e
importaria novamente?

___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


Re: [Talk-br] Importação da Funai

2014-02-20 Por tôpico Augusto Stoffel
Mesmo problema que as unidades de conservação: boundary=protected_area
não renderiza.  Isso é meio que mapear para o renderizador, mas é uma
situação extrema: sem tomar alguma licença poética, não tem como fazer
as terras indígenas aparecerem no mapa.  (Além disso, como eu comentei,
terras indígenas tem um forte caráter de conservação da natureza, embora
o foco central seja a questão social/política.)

De qualquer forma, todas as terras indígenas vão ter tags
protect_class=24, protection_title=*, etc.  Assim, no futuro, quando os
renderizadores começarem levar a tag boundary=protected_area em
consideração, será fácil fazer uma correção automatizada.


On Thu, 2014-02-20 at 19:15 -0300, Nelson A. de Oliveira wrote:
 2014-02-20 19:06 GMT-03:00 Augusto Stoffel arstof...@yahoo.com.br:
  Um ponto a se discutir é como etiquetar as terras indígenas, dado que
  não há suporte específico para elas nos renderizadores atuais.  O que me
  parece mais razoável é apresentá-las como se fossem unidades de
  conservação, com tags boundary=national_park + leisure=nature_reserve.
  Tecnicamente, terras indígenas e unidades de conservação são coisas
  diferentes, mas na prática as terras indígenas também tem um forte papel
  de conservação da biodiversidade.
 
 Provavelmente boundary=protected_area + protect_class=24
 (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dprotected_area#Social-protected-area_2)
 
 ___
 Talk-br mailing list
 Talk-br@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br



___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


Re: [Talk-br] Importação da Funai

2014-02-20 Por tôpico Nelson A. de Oliveira
2014-02-21 0:20 GMT-03:00 Augusto Stoffel arstof...@yahoo.com.br:
 Mesmo problema que as unidades de conservação: boundary=protected_area
 não renderiza.  Isso é meio que mapear para o renderizador, mas é uma
 situação extrema: sem tomar alguma licença poética, não tem como fazer
 as terras indígenas aparecerem no mapa.  (Além disso, como eu comentei,
 terras indígenas tem um forte caráter de conservação da natureza, embora
 o foco central seja a questão social/política.)

Mas o correto é fazer com que o renderizador exiba isso (abrindo um
ticket para isso) e não o contrário :-)

___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br