Re: [Talk-cz] LinuxDays a OpenAlt 2017

[o...@kub.cz]

Na SOTM mohu přispět krátkým "State of the Trails" jako loni aneb 
stručný přehled toho jak si stojíme podle stejné metodiky jako loni. Kam 
a jak mě zařadíte nechám na aktivněji se podílejících se.


Otázka: Jak bude SOTM probíhat v rámci OpenAlt? Stejně jako bez něho, 
tj. setkání v "přednáškové místnosti"? Jen chci mít představu. Díky





On 04/25/2017 07:45 PM, Marián Kyral wrote:

Ahoj,
tak se zase pomalu blíží podzim ;-) a s tím i Linux Days [1] a OpenAlt 
[2].


Letos uvažuji, že bych se zúčastnil obou akcí. Na Linux Days se mi 
posledně líbilo, a mohl bych pokračovat ve své loňské přednášce "OSM 
včera, dnes a zítra". Loni jsem za 50 minut stěží stihl historii, 
letos by to mohla být současnost a za rok si dáme budoucnost :-D
Na OpenAlt jsem sice ještě nebyl, ale možné pokračování loňského SOTM 
si nemůžu nechat ujít ;-)


Přidá se někdo? Co třeba nějaký stánek propagující OSM na Linux Days? 
Loni se mně na to ptali, ale já nejsem typ na tyhle věci. A letos je 
ještě relativně dost času něco zorganizovat, sehnat sponzory, vyrobit 
propagační předměty…


[1] https://www.linuxdays.cz/2017/
[2] https://openalt.cz/2017/

Marián



___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

[Talk-cz] nefunguje taskmanager turistických tras

[Zdeněk Pražák]

taskmanager turistických tras mi při pokusu o uložení dává následující
hlášku


Internal Server Error


The server encountered an internal error or misconfiguration and was unable
to complete your request.

Please contact the server administrator at p...@propsychology.cz to inform 
them of the time this error occurred, and the actions you performed just 
before this error.

More information about this error may be available in the server error log.




co se děje




Pražák
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Tramvajové koleje mimo linie uliční sítě

[jzvc]

Dne 26.6.2017 v 17:40 Vratislav Filler napsal(a):

Chtěl bych se poradit, jak naložit provedenou s úpravou řešení tramvajových 
tratí v Praze, respektive s jejich napojením na stávající uliční síť a řešení 
cyklo potom, co byly Praze tramvajové trati zdvojkolejněny a odděleny od 
ostatních uličních linií.

Jak jsem pochopil, doporučení je kreslit tramvaje metodou "každá kolej zvlášť" 
a zcela nezávisle na ostatní uliční síti ( https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Trams ). 
Za špatný postup se považuje 1) zdvojená linie nad stejnými body (způsobuje zmatky a 
hrozí chyby při editaci, naprosto souhlasím), 2) zdvojení funkce (tj. pro stejnou linii 
railway=tram + highway=něco , 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/One_feature,_one_OSM_element ) .

Není mi ale jasné, jaký je správný postup provázání tramvajových kolejí s 
ostatními liniemi v mapě tam, kde tramvaj evidentně tvoří součást komunikace. 
Přístup, kdy se koleje považuji za něco na liniích komunikační sítě vlastně 
nezávislého, mi přijde docela nešťastný. Zejména narážím na to, že se 
nepovažuje za vhodné zdvojení funkce linie. Dřív, když byla ulice mapovaná 
jednou linií, to tak prostě bylo a bylo to vlastně správné, renderery i routing 
si s tím uměly poradit. Jízda v tramvajových kolejích je dost zásadní parametr 
pro komfort a bezpečnost jízdy na kole (viz mapy nehodovosti cyklo - 
http://prahounakole.cz/2017/02/nehody-cyklistu-praze-za-poslednich-deset-let/ , 
nehodová místa okolí Křižovnického nám. a ul. Hlubočepská ). Vyhledávací 
algoritmus na Prahou na kole také přítomnost railway=tram používal jako 
indikátor toho, že se má ulici částečně vyhýbat. Nejsem také evidentně první,
  koho tenhle problém trápí, viz 
https://help.openstreetmap.org/questions/27898/is-there-any-way-to-know-if-a-road-has-railway-tram-tracks-embedded-in-it
 .

Chápu, že namapovat geometrickou polohu dvou kolejí na jednu highway nejde. 
Jsou ale situace, kdy je linie nekolejové dopravy geometricky v souběhu s 
jednou kolejí, nebo jiné problémy. Ptám se zejména proto, že provedené 
zdvojkolejnění jednak systémově dost zasáhlo routing (častá ztráta informace o 
souběhu s tramvaji, výjimečně i ztráta linie, po které se má routovat), jednak 
se leckde rozpadly relace doporučených cyklotras. Pro cyklomapu to potřebuji 
uvést do pořádku.

Takže mám pár otázek, jak byste doporučili nakládat s následujícími věcmi:

1) Jak řešit křížení kolejí s liniemi vozovky a přechody pro chodce v rámci 
křižovatky?  railway=level_crossing? railway=crossing? Obojí je totální 
overkill, přechod přes ulici s tramvajovou tratí přece nejsou šraňky. Nebo jen 
vytvořit křížení a nic v nich netagovat? Případně body vůbec nespojovat? (Ale 
topologie pláče, tramvaje fakt nejezdí ve vzduchu deset metrů nad ulicí). 1b) A 
co v situaci, kdy je vozovka řešena zjednodušeně jednou linií a křižné body 
jsou zcela fiktivní? Linii ale nelze rozdvojit, pokud je to jedna vozovka, 
nechceme-li mapovat jednotlivé jízdní pruhy a ulice řešit relací. K tomu sice 
proběhlé namapování tramvají už jaksi předem navádí, nepředpokládám ale, že to 
v Praze bude plošně na pořadu dne.


Cus,

krizeni je defakto prejezd zcela vzdy, ale je otazka, jestli je nutny ho 
vzdy tagovat, protoze to jaksi plyne z kontextu toho nodu. Prave 
specielne u mestskych trati - coz tramvaje jsou. Spojit bys to mel v 
kazdym pripade, jde o urovnovy krizeni. Asi ma smysl otagovat takovy 
krizeni, kde je to zaroven prechod pro chodce. Pripadne kde je 
tramvajova trat mimo vozovku a jde o prejezd.






2) Nekolejová doprava vede jednosměrně v souběhu s jednou tramvajovou kolejí. 
Co s tím? V praxi zejména a) autobusy pojížděný tramvajový pás, b) koleje, na 
které je (v jednom směru) povolen vjezd dopravní obsluze, cyklistům, apod. 
Zvlášťě tam, kde je třeba vyvýšený tramvajový pás, nebo protisměr oddělený 
ostrůvkem, apod. Rád bych tam sloučil linii a přidal higway=residential/service 
+ access=něco . Jenže je to v rozporu s pravidlem (2). Jsem to tedy už udělal 
při korekci cykloobsahu v Havlíčkově ulici v Praze (u Masarykova nádraží), 
omlouvám se, že jsem si to nepřečetl předem, postupoval jsem v analogii s 
dosavadní praxí.
Moje otázka zní: je přípustné v tom pokračovat? Místa, kde byla ke kolejím dokreslená 
"oblužná" linie geometricky v jiné poloze než tramvajová kolej (Ječná směrem ke 
Karlovu náměstí), mi přijdou vyřešené dost špatně a rád bych je upravil do stavu, kdy 
bude na jedné linii highway i railway, aby byla jednak zachována alespoň zčásti informace 
o souběhu s tramvají, jednak aby se to i v detailních měřítkách renderovalo na sebe. 
Stejně tak bych na stejnou linii railway naložil rád vyhrazené pruhy bus tam, kde jezdí 
po tramvajovém pásu. Malovat linii, která je geometricky ve stejné poloze jako kolej, 
úmyslně o půl metru vedle, mi přijde jako strašlivá zhůvěřilost.


Podivej se na to z pohledu editaci. Kdyz udelas dve soubezny ways, tak 
te prijde zaskrtit i zkusenej editor v okamziku, kdy je kvuli nejaky 
zmene bude muset 

Re: [Talk-cz] Tramvajové koleje mimo linie uliční sítě

[Ha Noj]

Když jsem toto diskutoval před 2 roky s Mar4s, při překreslování
tramvajových tratí vedených jako součást ulice do zvláštních way, tak jsme
došli k závěru, že:

a) odtržení tramvajové tratě jedoucí v rámci ulice od uličního modelu OSM
je skutečnost, aby se mohly pouštět vláčky přímo nad daty OSM.
b) informace o přítomnosti tramvaje v rámci highway lze stručně doplnit
pomocí např. "lane:tram=2", což ale nikdy neproběhlo :(
c) Při křížení highway s dvoukolejnou tratí vznikají prapodivné situace,
které lze asi řešit jen "se s tim smiř". Tedy nebude to dokonalé, ale model
skutečnosti nemá být dokonalý, ale tak omezeně složitý a komplexní, aby
plnil svůj účel.


ha
hanoj

Dne 26. června 2017 17:40 Vratislav Filler  napsal(a):

> Chtěl bych se poradit, jak naložit provedenou s úpravou řešení
> tramvajových tratí v Praze, respektive s jejich napojením na stávající
> uliční síť a řešení cyklo potom, co byly Praze tramvajové trati
> zdvojkolejněny a odděleny od ostatních uličních linií.
>
> Jak jsem pochopil, doporučení je kreslit tramvaje metodou "každá kolej
> zvlášť" a zcela nezávisle na ostatní uliční síti (
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Trams ). Za špatný postup se považuje
> 1) zdvojená linie nad stejnými body (způsobuje zmatky a hrozí chyby při
> editaci, naprosto souhlasím), 2) zdvojení funkce (tj. pro stejnou linii
> railway=tram + highway=něco , https://wiki.openstreetmap.
> org/wiki/One_feature,_one_OSM_element ) .
>
> Není mi ale jasné, jaký je správný postup provázání tramvajových kolejí s
> ostatními liniemi v mapě tam, kde tramvaj evidentně tvoří součást
> komunikace. Přístup, kdy se koleje považuji za něco na liniích komunikační
> sítě vlastně nezávislého, mi přijde docela nešťastný. Zejména narážím na
> to, že se nepovažuje za vhodné zdvojení funkce linie. Dřív, když byla ulice
> mapovaná jednou linií, to tak prostě bylo a bylo to vlastně správné,
> renderery i routing si s tím uměly poradit. Jízda v tramvajových kolejích
> je dost zásadní parametr pro komfort a bezpečnost jízdy na kole (viz mapy
> nehodovosti cyklo - http://prahounakole.cz/2017/
> 02/nehody-cyklistu-praze-za-poslednich-deset-let/ , nehodová místa okolí
> Křižovnického nám. a ul. Hlubočepská ). Vyhledávací algoritmus na Prahou na
> kole také přítomnost railway=tram používal jako indikátor toho, že se má
> ulici částečně vyhýbat. Nejsem také evidentně první,
>  koho tenhle problém trápí, viz https://help.openstreetmap.
> org/questions/27898/is-there-any-way-to-know-if-a-road-has-
> railway-tram-tracks-embedded-in-it .
>
> Chápu, že namapovat geometrickou polohu dvou kolejí na jednu highway
> nejde. Jsou ale situace, kdy je linie nekolejové dopravy geometricky v
> souběhu s jednou kolejí, nebo jiné problémy. Ptám se zejména proto, že
> provedené zdvojkolejnění jednak systémově dost zasáhlo routing (častá
> ztráta informace o souběhu s tramvaji, výjimečně i ztráta linie, po které
> se má routovat), jednak se leckde rozpadly relace doporučených cyklotras.
> Pro cyklomapu to potřebuji uvést do pořádku.
>
> Takže mám pár otázek, jak byste doporučili nakládat s následujícími věcmi:
>
> 1) Jak řešit křížení kolejí s liniemi vozovky a přechody pro chodce v
> rámci křižovatky?  railway=level_crossing? railway=crossing? Obojí je
> totální overkill, přechod přes ulici s tramvajovou tratí přece nejsou
> šraňky. Nebo jen vytvořit křížení a nic v nich netagovat? Případně body
> vůbec nespojovat? (Ale topologie pláče, tramvaje fakt nejezdí ve vzduchu
> deset metrů nad ulicí). 1b) A co v situaci, kdy je vozovka řešena
> zjednodušeně jednou linií a křižné body jsou zcela fiktivní? Linii ale
> nelze rozdvojit, pokud je to jedna vozovka, nechceme-li mapovat jednotlivé
> jízdní pruhy a ulice řešit relací. K tomu sice proběhlé namapování tramvají
> už jaksi předem navádí, nepředpokládám ale, že to v Praze bude plošně na
> pořadu dne.
>
> 2) Nekolejová doprava vede jednosměrně v souběhu s jednou tramvajovou
> kolejí. Co s tím? V praxi zejména a) autobusy pojížděný tramvajový pás, b)
> koleje, na které je (v jednom směru) povolen vjezd dopravní obsluze,
> cyklistům, apod. Zvlášťě tam, kde je třeba vyvýšený tramvajový pás, nebo
> protisměr oddělený ostrůvkem, apod. Rád bych tam sloučil linii a přidal
> higway=residential/service + access=něco . Jenže je to v rozporu s
> pravidlem (2). Jsem to tedy už udělal při korekci cykloobsahu v Havlíčkově
> ulici v Praze (u Masarykova nádraží), omlouvám se, že jsem si to nepřečetl
> předem, postupoval jsem v analogii s dosavadní praxí.
> Moje otázka zní: je přípustné v tom pokračovat? Místa, kde byla ke kolejím
> dokreslená "oblužná" linie geometricky v jiné poloze než tramvajová kolej
> (Ječná směrem ke Karlovu náměstí), mi přijdou vyřešené dost špatně a rád
> bych je upravil do stavu, kdy bude na jedné linii highway i railway, aby
> byla jednak zachována alespoň zčásti informace o souběhu s tramvají, jednak
> aby se to i v detailních měřítkách renderovalo na sebe. Stejně tak bych na
>