Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-19 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Stefan Neufeind schrieb: Kommt drauf an wie hoch über dem Boden ein Briefkasten montiert ist? *duck* Barrierefreiheit :-9 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-18 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, Andreas Labres wrote: Für mich gehört Elevation zum Azimuth (sprich es sind Winkelmaße). Eigentlich muß man sowas einen native speaker (der mit topography was zu tun hat) fragen, wie die das in deren Sprachgebrauch verwenden... Das englische Wort elevation wird, wie jemand anders schon

Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-18 Diskussionsfäden Markus
Hallo Michael, DHHN92 / WGS-84 Wie groß sind denn die Abweichungen maximal? Hildesheim im Schnitt 40m Es gibt keine Möglichkeit das pauschal umzurechnen. Deshalb führt das Katasteramt ja auch die NN Höhen weiter. Sie haben *nichts* mit den WGS84/ETRS89 höhen zu tun. das habe ich

Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-18 Diskussionsfäden chris66nrw
Wie groß sind denn die Abweichungen maximal? Um 20 Millimeter mag ich nämlich wirklch nicht diskutieren, solange wir nur barometrisch vermessen. Hallo Hildesheim im Schnitt 40m Hi, es ging im die Abweichung NN zu NHN und hier ist die Abweichung in Deutschland maximal 15 Zentimeter.

Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-18 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Andreas Labres schrieb: z.B. mit GEOTRANS oder auf der Internetseite [11] berechnet werden. Auch die dem Autor bekannten GPS-Handempfänger zeigen orthometrische Höhen an. Intern wird zwar die Höhe über dem WGS84-Ellipsoid berechnet, angezeigt wird aber die mit Hilfe eines einfachen

Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-18 Diskussionsfäden Andreas Labres
[EMAIL PROTECTED] wrote: ele=4300 (zB für Berggipfel über NN) altitide=300 (zB für Turmhöhen über GRUND) Nein. Altitude ist immer über dem Meer. Turmhöhen sind height. Beim engl. Altitude-Wikipedia-Artikel ist eine Zeichnung, falls Dir die engl. Texte unverständlich sind... ;) Servus,

Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-18 Diskussionsfäden chris66nrw
ele=4300 (zB für Berggipfel über NN) altitide=300 (zB für Turmhöhen über GRUND) Nein. Altitude ist immer über dem Meer. Turmhöhen sind height. Ja, da hab ich was vertüddelt. aalso: Höhe über Grund = height Höhe über NN = ele oder altitude, wobei ele sich immer auf ein Objekt am Boden

Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-18 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Donnerstag, 18. September 2008 schrieb [EMAIL PROTECTED]: wobei ele sich immer auf ein Objekt am Boden oder den Boden selber bezieht  ;-) Was für die meisten Objekte in unserer Datenbank gar nicht so verkehrt ist. :) Gruß, Bernd -- Auch aus Steinen, die dir in den Weg gelegt

Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-18 Diskussionsfäden Stefan Neufeind
Bernd Wurst wrote: Hallo. Am Donnerstag, 18. September 2008 schrieb [EMAIL PROTECTED]: wobei ele sich immer auf ein Objekt am Boden oder den Boden selber bezieht ;-) Was für die meisten Objekte in unserer Datenbank gar nicht so verkehrt ist. :) Kommt drauf an wie hoch über dem Boden ein

[Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-17 Diskussionsfäden Markus
Da scheint es einigen Klärungsbedarf zu geben: Im Wiki finde ich mit der Suche nach Höhe nichts Brauchbares. Mit der Suche nach Altitude finde ich: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Key:alt Diese Seite wird umgeleitet auf: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Key:ele Dort steht:

Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-17 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, (Elevation ist ein Begriff aus der Astronomie und der Astronavigation, er bezeichnet einen Erhebungswinkel, in der militärischen Terminologie einen Schusswinkel) Ach, und ich dachte, es handele sich um eine liturgische Handlung während der römisch-katholischen Eucharistiefeier und

Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-17 Diskussionsfäden Markus
Frederik Ramm schrieb: Elevation Ach, und ich dachte, es handele sich um eine liturgische Handlung während der römisch-katholischen Eucharistiefeier und der lutherischen Abendmahlfeier. ;-) Du meinst sowas wie Maria Himmelfahrt: |- - - - - | | / \ | | /\ | | _| |_ | |

Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-17 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
(Elevation ist ein Begriff aus der Astronomie und der Astronavigation, er bezeichnet einen Erhebungswinkel, in der militärischen Terminologie einen Schusswinkel) Das elevation-Tag ist vermutlich eine Erblast aus dem GPX-Format. Da heisst es zumindest auch so und wird in der Tat üblicherweise

Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-17 Diskussionsfäden Markus
Hallo Johann, Erblast also mutig auf Key:alt ändern? was das von Dir umrissene Problem sein könnte. - woran erkenne ich bei einer Höhenangebe in der realen Welt, welches Höhensystem verwendet wurde? - wie rechne ich dieses in WGS-84 um? - wie bezeichne ich in OSM eine Altitude, damit klar

Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-17 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
arkus schrieb: - wie rechne ich dieses in WGS-84 um? Wieso willst Du gute Daten verschlechtern? - wie bezeichne ich in OSM eine Altitude, damit klar ist dass WGS-84 gemeint ist? Gar nicht, haben wir uns doch drauf geeinigt. - wo ist das alles dokumentiert? Archiv?

Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-17 Diskussionsfäden Markus
Hallo Tobias - wie rechne ich dieses in WGS-84 um? Wieso willst Du gute Daten verschlechtern? Was gut und weniger gut ist kann ich nicht beurteilen. Du schriebst mir neulich (bezogen auf xy-Koordinaten): optimal wäre eine Transformation in WGS84 Das wäre doch dann auch für die dritte Dimension

Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-17 Diskussionsfäden Andreas Labres
altitude finde ich gut. Bezugspunkt sollte IMO das jeweilige nationale amtliche Höhensystem sein: http://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%B6he_%C3%BCber_dem_Meeresspiegel Servus, Andreas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org

Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-17 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Hallo Markus, Markus schrieb: Was gut und weniger gut ist kann ich nicht beurteilen. Du schriebst mir neulich (bezogen auf xy-Koordinaten): optimal wäre eine Transformation in WGS84 Das wäre doch dann auch für die dritte Dimension sinnvoll?! WGS84 ist eine Art Kugel, die fast perfekt ist.

Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-17 Diskussionsfäden chris66nrw
Tach. WGS84 ist eine Art Kugel, die fast perfekt ist. Die Erde ist allerdings ein Geoid, der unterschiedliche Höhen hat. Du zeichnest mit dem GPS-Gerät also die Höhen von einem Punkt auf dieser virtuellen Kugel auf. Wenn Du nun echte Höhendaten, die auf dem Geoid gemessen wurden, zurück

Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-17 Diskussionsfäden Markus
Hallo Tobias, WGS84 ist eine Art Kugel, die fast perfekt ist. Die Erde ist allerdings ein Geoid, der unterschiedliche Höhen hat. Ja, das habe ich schon verstanden. Allerdings habe ich wirklich Verständnisschwierigkeiten, wenn ich global denke. Da hat jedes Land ein anderes Höhenbezugsystem

Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-17 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
werden damit durch das Quasigeoid des DHHN92 ersetzt und als Höhen über Normalhöhennull (Höhen über NHN) bezeichnet. Die Differenz dieser Normalhöhen zu den NN-Höhen ist ortsabhängig (insbesondere von der Höhe) und beträgt beispielsweise in Jena (Höhe: 150 m) ca. 20 mm. Wie groß sind denn

Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-17 Diskussionsfäden Markus
Hallo Johann, Wie groß sind denn die Abweichungen maximal? So zwischen einigen Metern und etwas über hundert Metern? (aber die Profis hier wissen das sicher genau) An einer flachen Küste machen wenige Meter Höhenfehler gleich ziemlich viel Landgewinn oder -Verlust aus... Es gibt ja ganze

Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-17 Diskussionsfäden Holger Schöner
Am Mittwoch, 17. September 2008 schrieb Andreas Labres: altitude finde ich gut. Was spricht denn eigentlich gegen das elevation, wenn sogar professionelle digitale Höhen-Modelle als DEM (digital elevation model) bezeichnet werden? Holger Schoener

Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-17 Diskussionsfäden Ulf Möller
Markus schrieb: (Elevation ist ein Begriff aus der Astronomie und der Astronavigation, er bezeichnet einen Erhebungswinkel, in der militärischen Terminologie einen Schusswinkel) Elevation ist aber auch ein Begriff aus der Geodäsie und dem allgemeinen Sprachgebrauch und bezeichnet genau

Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-17 Diskussionsfäden Andreas Labres
Holger Schöner wrote: Am Mittwoch, 17. September 2008 schrieb Andreas Labres: altitude finde ich gut. Was spricht denn eigentlich gegen das elevation, Für mich gehört Elevation zum Azimuth (sprich es sind Winkelmaße). Eigentlich muß man sowas einen native speaker (der mit topography was zu

Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-17 Diskussionsfäden Andreas Labres
Ulf Möller wrote: Wikipedia: Elevation, or geometric height, is mainly used when referring to points on the Earth's surface, while altitude or geopotential height is used for points above the surface, such as an aircraft in flight or a spacecraft in orbit. Glauben wir mal Wikipedia und

Re: [Talk-de] Höhenbestimmung

2008-09-17 Diskussionsfäden Michael Neumann
Johann H. Addicks schrieb: werden damit durch das Quasigeoid des DHHN92 ersetzt und als Höhen über Normalhöhennull (Höhen über NHN) bezeichnet. Die Differenz dieser Normalhöhen zu den NN-Höhen ist ortsabhängig (insbesondere von der Höhe) und beträgt beispielsweise in Jena (Höhe: 150 m) ca. 20