Re: [talk-cz] Imporovat jeskyne ... jak?! Re: import SHP

2019-08-19 Tema obsahu Miroslav Suchy
Jak se mapují jeskyně je dokumentováno zde:
  https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cave
  https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/natural%3Dcave

Různé přístupy k mapování jeskyní najdete zde:
  https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/natural%3Dcave#Examples

2D vs. 3D je diskutováno zde:
  https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Proposed_features/natural%3Dcave

Mě osobně se líbí tento přístup:
  https://www.openstreetmap.org/way/80297708
  plus do toho vrazit chodník s tunnel=yes ktery bude popisovat tu 
zpristupnenou trasu.

> Nehodilo by se na jeskyne spis neco jako 3d building? Nebo... blender?

Ideální by bylo, kdyby na těch uzlech v obrysech mohlo být ele=*, ale tuhle 
informaci nemají ani jeskyňáři. Rozhodně ne
na těch okrajových bodech a ne všude.
A 3D model nemá IMO nikdo.

Jinak souhlasím, že to je složitá věc a přesné zmapování je oříšek. Ale to 
neznamená, že by nás to mělo odradit začít s
aspoň něčím. I jeskyňáři používají 2D mapu. Protože prostě 3D je těžké. Konec 
konců mapa je *zjednodušený* popis reality.

A mě osobně se líbí, že vím, kam mě může ta která díra v zemi zavést. Např. v 
Rumunsku je jedna jeskyně i součástí
značené stezky. 
https://mapy.cz/turisticka?x=22.7074943=46.6303267=17=osm=149254014

Mirek

___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz


Re: [talk-cz] Imporovat jeskyne ... jak?! Re: import SHP

2019-08-18 Tema obsahu Pavel Bokr
Tohle jsou opravdu orisky, jeskyne jsou mnohdy nekolikapatrove systemy, jen 
malo je to opravdu stesti, ze jsou to horizontalni chodby jen v jedne 
vyskove urovni, ktere jsou navic snadno mapovatelne. U nas v Koneprusich 
jsou 3 patra, z toho jedno je uklonene, ze by si navstevnik mozna i rekl, ze 
uz prosel nekolik pater, ale porad jde po stejnem patre. Do toho kominy a 
propasti, nektere patra spojuji a nektere ne. Ja s mymi znalostmi OSM bych 
se zmohl akorat tam lupnout ty "zplostela" patra a dat jim ruzne levely (a 
neohlizet se treba na jejich uklon nebo jejich spojeni); teda jestli v 
datech od SJCR je to delene na ty patra. Kdyz to bude slozitejsi, snadno do 
toho nekdo nechtene hrabne a rozbije to. Jak jsem napsal, prijde mi to jako 
celkem orisek (mnohem vetsi nez vymyslet tagovani zdroje).




Pokud uz to chceme tak mozna tam dat ty zplostela patra a dat jim levely - 
to muze treba nekdo, komu bude stacit pohled shora z OSM, vyuzit. Ale tam, 
kde to trochu jde a ma to smysl, by to ty patra asi chtelo. Kdyz se u nas (3 
patrove jeskyne) kresli plany pro navstevniky, tak se ty patra kresli 
rozdilne, aby se v tom lidi vyznaly, kdyz jsou ty prostory, kudy prochazi, 
nad sebou viz: 
https://static.caves.cz/data/uploaded/jh6e66k6epyroccwcr4vqfg77ncg1g/mapa-koneprusy.jpg



Pokud se to tam bude opravdu nejak importovat, tak myslim, ze pridanou 
hodnotou by bylo pridat treba pojmenovani tech prostor (kdyz uz by tam 
byly), ale zase jak aby to bylo datove OK a nevylezaly v mape na povrchu 
nejake nazvy, kdyz se budou tykat podzemi. Pamatuje na toto vubec nejak 
tagovaci schema? Jde take o to, aby byla OSM data snadno pouzitelna treba v 
GIS a nebylo treba vymyslet nejake konstrukce pro odfiltrovani treba 
takovych popisku pro podzemi, kdyz bude pozadavek na mapu co je nahore.


Dalsi pridanou hodnotou u zpristupnenych (tedy opet pokud se vubec bude 
importovat) by mohla byt zpristupnena trasa (ale jak treba kdyz pak stoupa 
po tocitych schodech z patra do patra); i kdyz ta by se mozna mohla jako 
chodnik v podzemi vymapovat i bez tvaru jeskyne.




Pokud nechceme komplikace nabizi se s temi daty moznost 
zmapovat/zkontrolovat vchody a vychody jeskyni a to jestli jsou na ne 
napojene pozemni cesty. A mimochodem u nas jsou tisice vchodu do jeskyni, 
ale k temto datum se asi nedostaneme, protoze si je jeskynari chrani (a je 
to logicke, protoze ne kazdy by se dokazal k jeskynim chovat, jak se slusi a 
patri). Videl jsem ale videl, ze nektere vybrane jsou zverejene, tak tohle 
by byly IMHO mnohem cennejsi data, pokud je nejaka byt jen velmi mala (a 
"neskodna") verejna cast dat JESO (jednotne evidence speleologickych 
objektu): https://jeso.nature.cz/



Pavel Bokr



-Původní zpráva- 
From: Pavel Machek

Sent: Sunday, August 18, 2019 10:58 PM
To: OpenStreetMap Czech Republic
Subject: [talk-cz] Imporovat jeskyne ... jak?! Re: import SHP

On Sun 2019-08-18 21:22:50, Miroslav Suchý wrote:

Ahoj,
zkouším importovat SHP soubor do OpenStreetMap. Konkrétně tu jeskyni Na
pomezí (viz předchozí vlákna).
Nikdy jsem to nedělal a nějak se mi nedaří získat uspokojivý výsledek. A
netuším jestli dělám něco blbě nebo zda jsou blbá ta vstupní data.
Zkusil jsem:
 * Otevří SHP soubor v QGISu
 * uložit vrstvu jako..., vybral SRS=WGS84
 * zkusil jsem to uložit jako GeoJSON a otevřít v iD editoru
 * zkusil jsem to uložit SHP a otevřít v JOSM
v obou případech dostávám tu jeskyni posunutou na severovýchod - viz
obrázek. Vchod by měl být na mapě jak je ten trojúhelníček. Přitom v
těch datech od jeskyňářů je ta krátká štola vpravo nahoře. Viz např.
https://www.caves.cz/jeskyne/jeskyne-na-pomezi

Dělám něco blbě, nebo mají jeskyňáři špatně posunutá data?
Posunutí OSM dat bych vyloučil vzhledem k existujicím (i když mizerným)
GPS stopám na silnici.


Jen.. jde tvar jeskyne rozume importovat od osm?

Ja nejak nevim. Jeskyne je proste 3d dira v zemi. Tohle se ji snazi
popsat jako par bodu spojenych carou... coz je... no docela hodne
velke zjednoduseni. Jeskyne nejsou body spojene carou, ale spis pro
kazdy bod (lat,lon) interval (hloubka1, hloubka2) kde je vzduch... a
to jsem to taky zjednodusil.

Vlastne jo... to je lepsi zjednoduseni. Jeskyne je spis jako
vrstevnice nez jako cesta. A vrstevnice do mapy taky nedavame...

Bude na tech bodech aspon hloubka/vyska/tak neco?

Nehodilo by se na jeskyne spis neco jako 3d building? Nebo... blender?
:-)


   Pavel
--
(english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
(cesky, pictures) 
http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html


___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz 



___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz


[talk-cz] Imporovat jeskyne ... jak?! Re: import SHP

2019-08-18 Tema obsahu Pavel Machek
On Sun 2019-08-18 21:22:50, Miroslav Suchý wrote:
> Ahoj,
> zkouším importovat SHP soubor do OpenStreetMap. Konkrétně tu jeskyni Na
> pomezí (viz předchozí vlákna).
> Nikdy jsem to nedělal a nějak se mi nedaří získat uspokojivý výsledek. A
> netuším jestli dělám něco blbě nebo zda jsou blbá ta vstupní data.
> Zkusil jsem:
>  * Otevří SHP soubor v QGISu
>  * uložit vrstvu jako..., vybral SRS=WGS84
>  * zkusil jsem to uložit jako GeoJSON a otevřít v iD editoru
>  * zkusil jsem to uložit SHP a otevřít v JOSM
> v obou případech dostávám tu jeskyni posunutou na severovýchod - viz
> obrázek. Vchod by měl být na mapě jak je ten trojúhelníček. Přitom v
> těch datech od jeskyňářů je ta krátká štola vpravo nahoře. Viz např.
> https://www.caves.cz/jeskyne/jeskyne-na-pomezi
> 
> Dělám něco blbě, nebo mají jeskyňáři špatně posunutá data?
> Posunutí OSM dat bych vyloučil vzhledem k existujicím (i když mizerným)
> GPS stopám na silnici.

Jen.. jde tvar jeskyne rozume importovat od osm?

Ja nejak nevim. Jeskyne je proste 3d dira v zemi. Tohle se ji snazi
popsat jako par bodu spojenych carou... coz je... no docela hodne
velke zjednoduseni. Jeskyne nejsou body spojene carou, ale spis pro
kazdy bod (lat,lon) interval (hloubka1, hloubka2) kde je vzduch... a
to jsem to taky zjednodusil.

Vlastne jo... to je lepsi zjednoduseni. Jeskyne je spis jako
vrstevnice nez jako cesta. A vrstevnice do mapy taky nedavame...

Bude na tech bodech aspon hloubka/vyska/tak neco?

Nehodilo by se na jeskyne spis neco jako 3d building? Nebo... blender?
:-)


Pavel
-- 
(english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
(cesky, pictures) 
http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html


signature.asc
Description: Digital signature
___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz