Re: [Talk-co] Límites de los Municipios y otros unidad es administrativos de Colombia

2010-01-14 Por tema Germán Márquez Mejía
Muy útil la fuente, gracias. Es justo lo que andaba buscando y no había podido 
encontrar. ;)

Creo que nos va a servir mucho a ver si algún día podemos ver a Colombia 
dividida (en el buen sentido). Por cierto, me he enredado un poco con eso de 
las relaciones para definir unidades administrativas y la Wiki no me ha 
ayudado mucho a este respecto, aunque tal vez no he buscado bien. ¿Alguna idea 
al respecto?

El Jue 14 Ene 2010 14:21:59 oscar.ra...@cafedecolombia.com escribió:
 Tiene Mérito la información que nos comparte Morray... nos sirve para
 aclarar dudas cuando haya que definir un límite incierto. Ademas, las
 referencias bibliográficas nunca sobran.
 Una cosa que aprendí (Como dato curioso), es que el Tolima tenía un
 municipio llamado Anaime, que hoy es un corregimiento del municipio de
 Cajamarca (uno pasa por ahí cuando va desde Ibagué hasta Armenia.
 Lo curioso es que Anaime era el municipio, y Cajamarca era el
 Corregimiento, pero por aquellas cosas de mejor localización, terminaron
 invirtiéndose los papeles



 De:
 eduardo kazt kazt...@hotmail.com
 Para:
 talk-co@openstreetmap.org
 Fecha:
 13/01/2010 06:18 p.m.
 Asunto:
 Re: [Talk-co] Límites de los Municipios y otros unidades administrativos
 de Colombia
 Enviado por:
 talk-co-boun...@openstreetmap.org



 ya hay varios rios por landsat + datos  nga, lo otro sera de mas paciencia

  From: os...@go4more.de
  To: talk-co@openstreetmap.org
  Date: Wed, 13 Jan 2010 22:32:21 +0100
  Subject: [Talk-co] Límites de los Municipios y otros unidades

 administrativos de Colombia

  Hola,
 
  buscaba un poquito en las paginas de web del igac y al fin encontré las

 leyes cuales definan muchas límites de Colombia.

  http://190.254.22.44/datosLimites/
  Tiene la ventaja que la información puede ser ingresado al osm (estoy

 correcto en eso cierto??). La desventajita es que en muchas casos todavía
 faltan las característica cuales definan el límite. Pero como son rios
 grandes y cosas como esos, debe ser posible ...? Q piensan?

  Saludos
  Morray
 
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Re: [Talk-co] Límites de los Municipios y otros unidad es administrativos de Colombia

2010-01-14 Por tema Germán Márquez Mejía
Me refiero a cómo definir, por ejemplo, el territorio de un municipio como un 
área para que el buscador de nombres tome todo lo que se encuentre en su 
interior como en su jurisdicción y no arroje resultados según cercanía a 
puntos; o incluso para calcular las superficies. Para decir: este tramo es 
límite entre Chía y Cajicá; este otro entre Tabio y Chía; éste entre Bogotá y 
Chía; etc., y la unión de todos esos tramos delimitan el área del municipio 
Chía. ¿Es eso posible? ¿O simplemente es definir los límites + left y right? 
¿Y cuando el límite de una unidad administrativa coincide con el límite de 
otra de nivel superior?

El Jue 14 Ene 2010 14:57:15 oscar.ra...@cafedecolombia.com escribió:
 Ojala sea lo que quiere saber: Según un comentario anterior de HUMANO:

 admin_level=2  : frontera nacional
 admin_level=3  :  region *
 admin_level=4  : división de departamentos
 admin_level=5  : provincia (algunos departamentos como Boyaca y santader
 lo usan)*
 admin_level=6  : división de municipios
 admin_level=7  : frontera de ciudad
 admin_level=8  : división de localidades
 admin_level=9  : división de barrios





 De:
 Germán Márquez Mejía manch...@gmail.com
 Para:
 OpenStreetMap Colombia talk-co@openstreetmap.org
 Fecha:
 14/01/2010 08:49 a.m.
 Asunto:
 Re: [Talk-co] Límites de los Municipios y otros unidades administrativos
 de Colombia
 Enviado por:
 talk-co-boun...@openstreetmap.org



 Muy útil la fuente, gracias. Es justo lo que andaba buscando y no había
 podido
 encontrar. ;)

 Creo que nos va a servir mucho a ver si algún día podemos ver a Colombia
 dividida (en el buen sentido). Por cierto, me he enredado un poco con eso
 de
 las relaciones para definir unidades administrativas y la Wiki no me ha
 ayudado mucho a este respecto, aunque tal vez no he buscado bien. ¿Alguna
 idea
 al respecto?

 El Jue 14 Ene 2010 14:21:59 oscar.ra...@cafedecolombia.com escribió:
  Tiene Mérito la información que nos comparte Morray... nos sirve para
  aclarar dudas cuando haya que definir un límite incierto. Ademas, las
  referencias bibliográficas nunca sobran.
  Una cosa que aprendí (Como dato curioso), es que el Tolima tenía un
  municipio llamado Anaime, que hoy es un corregimiento del municipio de
  Cajamarca (uno pasa por ahí cuando va desde Ibagué hasta Armenia.
  Lo curioso es que Anaime era el municipio, y Cajamarca era el
  Corregimiento, pero por aquellas cosas de mejor localización,

 terminaron

  invirtiéndose los papeles
 
 
 
  De:
  eduardo kazt kazt...@hotmail.com
  Para:
  talk-co@openstreetmap.org
  Fecha:
  13/01/2010 06:18 p.m.
  Asunto:
  Re: [Talk-co] Límites de los Municipios y otros unidades administrativos
  de Colombia
  Enviado por:
  talk-co-boun...@openstreetmap.org
 
 
 
  ya hay varios rios por landsat + datos  nga, lo otro sera de mas

 paciencia

   From: os...@go4more.de
   To: talk-co@openstreetmap.org
   Date: Wed, 13 Jan 2010 22:32:21 +0100
   Subject: [Talk-co] Límites de los Municipios y otros unidades
 
  administrativos de Colombia
 
   Hola,
  
   buscaba un poquito en las paginas de web del igac y al fin encontré

 las

  leyes cuales definan muchas límites de Colombia.
 
   http://190.254.22.44/datosLimites/
   Tiene la ventaja que la información puede ser ingresado al osm (estoy
 
  correcto en eso cierto??). La desventajita es que en muchas casos

 todavía

  faltan las característica cuales definan el límite. Pero como son rios
  grandes y cosas como esos, debe ser posible ...? Q piensan?
 
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Re: [Talk-co] Límites de los Municipios y otros unidad es administrativos de Colombia

2010-01-14 Por tema Germán Márquez Mejía
Los segmentos de frontera no reciben nombre, precisamente porque pueden 
delimitar múltiples áreas simultáneamente. En su lugar, el nombre de la vereda 
se le pone a la relación. Por lo que he visto, los nombres de ambos lados de 
la frontera pueden o no aparecer a lo largo del tramo. En todo caso, el render 
no debería ser un criterio para determinar si la frontera está bien o mal 
nombrada.

El Jue 14 Ene 2010 23:33:21 oscar.ra...@cafedecolombia.com escribió:
 Ya he estado trabajando algo al respecto con unas veredas
 Pero por ejemplo un segmento a pertenece a su vez a la vereda Alfa y
 Beta
 El problema es que el segmento solamente recibe un nombre  (Alfa o Beta) y
 no recibe los dos. Asi, cuando vemos en el Render, aparece solo el nombre
 de una de las dos veredas.
 ¿Como podemos solucionar esto?

 Cordialmente,
 OSCAR RAMOS OVIEDO
 Comite de Cafeteros del Tolima



 De:
 Germán Márquez Mejía manch...@gmail.com
 Para:
 OpenStreetMap Colombia talk-co@openstreetmap.org
 Fecha:
 14/01/2010 05:13 p.m.
 Asunto:
 Re: [Talk-co] Límites de los Municipios y otros unidades administrativos
 de Colombia
 Enviado por:
 talk-co-boun...@openstreetmap.org



 Bueno, pues lo dicho: hablé con los de OSM-Alemania. Fue muy productiva la

 reunión,
 resolví dudas y me levanté unos cuantos tips cartográficos. Mandan saludes
 a
 OSM-Colombia.

 Respecto a boundary vs. multipolygon:

 Optaron por multipolygon por varias razones.
 1. Simplicidad: si se puede hacer lo mismo con una relación que ya
 existía,
 pues es mejor que añadir otra (boundary).
 2. boundary es redundante en el sentido de que dentro de una relación
 boundary, se debe poner también un tag
 boundary=administrative|political|...
 3. Para enclaves y territorios de ultramar es tan sencillo como inner o
 outer,
 sin necesidad de tags adicionales como enclave exclave.
 4. Se pueden especificar unidades administrativas sin necesidad de que
 todo el
 contorno esté completo.
 5. Las unidades administrativas son áreas más que fronteras y multipolygon

 encaja mejor en ese concepto.

 Todavía hay muchas zonas con la relación boundary en lugar de
 multipolygon,
 pero están en proceso de cambio. Para más info.
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Relation:boundary#Use_type.3Dmultip
olygon_instead


 De esta manera, cada segmento de frontera queda así:

 boundary=administrative (si es de varios tipos se separa con ;)
 admin_level=4 (cuando coincide con otros niveles se pone el más alto de
 ellos
 -o sea el menor número)

 Nótese que left/right:town|state... están obsoletas, o sea que si hay
 segmentos que tengan esos tags, hay que quitárselos.

 Luego, si se tienen los segmentos a, b, y c que conforman la unidad
 territorial X, la relación quedaría así:

 name=X
 type=multipolygon
 boundary=administrative (un único tipo por relación)
 admin_level=4 (un único nivel por relación)

 Y como miembros: a, b y c con el rol outer (excepto en los casos de
 divisiones
 especiales -enclaves, ultramar, etc.- donde se utiliza inner según se
 necesite). Si aún no se tiene el contorno completo, pues se ponen los que
 están y, cuando se tenga el que falta, se agrega a la relación.

 Así, un mismo segmento de frontera puede pertenecer a varias relaciones,
 sin
 importar el nivel o tipo de unidad territorial.

 Otra cosa: me aconsejaron que, cuando la frontera sea un río u otro tipo
 de
 vía, es una buena práctica ponerla como OTRA vía superpuesta para así
 evitar
 combinar tags (v.gr. name: ¿es el nombre del río o de la frontera?) o
 segmentarlos innecesariamente.

 Espero opiniones y debate. :)

 Saludos,

 El Jue 14 Ene 2010 16:34:22 Germán Márquez Mejía escribió:
  Pues está entre
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Boundaries y
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:multipolygon.
 
  Pero a pesar de que la relación boundary está como propuesta, me atrevo

 a

  decir, por lo que acabo de ver en el mapa, que lo que dice la wiki sobre
  Alemania y Holanda no es del todo cierto. La mayoría de fronteras están

 con

  boundary y no con multipolygon y los resultados de las búsquedas se

 atienen

  a esa división. Personalmente, me gusta más la idea de boundary.
 
  Sería chévere, si no se ha hecho ya, empezar una discusión para ponernos

 de

  acuerdo en si boundary o multipolygon, explorando las ventajas y
  desventajas de cada opción antes de arrancar a utilizarlas. Igual voy a
  echarle un ojo a la discusión que se dio aquí en Alemania, o incluso
  pegarme la pasada por la reunión mensual del grupo de trabajo de OSM

 Berlín

  (que justo es esta noche), y preguntar.
 
  Lo que sí haré seguro es borrar los left y right que había puesto,

 porque

  ya están en desuso.
 
  Saludos,

-- 
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