Re: [Talk-de] Hamburg Statistik

2008-04-12 Diskussionsfäden Sven Anders
Am Samstag, 12. April 2008 00:06 schrieb Michael Buege:
 Ist das so strukturiert wie der Nachtrag zum Straßen- und
 Gebietsverzeichnis?
 http://www.statistik-nord.de/fileadmin/download/Nachtrag_08_02.pdf Hast
 du eine Ahnung, ob man an Hand des Grundbuchschluessels weiterkommt?

Ich denke eher nicht. Grundbücher sind relativ alt und werden kaum geändert, 
deshalb stimmen sie nicht mehr mit den Stadtteilen überein. Die Zahl bedeutet 
einfach nur das das Grundstück z.B. im Grundbuch der Gemarkung Neugraben 
steht.

  In Heimfeld sind z.B. sehr viele Straßen im Wald (Forstwege die einen
  Namen haben), dort wohnt niemand, aber trotzdem haben sie einen Namen.
 
  Achja und die Stadt bereibt ja einen eigenen Stadtplan.
  http://stadtplan.hamburg.de/

 Bahnhofstraßenbrücke und Wilhelm Grimm Straßenbrücke gibt es da auch
 nicht. Stehen diese Strassen wirklich so im Verzeichnis?

Ja, stehen so drinn, beide mit dem Hinweis das keine Hausnummern vergeben 
wurden.

Es gibt ja die Wilhelm Grimm Straße und die Rahlstedter Bahnhofstraße gibt 
es da denn vielleicht eine Brücke?

Egal,
ich denke ich werde sowieso irgendwann mal beim Statistikamt wegen ein paar 
Straßen nachfragen (die Schreibweise entspricht nicht den Straßenschildern 
(evtl. können Sie uns ja einen Ansprechpartner im Bezirk nennen). Packt am 
besten alles was man evtl. Erfagen sollte auf die Wiki Seite:

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Hamburg/Hamburg-Stat

  Ich sehe nicht, warum es nicht erlaubt sein sollte da nach zu sehen, wo
  die Straße liegt, dazu sind ja Stadtpläne in der Regel da. Du benutzt
  also nur den Stadtplan.

 Afaik kennst du meine Ansicht dazu, ich mag nicht aus Stadtplaenen
 abschauen, mir ist ein Strassenschild lieber. Natuerlich orientiere ich
 mich an auch an Stadtplaenen, aber ich moechte die Bestaetigung vor Ort
 sehen.

Ja, das ist nur bei z.B. Stadteilgrenzen und Postleitzahlgebieten etwas 
schwierig.

  Wegen der Straßennamen im Neubaugebiet Neugraben-Fischbek 65 (ich hab die
  Namen aber teilweise nicht die Zuordnung zu den Straßen) werde ich mal
  bei der Polizei in Neugraben nachfragen, die müssen doch wissen wie sie
  zu einen Einsatzort kommen, wenn sie gerufen werden. Das könntest du z.B.
  auch machen.

 Freiwillig zu Rennleitung? Oha, aber wenn es uns weiterbringt  ;-)

Die Polizei wird schließlich von uns allen bezahlt, und ist IMOH auch dafür da 
uns mal den rechten Weg zu zeigen.

 Wie gesagt, mein Nachbar ist bei der Post, mal sehen, ob der was
 Brauchbares ausgraebt.

Ja, auch eine Methode

Gruß
Sven

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[Talk-de] Bahn-Mapping

2008-04-12 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

   da ich weiss, dass sich unter uns viele Pufferk^H^H^H^H^H^H^HBahn-
Enthusiasten befinden: Hier hat gerade ein ebensolcher ein
umfangreiches Tagging-Schema vorgeschlagen:

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/User:ShakespeareFan00/OpenRailMap

Bye
Frederik

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Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09 E008°23'33


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Re: [Talk-de] Noch mehr Winkeldings

2008-04-12 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

 Das fände ich immens wichtig. Vor allem langfristig wird es (hoffentlich) 
 immer mehr Anwendungen geben, die osm-daten referenzieren und hierfür muss 
 man sinnigerweise die id ranziehen. Deswegen wär es unfein, wenn josm einen 
 dazu animiert, bestehende objekte zu löschen und neu zu generieren.
 align nodes in rectangle wär mir auch zu wenig, es sollte schon align 
 nodes 
 in 90°, also dass auch sowas da aligned werden kann:
 
 |  |
 |  ---
 ||
 |-

Machst Du mir einen Algorithmus dafuer ;-)? Finde diejenige
geometrische Figur, die nur rechte Winkel hat und bei der die Summe
der Entfernungen der Punkte vom Original minimal ist oder so... ich
nehm auch Pseudocode.

Das einzige, was mir jetzt einfiele, waere, in einer Ecke zu starten,
den naechsten Punkt auf der Linie so zu verschieben, dass es ein
rechter Winkel ist, dann den uebernaechsten undsoweiter, und dann eine
Sonderregel fuer das letzte Segment, um wieder den Anfang zu
treffen...

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09 E008°23'33


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Re: [Talk-de] Teilweise gesperrte Straßen

2008-04-12 Diskussionsfäden Gerhard Schmidt
Christoph Eckert schrieb:
 Moin,
 
 welcome :) .
 
 Durch diese Dreiteilung wir der Straßenname 3 mal gerendert obwohl die
 Straße nicht wirklich lang ist. Gibt es da eine Möglichkeit das zu
 unterdrücken.
 
 Soweit ich weiß gibt es einen Tag um das Namensrendering fallweise zu 
 unterdrücken. Ich bin jedoch der Meinung dass solche Tipps für Renderer nicht 
 in die Datenbank sollten. Falls Du es aushalten kannst :) würde ich momentan 
 einfach darüber hinwegsehen und warten bis die Renderer dazulernen.

Aushalten kann ich das schon. Nur das Problem ist das der Name die
Einbahnstraßen Kennung verdeckt und ich denke das ist eine wichtige
Information. :-)

Aber du hast recht solche Informationen sollte nicht in die Datenbank
das sollte der Renderer selber erkennen und die
Einbahnstrasseninformation priorisieren.

Gruß
Gerhard

-- 
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Re: [Talk-de] Bahn-Mapping

2008-04-12 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Moin

da ich weiss, dass sich unter uns viele Pufferk^H^H^H^H^H^H^HBahn-
 Enthusiasten befinden:

Puffer sind mobil und entziehen sich dem Mappen stets!
Dass euch Mappern so ein wesentliches Hindernis noch nicht auffiel!!!

Die Unter-Spezies Schienenküsser ist da gefragt :-)

Gruß Heiko



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Re: [Talk-de] Noch mehr Winkeldings

2008-04-12 Diskussionsfäden Thomas Hieber
Frederik Ramm schrieb:
 Hallo,

   
 Das fände ich immens wichtig. Vor allem langfristig wird es (hoffentlich) 
 immer mehr Anwendungen geben, die osm-daten referenzieren und hierfür muss 
 man sinnigerweise die id ranziehen. Deswegen wär es unfein, wenn josm einen 
 dazu animiert, bestehende objekte zu löschen und neu zu generieren.
 align nodes in rectangle wär mir auch zu wenig, es sollte schon align 
 nodes 
 in 90°, also dass auch sowas da aligned werden kann:
 
 |  |
 |  ---
 ||
 |-
 

 Machst Du mir einen Algorithmus dafuer ;-)? Finde diejenige
 geometrische Figur, die nur rechte Winkel hat und bei der die Summe
 der Entfernungen der Punkte vom Original minimal ist oder so... ich
 nehm auch Pseudocode.

 Das einzige, was mir jetzt einfiele, waere, in einer Ecke zu starten,
 den naechsten Punkt auf der Linie so zu verschieben, dass es ein
 rechter Winkel ist, dann den uebernaechsten undsoweiter, und dann eine
 Sonderregel fuer das letzte Segment, um wieder den Anfang zu
 treffen...

 Bye
 Frederik

   
Wie wäre es damit: (Ist mir grad so eingefallen, könnte aber funktionieren)

Nimm alle Linien und berechne den absoluten Winkel zur waagerechten so, 
dass der Winkel zwischen 0° und 180° liegt. (falls der Winkel zwischen 
180° und 360° liegt muss man Anfang und Ende vertauschen. ) Speichere 
den resultierenden Winkel in einem Array.
Probiere für alle Winkel zwischen 0° und 89° aus, wie gut die Lage der 
einzelnen Winkel passt. (Hierzu wird geschaut, wie groß die Summe der 
Abweichungen aller gespeicherten Winkel von zu testenden Winkel, bzw. 
dem zu testenden Winkel + 90° ist). Der am besten passende Winkel aus 
diesem Durchlauf wird dann als Referenz genommen.

Jetzt werden alle Knoten durchlaufen, beginnend in der Mitte der Figur. 
Für den Knoten werden alle verbundenen Linien gewählt und so um den 
Knoten gedreht, dass der der resultierende Winkel entweder dem 
Referenzwinkel, dem Referenzwinkel + /-90° oder dem Referenzwinkel + 
180° entspricht (Natürlich den Winkel mit der kleinsten Abweichung 
wählen) und die Länge konstant bleibt. Der Knoten ist nach dieser 
Operation fixiert und darf bei der Bearbeitung der restlichen Knoten 
nicht mehr verschoben werden. Das ganze wird für alle weiteren Knoten 
wiederholt.

Der Algoritmus wird vermutlich nicht bei allen denkbaren Sonderfällen 
funktionieren - in diesem Fall bleiben halt nicht angepasste Segmente 
erhalten.

Ich glaube aber dass das im großen und ganzen recht gut funktionieren würde.

Gruß,
Thomas

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Re: [Talk-de] Teilweise gesperrte Straßen

2008-04-12 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
Gerhard Schmidt schrieb:

 Aber du hast recht solche Informationen sollte nicht in die Datenbank
 das sollte der Renderer selber erkennen und die
 Einbahnstrasseninformation priorisieren.

Warum?  Die Einbahnstrasseninformation ist doch im wesentlichen nur
für die lautstarke minderheit der autofahrer von interesse.  Fußg#257;nger
schert's gar nicht und für radfahrer sollte die straße eigentlich in
beiden richtungen freigegeben sein (notfalls muss man eben schieben).

-- 
Karl Eichwalder


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Re: [Talk-de] Teilweise gesperrte Straßen

2008-04-12 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
Bernhard Seckinger schrieb:

 Also, es gibt genügend Einbahnstraßen, die für Fahrradfahrer nicht in der
 entgegengesetzten Richtung freigegeben sind; da wäre ich bei einem Router
 doch sehr unglücklich, wenn der mich da durch schicken sollte...

Kommt drauf an.  Da der name nicht passt, wird's wahrscheinlich eine
kurze ecke sein.  Wahrscheinlich ist man schiebend (oder rollernd)
schneller als über eine umwegroute.

 Abgesehen davon
 sind sehr viele Fahrradwege Einbahnstraßen! (Und auf solchen Wegen in der
 falschen Richtung fahren ist meines Wissens die Hauptunfallursache bei
 Fahrradunfällen zwischen zwei Radfahrern.)

Wahrscheinlich, aber fahhradwege sind ja sowieso unterscheidbar getaggt
und werden von den renderern bereits jetzt eindeutig dargestellt.

-- 
Karl Eichwalder


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Re: [Talk-de] Support-Verein

2008-04-12 Diskussionsfäden Sven Anders
Am Freitag, 11. April 2008 21:34 schrieb Andreas Hubel:
 Ich denke nen Presseverteiler, also sozuagen [EMAIL PROTECTED]
 wäre doch schon mal ein Anfang.

Soll ich dazu mal ne Mailingliste einrichten?

Abonieren können die ja alle die Antworten für die Presse formulieren wollen. 

Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] gpsd unter OS X

2008-04-12 Diskussionsfäden Andreas Stricker
Andreas Hubel schrieb:
 falls mal jemand unter OS X mit JOSM direkt mappen will, findet man 
 unter http://kismac.macpirate.ch/wiki/doku.php?id=gpsd einen gpsd 
 installer der funktioniert.
 
 Ich frage mich wo man den Link am besten ins Wiki schreiben könnte...

Entweder hier:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Making_Tracks_with_Homebrew-ware

Oder man widmet gpsd eine eigene Seite?

Gruss, Andy


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Re: [Talk-de] Bahn-Mapping

2008-04-12 Diskussionsfäden Friedhelm Schmidt
Um Himmels Willen! Da ist aber wieder einer meilenweit über's Ziel 
hinausgeschossen.

Ich hätte momentan einige Gleise beizutragen wenn es Tags für 
Industriegleise umd Rangiergleise gäbe, die der Renderer erst ab 
Detailzoom und dezent darstellt so dass nicht jeder Bahnhof und jedes 
Industriegebiet zum Gleisbrei verkommt.

Schön wäre schon mal: rail=service und eine Unterscheidung zwischen ein 
und zweispurigen Strecken

Friedhelm

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Re: [Talk-de] Bahn-Mapping

2008-04-12 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hi,

 Schön wäre schon mal: rail=service und eine Unterscheidung zwischen ein 
 und zweispurigen Strecken

Bei der Eisenbahn sieht man im Moment recht deutlich unsere mangelnde
Faehigkeit zur Generalisierung. Eigentlich haette ich ja schon gern
jedes Gleis gemappt und nicht bloss eine Linie mit einem Tag dran, wie
viele Spuren es jetzt sind... aber das gibt dann beim Rauszoomen eben
den Brei, anstatt irgendwann zu sagen ok, ab Level x zeichnen wir
nur noch Bahn-TRASSEN statt Bahn-GLEISE ein. Bei Autobahnen haben wir
zwar das gleiche Problem, aber da merkt man es nicht so, sieht halt
dann aus wie eine dickere Strasse.

Bye
Frederik

-- 
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[Talk-de] Bezirke

2008-04-12 Diskussionsfäden kelvan
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo,

mir ist, während ich meine Gegend erweiterte, aufgefallen das in Wien 
manche Bezirke als region andere aber als suburb getaggt sind.

Was ist nun richtig, im IRC-Channel konnte man mir leider nicht helfen 
und verwies mich auf die Mailinglist.

Meine Erkenntnisse bis jetzt:

region = Region - nicht so ganz das Richtige finde ich
suburb = Vorort, Randbezirk (sollen die Außenbezirke damit getaggt 
werden und die inneren anders?) - wohl nur manche Bezirke geeignet
county = Grafschaft, Landkreis, Bezirk - :-/

district wär wohl das passendste ist aber nicht in den map:features 
enthalten.

mfg,
Kelvan
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQFIASueKKYkLjHK3EARAjlkAKC07yXTOpPdghJXmGoA+vAptULuPQCfSJkc
Qtj8iMVGqocmcbBlIXUXtw0=
=Xf4r
-END PGP SIGNATURE-


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Re: [Talk-de] Bahn-Mapping

2008-04-12 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Moin

Besagte Seite verifiziere ich wohl erst, wenn ich wieder in KA bin...

 Schön wäre schon mal: rail=service und eine Unterscheidung zwischen ein
 und zweispurigen Strecken

 Bei der Eisenbahn sieht man im Moment recht deutlich unsere mangelnde
 Faehigkeit zur Generalisierung. Eigentlich haette ich ja schon gern
 jedes Gleis gemappt und nicht bloss eine Linie mit einem Tag dran, wie
 viele Spuren es jetzt sind... aber das gibt dann beim Rauszoomen eben
 den Brei, anstatt irgendwann zu sagen ok, ab Level x zeichnen wir
 nur noch Bahn-TRASSEN statt Bahn-GLEISE ein. Bei Autobahnen haben wir
 zwar das gleiche Problem, aber da merkt man es nicht so, sieht halt
 dann aus wie eine dickere Strasse.

... und bei den Radwegen treffen wir wieder auf dasselbe Problem...
Ob nun Gleiszahl, Fahrbahnzahl (neben den Hauptfahrbahnen womöglich
auch noch Anliegerfahrbahnen wie in der K'her Kaiserallee), jeweils
mit Spurenzahl, oder Rad- und Gehwege etc.:
Ein Kartenprogramm kann nur dann vernünftig was damit anfangen,
wenn alles irgendwie zusammengehört, ein Routing-Programm hätte die
Fahrbahnen aber alle am liebsten getrennt...
Dieser Spagat ist noch, ähm, nicht ganz gelöst in OSM, fürchte ich...

Gruß Heiko



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Re: [Talk-de] Bahn-Mapping

2008-04-12 Diskussionsfäden Dimitri Junker
Hallo,

ab Level x zeichnen wir nur noch Bahn-TRASSEN statt Bahn-GLEISE ein


dafür müßten aber die Gleise in einer Relation zu Trassen zusammengefaßt 
werden. Am besten natürlich so, daß man das gleiche Verfahren auch für 
Straßen nutzen kann.

Dimitri

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[Talk-de] Mappen mit Glopus

2008-04-12 Diskussionsfäden Dimitri Junker
Hallo,

da ich Probleme mit OSM-Tracker hatte bin ich irgendwann auf Glopus 
umgestiegen. Leider packt dieses nur den Pfad in das GPX-File, nicht aber 
die Wegpunkte (Goto-Punkte in Glopus) Die stehen im waypoints.asc. Wie kann 
ich diese trotzdem in JOSM nutzen? So einfach einladen funktionieert nicht. 
Gibt es da was fertiges? Wenn nicht werde ich ein Programm schreiben, daß 
zu einem gpx alle Wegpunkte aus einem asc sucht die in seinem Bereich liegen 
und diese ins gpx integriert.

Dimitri

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