Re: [Talk-cz] Mapovani Krkonos
On Wed, Aug 12, 2009 at 05:31:37PM +0200, Milan Zamazal wrote: [...] Horské kolo projede skoro všude. Lesních cest, kudy normálně projede dětský kočárek, ale přitom tam neprojede traktůrek, je myslím poměrně málo, takže to mi také nepřijde moc přínosné rozlišovat. a je fura cest kudy trakturek projede ale detsky kocarek ani nahodou. btw nejaky tag pro projede tam detsky kocarek by se mi jako otci - turistovi libil :) - honza ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Mapovani Krkonos
JL == Jan Lana jan.l...@sun.com píše: JL a je fura cest kudy trakturek projede ale detsky kocarek ani JL nahodou. JL btw nejaky tag pro projede tam detsky kocarek by se mi jako JL otci - turistovi libil :) To je hodně subjektivní a také se to dost mění. Jsou třeba cesty, kde kočárek projede k velké spokojenosti dítěte ale k velké nespokojenosti manželky. Nebo cesty, kde by kočárek sice normálně projel, ale zrovna přes cestu leží spadlý strom nebo je tam spousta klacků po nedávném prořezu nebo bylo mokro a následně se tam projelo pár jezdců na koních. Takže praktický význam takového tagu by podle mě byl minimální. Pro hrubou představu stačí `tracktype', ostatně už těch 5 stupňů považuji za zbytečně moc, nedovedu si představit ani přibližnou konzistenci jejich používání. Prostě správný otec turista jezdí s kočárkem dle situace a ne podle nějakých map. :-) ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Mapovani Krkonos
PM == Pavel Machek pa...@ucw.cz píše: PM Kde se rika ze bridleway implikuje horse=designated? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_Features PM Bohuzel, takhle oznaceny lesy jsou dost nanic: cest po kterych PM neprojede traktor je docela hodne, a docela podstatne se lisej; PM hazet je do jednoho pytle je dost nestastne. Myslím, že ve většině případů je to z normálních praktických hledisek jedno. Tam, kde to není jedno, lze v omezené míře použít doplňující tagy, viz http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dfootway. Osobně dle popisů chápu footway jednoznačně jako „chodník“ nebo „stezka pro chodce“, bridleway jako „stezka pro koně“. Rozhodně ne jako „lesní cesta určitých parametrů“, i když případnému označení pěšin, kde nikdo jiný než pěšák určitě neprojde, jako footway bych se nebránil. PM Treba by bylo lepsi rict ze to prostredni je cesta na kterou uz PM se vejde detsky kocarek nebo horsky kolo. Horské kolo projede skoro všude. Lesních cest, kudy normálně projede dětský kočárek, ale přitom tam neprojede traktůrek, je myslím poměrně málo, takže to mi také nepřijde moc přínosné rozlišovat. ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Mapovani Krkonos
Zdravim, Dne 12. srpen 2009 17:31 Milan Zamazal p...@zamazal.org napsal(a): Horské kolo projede skoro všude. Lesních cest, kudy normálně projede dětský kočárek, ale přitom tam neprojede traktůrek, je myslím poměrně málo, takže to mi také nepřijde moc přínosné rozlišovat. me take prijde rozlisovat vice jak 2 kategorie lesnich cest zbytecne. Vetsina lidi nedokaze rozlisit ani ty dve kategorie. Sirka cesty totiz naprosto zarucene nehovori o tom, jestli tam projede kolo nebo kocarek. K tomu mame preci access tagy. Muzu jit po uzke pesince, ktera bude vhodna pro kola (dokonce jsem takto potkal i cyklostezku oficialne znacenou) a obracene muzu potkat track kterej neni vhodnej skoro ani pro chodce. Tech cest v lesich je proste nepreberne mnozstvi a jedina moznost jak je dobre rozdelit je konkretne urcit co tam muze projet (tedy alespon zatim jsem nevidel lepsi navrh). -- S pozdravem/Best regards Bc. Ondrej Novy Email: n...@ondrej.org Jabber: on...@njs.netlab.cz ICQ: 115-674-713 Tel/Cell: +420 777 963 207 ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Mapovani Krkonos
TT == Tomáš Tichý t.ti...@post.cz píše: TT Za intuitivní pravidlo pro značení nějaké asfatky považuji, TT jestli je na cestu povolen vjezd aut. Pokud ano, pak TT highway=unclassified, jinak highway=track. Jiné mapy se toho TT obvykle drží. Osobně jako highway=unclassified chápu cesty, které je vhodné ze všech hledisek (mapa, navigace) považovat za normální silnice. Zejména normální silnice mimo obec s asfaltovým povrchem a obousměrným provozem formálně neevidované jako silnice 3. třídy (takové silnice ani jinak než jako highway=unclassified značit nejde). Méně často užší asfaltky hojně využívané osobními automobily, kde si protijedoucí vozidla mohou nějakým celkem snadným způsobem vyhnout. Nakonec cesty s horším povrchem, ale stále dobře sjízdné pro běžné osobní automobily, kde probíhá regulérní provoz a které jsou jedinou spojnicí k nějakému sídlu, příp. jinému významnějšímu místu. Pokud je na asfaltku povolen vjezd aut, ale při setkání s protijedoucím traktorem budu muset sjet z asfaltu nebo couvat nebo je ta cesta i v létě samá díra, tak ji beru jednoznačně jako highway=track, tracktype=grade1 (příp. grade2). ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Mapovani Krkonos
Sám zatím zneužívám 'highway=service' pro tři různé kategorie cest: jednak nádherné dlouhé rovné asfaltky v polích či lesích, pro které se mi 'track' prostě příčilo dát (ale změním to, už kvůli navigacím, jak jsem se tu teď dočetl); druhak různé cesty vedoucí z obytných center někam pryč na samoty k pár domům, kde mi residential vůbec nesedělo (a potřeboval jsem nějak vizuálně sdělit, že tam nemá nikdo jezdit sporťákem a když u tam vjede, tak ať dává pozor, bude to užší než Pokud je to ulice se jmenem (ale bez asfaltu), tak asi dat highway=residential, ale pridat surface=unpaved, pripadne pridat tag width=... pokud je uzka Pokud je to asfaltka, kde neni zakazany vjezd (a neni to silnice treti nebo lepsi tridy) a vede mezi nejakymi dvemi rozumnymi body a dve osobniu auta se tam muzou alespon jakztakz vyhnout, aniz by jedno z nich skoncilo v prikopu, tak asi highway=unclassified, pro mensi highway=track + surface=paved normální cesta); a treťjak různé krátké odbočky z cesty k pár domům - bývají obvykle sakra úzké a kvalitou někde těsně nad polňačkou... Pro highway=service (je-li tam asfalt), nebo highway=track (pokud je to uz spis ta polnacka) tento třetí typ bych rád, kdyby navigace věděly, že ta cesta sice existuje, ale doporučily by ji až jako poslední možnost :-) I vizuálně by bylo super, kdyby ta cesta prostě vypadala úzká. Nemyslím si, že lanes=0.7 to řeší. lanes=... ne, ale width=... ano (mozna to zatim nepodporuji vsechny renderery, ale to casem prijde :) Mimochodem, jak se řekne tu je závora, třeba taková ta zamčená v lese, aby tam lidi nejezdili auty, ale má uprostřed díru pro cyklisty a peší? barrier=gate + access=foot a wheelchair a bicycle? barrier=lift_gate + foot=yes + bicycle=yes + wheelchair=yes (i kdyz nektere takovehle zavory jsou delane tak debilne, ze by tam vozickar bez cizi pomoci asi neprojel, takze posledni u takovych pripadne vynechat ) Martin ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Mapovani Krkonos
Také bych se přimlouval k ostatním názorům výše v diskuzi, přestože rozlišení není jasné: Je jasné, že jazykově to sedí podle návrhu Pavla Machka. path je obecná cesta, zatímco footway je pro pěší. Příslušné stránky na Wiki Tag:highway=path/highway tomu odpovídají. Také zcela souhlasím, že cesta nejen pro lidi, ale ještě ne pro auta je buď path, nebo bridleway. Přesto si myslím, že by bylo lépe úzké lesní pěšiny značit jako path: 1) Na wiki stránce Tag:highway=path/Examples pátý obrázek jasně ukazuje fotku úzké pěšiny v lese, která je značená jako path. 2) Stránka Tag:highway=footway navíc zmiňuje, že footway je designated footpath for [...] pedestrians, což je u lesní pěšiny sporné (nezapomeňme na zvířata). 3) Považuji za zdravé výrazně odlišit chodník a pěšinu. Lze to sice provést pomocí tagů surface, ale víme, jak moc se tyto přídavné značky respektují... 4) Pak je tu zavedený způsob kreslení na mapě, který odpovídá turistickým mapám v ČR (viz výše). Zdravím, Radek Černoch -- Forwarded message -- From: Pavel Machek pa...@ucw.cz Date: 2009/8/10 Subject: Re: [Talk-cz] Mapovani Krkonos To: OpenStreetMap Czech Republic talk-cz@openstreetmap.org On Sun 2009-08-09 16:43:58, Radom??r ??ernoch wrote: 2009/8/9 Ondrej Novy n...@ondrej.org: Ahoj, momentalne jsem na dovolene v Krkonosich a jsem tady trosku zmaten z toho, jak spravne mapovat nejake cesty. Vyskytuje se tu zhruba tento typ cest: 1. klasicka lesni cesta znacena jako turisticka (znacit jako highway=path + foot=yes, nebo highway=footway?) V??t??inou se pouv?? footway pro chod??ky a path pro piny. Pokud je to tedy lesn?? cesta, volil bych path. No... pokud po ty ceste projde i neco jinyho nez clovek (kolo, kun) je to 'path'. Kdyz to jen pro lidi -- mala cesticka --- 'footway'. Kdyz je to vhodny pro lidi a kone -- vetsi cesticka -- 'bridleway'. Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz -- Radomir Cernoch +44 750 708 8293 / +420 607 282 031 Email, Jabber: radomir.cern...@gmail.com ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Mapovani Krkonos
Zdravim, Dne 10. srpen 2009 17:00 Pavel Machek pa...@ucw.cz napsal(a): No... pokud po ty ceste projde i neco jinyho nez clovek (kolo, kun) je to 'path'. Kdyz to jen pro lidi -- mala cesticka --- 'footway'. Kdyz je to vhodny pro lidi a kone -- vetsi cesticka -- 'bridleway'. s 'mala cesticka -- footway' bych si dovolil nesouhlasit (stejne jak vsichni v diskuzi nademnou imho). Stejne tak bridleway oznacim tak mozna cestu, kde bude znacka ze je to vylozene 'stezka' pro kone. footway totiz rika ze foot=DESIGNATED, stejne jak bridleway o konich. Velke cesty (tedy spise track) v lese asi nikdo nenavrhl k tomu aby tam jezdili kone, ale proste se vyslapali (at uz lidmi ci konmi). Kdyz ted ctu znova to co jste psal, tak mam pocit ze 'path' je skoro totez jako 'bridleway' ve vasem podani. -- S pozdravem/Best regards Bc. Ondrej Novy Email: n...@ondrej.org Jabber: on...@njs.netlab.cz ICQ: 115-674-713 Tel/Cell: +420 777 963 207 ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
[Talk-cz] Mapovani Krkonos
Ahoj, momentalne jsem na dovolene v Krkonosich a jsem tady trosku zmaten z toho, jak spravne mapovat nejake cesty. Vyskytuje se tu zhruba tento typ cest: 1. klasicka lesni cesta znacena jako turisticka (znacit jako highway=path + foot=yes, nebo highway=footway?) 2. krasna vyasfaltovana cesta kam jeste mohou cykliste, auta pouze na specialni povoleni (highway=service + access tagy, nebo highway=footway?) - ochranna zona II. 3. cesta napr. nahoru na Snezku, kamenita, terenne rozlicna (highway=path + foot=yes?) - ochranna zona I. Hlavni otazky tedy zni: Mapovat i lesni cesty jako highway=footway (rekl bych ze podle toho co je na wiki tak ne)? Mapovat asfaltove cesty jako highway=service i presto ze na ne skoro zadne auto nesmi? Mapovat je tedy jako footway i presto ze nejsou ve meste? Rozdeleni mezi kategorizaci silnic (primary, ...) mi prijde zrejmy, ale jak spravne rozlisit co je 'designated'? Diky za nazory. -- S pozdravem/Best regards Bc. Ondrej Novy Email: n...@ondrej.org Jabber: on...@njs.netlab.cz ICQ: 115-674-713 Tel/Cell: +420 777 963 207 ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Mapovani Krkonos
2009/8/9 Ondrej Novy n...@ondrej.org: Ahoj, momentalne jsem na dovolene v Krkonosich a jsem tady trosku zmaten z toho, jak spravne mapovat nejake cesty. Vyskytuje se tu zhruba tento typ cest: 1. klasicka lesni cesta znacena jako turisticka (znacit jako highway=path + foot=yes, nebo highway=footway?) Většinou se používá footway pro chodíky a path pro pěšiny. Pokud je to tedy lesní cesta, volil bych path. OSM wiki to sice neříká jednozančně, ale nejpřesnější rozlišení najdete na http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dpath/Examples 2. krasna vyasfaltovana cesta kam jeste mohou cykliste, auta pouze na specialni povoleni (highway=service + access tagy, nebo highway=footway?) - ochranna zona II. Pro lesní cesty se mi zdá nejvhodněší highway=track a ve Vašem případě tracktype=grade1. highway=service znamená přístupová cesta, což asi není přesně to, co hledáte. Viz. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:tracktype a http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dservice 3. cesta napr. nahoru na Snezku, kamenita, terenne rozlicna (highway=path + foot=yes?) - ochranna zona I. Je to cesta, po které by (alespoň teoreticky) mohlo jet dvoustopé vozidlo? Pak bych volil highway=track. Pokud je to vysloveně pěšina (pro pěší), zdá se mi lepší to, co píšete. Hlavni otazky tedy zni: Mapovat i lesni cesty jako highway=footway (rekl bych ze podle toho co je na wiki tak ne)? Mapovat je tedy jako footway i presto ze nejsou ve meste? Mapovat asfaltove cesty jako highway=service i presto ze na ne skoro zadne auto nesmi? Viz výše. Srhnul bych to takto: * Asfaltová silnice, po kterých běžně jezní auta: highway=service, residential, ... * Chodník ve městě či městském parku: highway=footway * Zpevněná lesní silnice: highway=track, trackgrade=grade2 a lepší * Nezpevnění lesní silnice pouze pro traktor: highway=track, trackgrade=3 a horší * Cesta pro pěší: highway=path Rozdeleni mezi kategorizaci silnic (primary, ...) mi prijde zrejmy, ale jak spravne rozlisit co je 'designated'? Citem? ;-) Nic lepšího mne nenapadá. Zdravím, Radek ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Mapovani Krkonos
Pravidla nejsou úplně jasně daná, já si to používám takto: momentalne jsem na dovolene v Krkonosich a jsem tady trosku zmaten z toho, jak spravne mapovat nejake cesty. Vyskytuje se tu zhruba tento typ cest: 1. klasicka lesni cesta znacena jako turisticka (znacit jako highway=path + foot=yes, nebo highway=footway?) Co je to lesni cesta? Pokud je to vyšlapaná pěšinka, tak highway=path, pokud je široká pro dvoustopé vozidlo, pak highway=track + příslušný tracktype=grade2...grade4 2. krasna vyasfaltovana cesta kam jeste mohou cykliste, auta pouze na specialni povoleni (highway=service + access tagy, nebo highway=footway?) - ochranna zona II. To je rozhodně highway=track + tracktype=grade1 3. cesta napr. nahoru na Snezku, kamenita, terenne rozlicna (highway=path + foot=yes?) - ochranna zona I. Na Sněžku to znám, tam vede jasná highway=path + foot=yes, dalo by se použít i sac_scale=mountain_hiking Hlavni otazky tedy zni: Mapovat i lesni cesty jako highway=footway (rekl bych ze podle toho co je na wiki tak ne)? Mapovat asfaltove cesty jako highway=service i presto ze na ne skoro zadne auto nesmi? Mapovat je tedy jako footway i presto ze nejsou ve meste? Lesní cesty (to co se pod tím pojmem většinou myslí - tedy cesty pro auto nebo traktor) jsou highway=track. Lesní pěšiny (tedy cesty jen pro pěší) jsou highway=path. Někde se používá i highway=footway, ale path mi přijde lepší, protože tak snadno rozlišíme pěšinky a chodníky. Pokud bychom takový úzus zavedli alespoň v ČR, bylo by to dobré. Další argument pro path je, že highway=footway podle wiki implikuje foot=designated, což mi u pěšinky nesedí. Pod pojmem designated si představuji, že tu cestu někdo naplánoval a vybudoval, ktežto pěšiny vznikají spíše tak nějak spontánně. Rozdeleni mezi kategorizaci silnic (primary, ...) mi prijde zrejmy, ale jak spravne rozlisit co je 'designated'? Designated je něco, k čemu je cesta určena oficiálně. Tedy nějaké autority se někde sešly, pokývali moudrými hlavami, řekli si tudy povede cesta pro cyklisty a musí mít nějaké parametry. Pak najmuli pár kopáčů, ti ji postavili a zapíchli tam značku s kolem. To je pak bicycle=designated. Většinou hodnota designated nemá moc využití, protože se často odvodí implicitně z hodnoty tagu highway (např. je jasné, že highway=footway je foot=designated). Nejběžnější využití v našich podmínkách bych viděl u smíšených stezek pro pěší a cyklisty, kde to může být highway=cycleway, foot=desiganted, případně higway=footway, bicycle=designated (tady bych se řídil citem, stezka budovaná primárně pro cyklisty je cycleway, chodník na který někdo dodatečně namaloval cyklopruh je footway). Ale myslím, že pokud místo hodnoty designated použijete prosté yes, nic se tím nezkazí. =TT= ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Mapovani Krkonos
Dobry den, diky moc za nazory. Se vsim souhlasim, akorat :) 2009/8/9 Tomáš Tichý t.ti...@post.cz 2. krasna vyasfaltovana cesta kam jeste mohou cykliste, auta pouze na specialni povoleni (highway=service + access tagy, nebo highway=footway?) - ochranna zona II. To je rozhodně highway=track + tracktype=grade1 nejak se mi prici krasnou vyasfaltovanou cestu oznacit za 'polnacku' (tedy chapu highway=track jako Lesni ci polni cesta). Z ceske wiki: Úcelové komunikace: highway=service Tedy mnou jmenovana cesta vede sice KRNAPem, ale take funguje jako dopravi zasobovani vsech chat v teto oblastni, neni to tedy spise ucelova komunikace? -- S pozdravem/Best regards Bc. Ondrej Novy Email: n...@ondrej.org Jabber: on...@njs.netlab.cz ICQ: 115-674-713 Tel/Cell: +420 777 963 207 ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Mapovani Krkonos
Vyasfaltovaných polňaček jsou u nás spousty, většinou mají lepší povrch než státní silnice :-) Značit je jako polňačky má v českých mapách tradici, veškeré turistické mapy to tak dělají. Značeny jsou plnou čárou, což odpovídá i značení v mapniku pro grade1. De jure jsou polní a lesní cesty sice také účelové komunikace, ale přijde mi lepší je rozlišit. Highway=service jsou podle mého názoru spíše takové ty obslužné komunikace v průmyslových areálech, přípojky benzínek, hypermarketů a tak. Za intuitivní pravidlo pro značení nějaké asfatky považuji, jestli je na cestu povolen vjezd aut. Pokud ano, pak highway=unclassified, jinak highway=track. Jiné mapy se toho obvykle drží. =TT= 2009/8/9 Ondrej Novy n...@ondrej.org: Dobry den, diky moc za nazory. Se vsim souhlasim, akorat :) 2009/8/9 Tomáš Tichý t.ti...@post.cz 2. krasna vyasfaltovana cesta kam jeste mohou cykliste, auta pouze na specialni povoleni (highway=service + access tagy, nebo highway=footway?) - ochranna zona II. To je rozhodně highway=track + tracktype=grade1 nejak se mi prici krasnou vyasfaltovanou cestu oznacit za 'polnacku' (tedy chapu highway=track jako Lesni ci polni cesta). Z ceske wiki: Úcelové komunikace: highway=service Tedy mnou jmenovana cesta vede sice KRNAPem, ale take funguje jako dopravi zasobovani vsech chat v teto oblastni, neni to tedy spise ucelova komunikace? -- S pozdravem/Best regards Bc. Ondrej Novy Email: n...@ondrej.org Jabber: on...@njs.netlab.cz ICQ: 115-674-713 Tel/Cell: +420 777 963 207 ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Mapovani Krkonos
Zcela souhlasím. Jen bych dodal, že navigační přístroje v autě by Vás neměly navádět přes highway=track, zatímco přes highway=service ano. Hnát dopravu zkratkou přes II. zónu NP by nebylo zcela košer. ;-) R.Č. 2009/8/9 Tomáš Tichý t.ti...@post.cz: Vyasfaltovaných polňaček jsou u nás spousty, většinou mají lepší povrch než státní silnice :-) Značit je jako polňačky má v českých mapách tradici, veškeré turistické mapy to tak dělají. Značeny jsou plnou čárou, což odpovídá i značení v mapniku pro grade1. De jure jsou polní a lesní cesty sice také účelové komunikace, ale přijde mi lepší je rozlišit. Highway=service jsou podle mého názoru spíše takové ty obslužné komunikace v průmyslových areálech, přípojky benzínek, hypermarketů a tak. Za intuitivní pravidlo pro značení nějaké asfatky považuji, jestli je na cestu povolen vjezd aut. Pokud ano, pak highway=unclassified, jinak highway=track. Jiné mapy se toho obvykle drží. =TT= 2009/8/9 Ondrej Novy n...@ondrej.org: Dobry den, diky moc za nazory. Se vsim souhlasim, akorat :) 2009/8/9 Tomáš Tichý t.ti...@post.cz 2. krasna vyasfaltovana cesta kam jeste mohou cykliste, auta pouze na specialni povoleni (highway=service + access tagy, nebo highway=footway?) - ochranna zona II. To je rozhodně highway=track + tracktype=grade1 nejak se mi prici krasnou vyasfaltovanou cestu oznacit za 'polnacku' (tedy chapu highway=track jako Lesni ci polni cesta). Z ceske wiki: Úcelové komunikace: highway=service Tedy mnou jmenovana cesta vede sice KRNAPem, ale take funguje jako dopravi zasobovani vsech chat v teto oblastni, neni to tedy spise ucelova komunikace? -- S pozdravem/Best regards Bc. Ondrej Novy Email: n...@ondrej.org Jabber: on...@njs.netlab.cz ICQ: 115-674-713 Tel/Cell: +420 777 963 207 ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz -- Radomir Cernoch +44 750 708 8293 / +420 607 282 031 Email, Jabber: radomir.cern...@gmail.com ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Mapovani Krkonos
Tomáš Tichý napsal(a): Vyasfaltovaných polňaček jsou u nás spousty, většinou mají lepší povrch než státní silnice :-) Značit je jako polňačky má v českých mapách tradici, veškeré turistické mapy to tak dělají. Značeny jsou plnou čárou, což odpovídá i značení v mapniku pro grade1. De jure jsou polní a lesní cesty sice také účelové komunikace, ale přijde mi lepší je rozlišit. Highway=service jsou podle mého názoru spíše takové ty obslužné komunikace v průmyslových areálech, přípojky benzínek, hypermarketů a tak. Za intuitivní pravidlo pro značení nějaké asfatky považuji, jestli je na cestu povolen vjezd aut. Pokud ano, pak highway=unclassified, jinak highway=track. Jiné mapy se toho obvykle drží. =TT= Obcas to resim taky, nebylo od veci zaver diskuse dat na wiki ;). Potiz s unclassified vs service je ten, ze prvni varianta by podle validatoru mela mit nazev (jako ulice). Dobry priklad podobneho dilematu muze byt Krusnohorska magistrala, coz je z 80% asfalka, na kterou je sice zakaz vjezdu, ale jezdit se tam da. Track je pak pro me to, co ma maximalne zpevneny sterkovy podlozi. Je fakt, ze ty asfaltky vznikly prave na takovych cestach jejich postupnym zpevnovanim. jenze to i vetsina ostatnich silnic. 2009/8/9 Ondrej Novy n...@ondrej.org: Dobry den, diky moc za nazory. Se vsim souhlasim, akorat :) 2009/8/9 Tomáš Tichý t.ti...@post.cz 2. krasna vyasfaltovana cesta kam jeste mohou cykliste, auta pouze na specialni povoleni (highway=service + access tagy, nebo highway=footway?) - ochranna zona II. To je rozhodně highway=track + tracktype=grade1 nejak se mi prici krasnou vyasfaltovanou cestu oznacit za 'polnacku' (tedy chapu highway=track jako Lesni ci polni cesta). Z ceske wiki: Úcelové komunikace: highway=service Tedy mnou jmenovana cesta vede sice KRNAPem, ale take funguje jako dopravi zasobovani vsech chat v teto oblastni, neni to tedy spise ucelova komunikace? -- S pozdravem/Best regards Bc. Ondrej Novy Email: n...@ondrej.org Jabber: on...@njs.netlab.cz ICQ: 115-674-713 Tel/Cell: +420 777 963 207 ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Mapovani Krkonos
Jenom dodám, že nejde jen o navigace, ale je velice užitečné zjistit pouhým pohledem do mapy kam můžu jet a kam ne. Nehledě na to, že i pro editaci je to jednodušší, access tagy pak stačí dávat pouze pro místní výjimky. =TT= 2009/8/9 Radomír Černoch radomir.cern...@gmail.com: Zcela souhlasím. Jen bych dodal, že navigační přístroje v autě by Vás neměly navádět přes highway=track, zatímco přes highway=service ano. Hnát dopravu zkratkou přes II. zónu NP by nebylo zcela košer. ;-) R.Č. 2009/8/9 Tomáš Tichý t.ti...@post.cz: Vyasfaltovaných polňaček jsou u nás spousty, většinou mají lepší povrch než státní silnice :-) Značit je jako polňačky má v českých mapách tradici, veškeré turistické mapy to tak dělají. Značeny jsou plnou čárou, což odpovídá i značení v mapniku pro grade1. De jure jsou polní a lesní cesty sice také účelové komunikace, ale přijde mi lepší je rozlišit. Highway=service jsou podle mého názoru spíše takové ty obslužné komunikace v průmyslových areálech, přípojky benzínek, hypermarketů a tak. Za intuitivní pravidlo pro značení nějaké asfatky považuji, jestli je na cestu povolen vjezd aut. Pokud ano, pak highway=unclassified, jinak highway=track. Jiné mapy se toho obvykle drží. =TT= 2009/8/9 Ondrej Novy n...@ondrej.org: Dobry den, diky moc za nazory. Se vsim souhlasim, akorat :) 2009/8/9 Tomáš Tichý t.ti...@post.cz 2. krasna vyasfaltovana cesta kam jeste mohou cykliste, auta pouze na specialni povoleni (highway=service + access tagy, nebo highway=footway?) - ochranna zona II. To je rozhodně highway=track + tracktype=grade1 nejak se mi prici krasnou vyasfaltovanou cestu oznacit za 'polnacku' (tedy chapu highway=track jako Lesni ci polni cesta). Z ceske wiki: Úcelové komunikace: highway=service Tedy mnou jmenovana cesta vede sice KRNAPem, ale take funguje jako dopravi zasobovani vsech chat v teto oblastni, neni to tedy spise ucelova komunikace? -- S pozdravem/Best regards Bc. Ondrej Novy Email: n...@ondrej.org Jabber: on...@njs.netlab.cz ICQ: 115-674-713 Tel/Cell: +420 777 963 207 ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz -- Radomir Cernoch +44 750 708 8293 / +420 607 282 031 Email, Jabber: radomir.cern...@gmail.com ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Mapovani Krkonos
Problem nejasne hranice mezi vnimam a reseni je opravdu jen citem: * lesni ci polni cestou (track, path) - tu vnimam jako cestu zpevnenou nebo nezpevnenou vedenou mimo zastavene uzemi obce zdanlive bezcilne v lese nebo na poli (sic mame tu trebas chatove kolonie, samoty). Track jako sirkove prujezdnou vozidlem, path spise prochozenou, projezdenou nakole, konem. * ucelova komunikace (service) - tady vninam zpravidla zpevnenou jako cestu umoznujici pristup techniky do prumyslovych arealu mimo beznou ulicni a silnicni sit, ktera je pro beznou dopravu pro nevyuzivana/nevyuzitelna. (Cistirna odpadnich vod, lesni zavod) * unclassified - tady je to asi jednodussi, jsou silnice s verejnym pristupem vedouci mimo zastavene uzemi obce, spojujici sidla, osady, spravovane zpravidla obci, mimo oficialni krajskou nebo statni sit komunikaci 1.-3. trid, casto vsak byvale silnice 3. tridy. Takez vnimam, ze zpusobem oznaceni cesty muzeme ovlivnit jejich nasledne vyuzivani uzivateli (cykliste, osobni, nakladni automobily). A to podle toho zda z nich udelame polni cestu track, nebo service... ha hanoj ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Mapovani Krkonos
jzvc píše v Ne 09. 08. 2009 v 20:23 +0200: Tomáš Tichý napsal(a): Za intuitivní pravidlo pro značení nějaké asfatky považuji, jestli je na cestu povolen vjezd aut. Pokud ano, pak highway=unclassified, jinak highway=track. Jiné mapy se toho obvykle drží. Obcas to resim taky, nebylo od veci zaver diskuse dat na wiki ;). byl bych taky moc rád, kdyby se to podobně jasně, s příklady a důvody, jako tu porůznu zaznělo, objevilo souhrnně třeba tady: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_Republic/roads_tagging#All_key_for_road_in_OSM Pro začátek bych tu tabulku obrátil, nebo prostě přidal druhou tabulku, která by začínala sloupcem highway a pokračovala vysvětlením, pár příklady a ideálně i fotkou - v podstatě tak, jako hlavní anglicky psaný seznam highway tagů, ale tentokrát s českými špecifíky... Sám zatím zneužívám 'highway=service' pro tři různé kategorie cest: jednak nádherné dlouhé rovné asfaltky v polích či lesích, pro které se mi 'track' prostě příčilo dát (ale změním to, už kvůli navigacím, jak jsem se tu teď dočetl); druhak různé cesty vedoucí z obytných center někam pryč na samoty k pár domům, kde mi residential vůbec nesedělo (a potřeboval jsem nějak vizuálně sdělit, že tam nemá nikdo jezdit sporťákem a když u tam vjede, tak ať dává pozor, bude to užší než normální cesta); a treťjak různé krátké odbočky z cesty k pár domům - bývají obvykle sakra úzké a kvalitou někde těsně nad polňačkou... Pro tento třetí typ bych rád, kdyby navigace věděly, že ta cesta sice existuje, ale doporučily by ji až jako poslední možnost :-) I vizuálně by bylo super, kdyby ta cesta prostě vypadala úzká. Nemyslím si, že lanes=0.7 to řeší. Mimochodem, jak se řekne tu je závora, třeba taková ta zamčená v lese, aby tam lidi nejezdili auty, ale má uprostřed díru pro cyklisty a peší? barrier=gate + access=foot a wheelchair a bicycle? Díky Petr ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
