Re: [Talk-de] Mauer und Zäune

2008-08-16 Diskussionsfäden Andreas Labres
Bodo Meissner wrote:
 Beim Vorschlag barrier=*
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/barriers
 bzw. auf der zugehörigen Talk-Seite werden schon Zäune und Mauern
 vorgeschlagen.

Dort ist aber von Punkten entlang eines Weges die Rede (siehe die Fotos). Mauern
und Zäune hingegen haben eine lineare Ausdehnung. Sie sollten IMO auch anders
gerendert werden.

/al

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Re: [Talk-de] Mauer und Zäune

2008-08-16 Diskussionsfäden Bodo Meissner
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Andreas Labres wrote, on 16.08.2008 08:06:
| Bodo Meissner wrote:

| http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/barriers

| Dort ist aber von Punkten entlang eines Weges die Rede (siehe die
Fotos). Mauern
| und Zäune hingegen haben eine lineare Ausdehnung. Sie sollten IMO auch
anders
| gerendert werden.

Die Beschreibung ist dort noch nicht ganz ausgereift bzw. noch nicht
alle Vorschläge aus dem Talk eingearbeitet.

Der Hinweis auf Mauern steht nur auf der Talk-Seite. Auf der
Proposal-Seite ist angegeben, daß man das auch für einen Way verwenden
könnte mit barrier=bollard (oder =bollards), um zu kennzeichnen, daß
dort eine Reihe von Pollern steht. Wenn man diese Idee mit barrier=fence
oder barrier=wall kombiniert, hätte man die Möglichkeit, den Verlauf
einer Mauer oder eines Zaunes zu beschreiben.

Ich denke, es läßt sich gut so einrichten, daß man barrier=* sowohl für
einen Punkt einer Straße (oder einen einzelnen Punkt) als auch für eine
Linie verwenden kann. Dann bräuchte man keine neuen Keys wie fence
oder pborder (physical border) zu erfinden.


Bodo

-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (MingW32)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAkimh/MACgkQnMz9fgzDSqfRpACeII9H9kBFfTeuK1ayI9270PYC
fs8An1oVmAzVnVHBeUn3ApdAcZfw4AAr
=sjGo
-END PGP SIGNATURE-

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[Talk-de] Modellflugplatz taggen

2008-08-16 Diskussionsfäden Nick Rudnick
Guten Morgen,
aeroway=model_craft für einen Modellflugplatz kommt mir ein bisschen 
bombastisch vor. Lieber wäre mir etwas in Richtung Freizeit, aber da 
finde ich nichts in den Map Features. Hat jemand eine Idee?
Gruß
Nick

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Re: [Talk-de] Worldfile ganz ohne Mauern vom 13. 8. 2008

2008-08-16 Diskussionsfäden Carsten Schwede
Hallo,

[EMAIL PROTECTED] schrieb:
 Gibt's eigentlich das Worldfile auch fuer Garmin GPS Geraete, so wie EU oder 
 D?

Das ist nicht möglich, das Worldfile besteht aus über 14000 Kacheln 
und die GPS-Geräte akzeptieren maximal 2000 in einer gmapsupp.img.

-- 
Viele Grüße
Carsten


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Re: [Talk-de] veraltete / nicht mehr existente Straß en

2008-08-16 Diskussionsfäden Roman Grabolle
Wenn ich das richtig sehe, werden Straßen relativ selten so komplett 
rückgebaut, dass nichts mehr an sie erinnert und das Gelände danach wieder 
landwirtschaftlich genutzt oder überbaut wird. In den allermeisten Fällen 
werden daraus Straßen oder Wege niederer Ordnung, also z.B. Feldwege für 
landwirtschaftliche Fahrzeuge, Forstwege oder Rad- und Wanderwege. Fast immer 
werden sie, soweit es irgend geht, von den Leuten aus der Gegend weiterhin 
genutzt, als Schleichweg oder Abkürzung. Sie erfüllten ja mal ihren Zweck, die 
Verbindung wichtiger Punkte. Und wenn nun durch andere Möglichkeiten und 
Ansprüche (schnelle Autos!) neue Trassen angelegt werden, so können sie die 
alten Bedürfnisse (Radeln, Laufen, langsam Fahren mit großen Maschinen oder 
kleinen Mopeds) immer noch erfüllen. Ausserdem sind sie schon mal trassiert und 
angebunden, also kann man sie weiterhin ohne größeren Aufwand nutzen. In 
ähnlicher Weise werden ja aus immer mehr aufgegebenen Eisenbahnlinien gut 
ausgebaute Fahrrad- und Wanderwege. Also nicht löschen, sondern schauen, was 
nach der offiziellen Aufgabe als Autostrasse daraus geworden ist oder wird. 

Ein ähnliches Schicksal hatten ja auch viele Altwege und Altstraßen, die heute 
nur noch in einigen Abschnitten als Fuß- oder Feldwege existieren. 
http://de.wikipedia.org/wiki/Altstra%C3%9Fe Die sollten unbedingt erfaßt 
werden, am besten mit der doppelten Information der Bedeutung früher (schon 
allen als touristischer POI) und heute. Altwege und Altstraßen in der OSM sind 
ein eigenes, sehr spannendes Thema, das ich gern einmal ausführlicher 
diskutieren und bearbeiten würde, wenn sich einige weitere interessierter 
Mapper_innen gefunden haben: 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/WikiProject_Germany/Kulturdenkmale

Mehr oder weniger kompletter Rückbau kommt immer mal wieder bei aufgegebenen 
Autobahnabschnitten vor. Aber auch da ist es sinnvoll, die als alte Trasse mit 
der Kennzeichnung nicht mehr aktiv in der OSM zu belassen. Es gibt z.B. nicht 
wenige Leute, die sich für alte aufgegebene Autobahnbrücken und ähnliches 
interessieren und das als touristisches Ziel betrachten. Siehe unter anderem 
hier: http://www.lostplaces.de/cms/ (Strecke 77, „Strecke 46“, HAFRABA u.a.m.)
Das beschäftigt bisweilen sogar die Lokalpolitik oder gar Landespolitik: 
http://www.jens-klocksin.de/dateien/PM_300606.htm
BTW: Bei lostplaces und ähnlichen Projekten/Foren sollten wir einmal gezielt 
Werbung für die OSM machen, das könnte für beide Lager interessant und 
nützlich sein.

Viele Grüße
Roman
-- 
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Re: [Talk-de] OpenGeoDB: Namensänderung und automa tisches Update

2008-08-16 Diskussionsfäden Sven Anders
Hallo Lars,
Am Freitag, 15. August 2008 10:59 schrieb Lars Francke:
 Hallöchen,

 ich habe hier ein paar Orte in der Nähe, die falsch benannt sind in
 openGeoDB. Ich habe schon das auto_update angepasst wuerde die Daten
 aber gerne auch in OpenGeoDB anpassen bin mir aber nicht mehr sicher
 nachdem ich diese Antwort aus der FAQ gelesen habe:


 Es geht um die Dörfer Moorrege (Moorrege bei Uetersen), Holm (Holm,
 Kreis Pinneberg), Neuendeich (Neuendeich bei Uetersen) und sicher ein
 paar andere hier in der Gegend ist diese lange Version - in
 Klammern - nun korrekt oder falsch? Zur Info: Diese Dörfer heißen alle
 nicht so, auch nicht in Langform, ich habe die Bezeichnungen noch nie
 gehört und meiner Meinung nach sind das ausschließlich
 Lagebezeichnungen und falsch, bin mir aber nicht sicher ob das fuer
 OpenGeoDB nun so benötigt wird oder nicht.

OpenGeoDB wünscht sich halt eine Bezeichnung die in Textform eindeutig ist, 
wenn du den Ort nicht Neuendeich bei Uetersen sondern (in Langform): 
Neuendeich bei Kleinkleckersdorf nennen möchtest solltest du das in OpenGeoDB 
ändern. Denn wenn du bei OpenGeoDB nach Neuendeich sucht und dann 10 Orte 
findest (ohne eine Ortsbeschreibung oder Karte), dann wüsstest du nicht, 
welcher gemeint ist. Es gibt IMHO auch noch eine Kurzform für die Orte, die 
gab es aber zur Zeit des Scriptes nicht wirklich.

Wenn du möchtest das in der OSM Karte: Neuendeich ohne Zustatz steht, 
solltest du das bei dem Ort, ändern und name in die openGeoDB:auto_uptdate 
entfrenen, denn sonst aktualisiert das Script später (wenn es igrendwer gibt, 
der sich traut das zu starten, zur Zeit gibt es aber keinen) zu Neuendeich 
bei Kleinkleckersdorf.


 Abgesehen davon gibt es dieses auto_update-Tag und in manchen hier in
 der Gegend steht population,place,is_in in anderen nur
 population,is_in hat es einen Grund, dass place manchmal nicht
 drin ist oder hat das einfach irgendwer automatisch rausgenommen?

Ja, wenn der Ort bereits in OSM existierte (als der Erste Import stattgefunden 
hat) Hat das Script  das beim Anlegen (hinzufügen der OpenGeoDB Daten) schon 
rausgenommen. Die Philosophie dahinter ist: OSM hat immer recht, das Script 
sollte nichts ändern, was ein Mapper bereits von Hand für richtig gefunden 
hat.

 Ich habe http://fa-technik.adfc.de/code/opengeodb.pl schon gesehen und
 wuerde auch korrigieren aber ich scheine zu doof zu sein den
 Registrierungslink zu finden, kann mir da vielleicht jemand einen Tip
 geben?

Es gibt keinen, du kannst IMHO gleich los editieren.


 Wie immer vielen Dank fuer die Hilfe und einen schönen Freitag noch!

Ja, schönen Freitag ;-)

Sven

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Re: [Talk-de] [tagging] Feature Proposal - RFC - (maxspeed = none)

2008-08-16 Diskussionsfäden Marc Schütz
 so einfach ist das Leben bei OSM leider auch wieder nicht. Schon
 vergessen (war vor kurzem Thema): da wir aus den Daten auf andere
 Weise nicht herauslesen können, ob man sich überhaupt ausserorts oder
 innerorts befindet, sollte m.E. ein maxspeed = 50 (innerorts) bzw. 100
 (aussen) auch wenn es implizit gilt hinzugefügt werden.

Nein, in dem Fall sollte an den Straßen ein innerorts=yes o.ä. getaggt werden 
und kein maxspeed.

Grüße, marc

-- 
GMX startet ShortView.de. Hier findest Du Leute mit Deinen Interessen!
Jetzt dabei sein: http://www.shortview.de/[EMAIL PROTECTED]

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Re: [Talk-de] Worldfile ganz ohne Mauern vom 13. 8. 2008

2008-08-16 Diskussionsfäden Carsten Schwede
Hallo,

Dermot McNally schrieb:
 Super. Bis jetzt will sich übrigens keiner zum Themseproblem äußern.
 Dabei habe ich aber auch gefragt, ob jemand was dagegen hat, das ganze
 laut Wiki umzustellen - uns wie es bei uns in der Arbeit heißt,
 Silence is consent...

Na da habe ich jetzt mal konsequent einen großen Teil der Themse 
bearbeitet. Ich hoffe dass jetzt nicht die Londoner alle zu mir kommen 
und mich hauen. 8-)

-- 
Viele Grüße
Carsten


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Re: [Talk-de] Kosmos Rendering Rules

2008-08-16 Diskussionsfäden Thomas1904
Daniel de Wildt schrieb:

 ich versuche jetzt deine Rendering Rules zu verwenden und gebe dazu in den
 Preferences auch deine User-Seite an. Leider zeigt mir Kosmos, nach einem
 erneutes Laden der Regeln, das ursprüngliche Erscheinungsbild an. In den
 gecachten RenderingRules stehen auch tatsächlich die Regeln von
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php?title=Kosmos_General_Purpose_Rules

   
Hallo,

zwischenzeitlich habe ich eine eigene Unterseite nur mit den RenderingRules 
angelegt:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/User:Thomas1904/Kosmos_Bikewald
Probier die mal.
Ansonsten auf der Seite auf view source klicken und den Inhalt in einen 
Editor kopieren und als Datei abspeichern.
Diese Datei dann in der *.kpr einbinden z. B.
WikiPageE:\Pfad\zu\RenderingRules.txt/WikiPage

Gruß Thomas

PS: Die Rules werden noch kontinuierlich verfeinert.




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Re: [Talk-de] Modellflugplatz taggen

2008-08-16 Diskussionsfäden Torsten Breda
Hi

Laut Tagwatch gibt es mehrere Tags, die für einen Modellflughafen passen.
Am meisten Verwendung findet und das passt auch zu deinem
Freizeit-Aspekt, sport=model_aerodrome.

Das habe ich auch bereits verwendet.
Gerendert wird es noch mit der gleichen Farbe, wie Sportplätze, d.h.
ohne Unterscheidung oder Icon für Modellflugzeug.

Gruß
Torsten

2008/8/16 Nick Rudnick [EMAIL PROTECTED]:
 Guten Morgen,
 aeroway=model_craft für einen Modellflugplatz kommt mir ein bisschen
 bombastisch vor. Lieber wäre mir etwas in Richtung Freizeit, aber da
 finde ich nichts in den Map Features. Hat jemand eine Idee?
 Gruß
 Nick

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Re: [Talk-de] Unterschied: residential, unclassified, service

2008-08-16 Diskussionsfäden Henry Loenwind
Tobias Hägele wrote:

 Nun aber nochmal zu highway=unclassified: Mich stört die Definition D:
 breit genug, dass zwei Fahrzeuge problemlos aneinander vorbei 
 kommen

Vielleicht ganz einfach Eine sonstige Straße des öffentlichen 
Straßennetzes.?

cu
Henry

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Re: [Talk-de] Frage zur Diskussion zum BGH, I ZR 81/96

2008-08-16 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Henry Loenwind schrieb:
 Nein, ich kann einfach nur mit Google umgehen...

In der Zeit, wo ich mit Google sowas suche, schreibe ich lieber
ein neues Help-Tool für OSM.

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Re: [Talk-de] Mauer und Zäune

2008-08-16 Diskussionsfäden Rolf Gehring
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo,

da fehlt noch eins:

Unser Schlosspark besitzt längs zur Straße einen Mauersims ca. 50 cm hoch
und darüber verzierte Zaunfelder aus Eisen (vielleicht 100 m lang). Und auf
der gegenüberliegenden Seite als Grenze zu einem Gutshof eine gemauerte
Mauer von mind. 2,5 m hoch. An der dritten Seite ebenfalls eine Mauer, die
Gehört außer zu einem kleinen Friedhof um die Kirche herum. Wird auch
nicht gerendert. Als einziges erscheinen die Öffnungen mit einem G, was ja
ohne Zaun oder Mauer nicht besonders sinnvoll aussieht. Der Gutshof und die
ehemaligen Krankenhausbereiche besitzen in Ihren Mauern nicht nur Durchgänge
sondern auch richtige Pförtnerbuden, die bis vor kurzen sogar noch besetzt
waren. Die internen Feuermelder landeten beim Pförtner, der konnte damit die
anrückende Feuerwehr korrekt einweisen. Bis auf den Friedhof sind die
Einfriedungen nicht einheitlich ausgeführt, also sind Tags für Polygonzüge
notwendig.

Rolf

 -Ursprüngliche Nachricht-
 Von: [EMAIL PROTECTED] 
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] Im Auftrag von 
 Andreas Labres
 Gesendet: Freitag, 15. August 2008 22:37
 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
 Betreff: Re: [Talk-de] Mauer und Zäune
 
 k127 wrote:
  allerdings ist fenced=* als accessory (für flächenhafte objekte)  
  aufgeführt.
 
 Ich halte das für eine unnötige Einschränkung. Auch offene 
 Polygone können eine
 Mauer oder einen Zaun darstellen...
 
 Oder auch: an einem rechteckigen Grundstück könnte
   - an einer Seite ein Gebäude anschließen
   - an einer Seite ist eine Hecke
   - an einer Seite eine Mauer
   - an einer Seite ein Zaun. Was willst da als Border definieren?
 
 IMO: dieses Polygon ist
   - ein Zaun
   - eine Mauer
 
 Zusätzliche Attribute würde ich optional machen. ZB die 
 Lainzer-Tiergarten-Mauer
 aus ursprünglich (AFAIK) aus Steinen (vielleicht teilweise 
 Ziegeln) und Mörtel
 gebaut. Ausgebessert wird sie wohl heutzutage mit Beton...
 
 Aber eigentlich ist die Beschaffenheit ziemlich 
 nebensächlich. Relevant ist
 vielleicht eher die Höhe... ;)
 
 /al
 
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Version: PGP Desktop 9.5.3 (Build 5003)
Charset: iso-8859-1

wj8DBQFIprurX/cdferISG0RArIuAKCQKtvy/OnMpY97b1uIc1cbCmpYyACePgNX
PaFZM8tpuofjBTgFYE4mWkw=
=nwno
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Re: [Talk-de] OSMKarte mit Glopus nutzen

2008-08-16 Diskussionsfäden Dimitri Junker
Hallo,

nach vielem hin und her habe ich jetzt eine vernünftige Version des Programs 
taho.exe auf meine HP gelegt:
http://www.dimitri-junker.de/html/openstreetmap.html

Man kann damit alles was man mit taho.pl kann aber eben komfortabler. Da ich 
von Java, Javascript u.ä. keine Ahnung habe öffnet es einfach die OSM-
Exportseite, und der User muß die dort verfügbare HTML-Zeile in die 
Eingabezeile meines Programs kopieren. Danach kann man dann einfach alle 
gewünschten Zoomlevel selektieren und die Karten laden. Letzteres geschieht 
per Aufruf von taho.pl. dies ist also noch nötig. Wie gesagt hoffe ich, daß 
jemand etwas vergleichbares in die Exportseite einarbeitet, so daß von dort 
direkt Karten incl. Kalibrierungsdateien ladbar sind. Am Dienstag fahre ich 
für 2 Monate in Urlaub, vorher werde ich das Programm noch reichlich nutzen 
um Karten mitzunehmen. Ggf gibt es also in den nächsten Tagen eine neue 
Version. Falls jemand von Euch noch Wünsche hat die ich schnell erfüllen 
kann mache ich das natürlich auch. Das Programm kann natürlich auch ins 
SVN, aber am besten erst Dienstag. Es steht unter der CC und der Quellcode 
liegt auch bereit. Ab Dienstag werde ich hier nicht mitlesen, bei Fragen 
also direkt an mich schreiben.

Gruß
Dimitri

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Re: [Talk-de] Unterschied: residential, unclassified, service

2008-08-16 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 15. August 2008 00:59 schrieb René Falk [EMAIL PROTECTED]:
 Am Freitag, 15. August 2008 schrieb Florian Heer:
 René Falk schrieb:
  Ich meinte eigentlich
 
  http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Map_Features#Wege

 Ah... :-)

  Und da den geklammerten Text daneben:

 Okay, ich sehs. Das ist also so eher der Konsens? Weil dann würde
 ich mich zu dieser Definition in den nächsten Tagen mal im Wiki
 auf die Suche machen und das synchronisieren. Zumindest scheinen
 hier ja doch eher die meisten diese Tagging-Entscheidung zu nutzen.

 Puh, ich weiß nicht so recht, ob das der Konsens ist, und ob das gut
 ist.


ich habe da auch so meine Bedenken. Z.B. der footway, ist gem. der
Seite nur dann ein Fussweg, wenn er mit einem blauen Schild bezeichnet
ist. In mittelalterlichen Altstädten (und vermutlich nicht nur dort)
gibt es aber oft Durchgänge und Wege, die allein schon von ihrer
Durchgangsbreite und dem Umfeld (Treppen) nur von Fussgängern begangen
werden können. Klar, dass dort nicht überall ein Schild hängt.
Trotzdem sind das aber keine Pfade sondern klar Fusswege.

Auch die pedestrians (Fussgängerzonen) sind nicht grundsätzlich nur
von Fussgängern zu betreten, dort gibt es neben Lieferverkehr oft auch
Ausnahmen für Fahrräder.

Martin
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Re: [Talk-de] Namefinder geht immer noch nicht

2008-08-16 Diskussionsfäden Henry Loenwind
Christoph Eckert wrote:

 Der Verantwortliche bist Du selbst. Lösen kannst Du das Problem, indem Du 
 Dich hinsetzt, den JOSM-Quellcode entsprechend modifizierst und einen Patch 
 via josm-dev einreichst. Das Danke schonmal im Voraus verkneife ich mir 
 wohl jetzt besser.


Also mich nerven solche Arschlöcher, die bei einem Problem gleich wie 
die wilden Affen am Code rumschrauben, und irgendwelche wirren Patches 
einschicken, die dazu führen, dass die Software dann nur noch bei ihnen 
läuft, anstatt einfach dem Original-Programmierer oder Maintainer 
Bescheid zu geben.

cu
Henry

PS: Ja, das musste mal so deutlich gesagt werden.

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[Talk-de] GPX Import Fehler

2008-08-16 Diskussionsfäden Alexander Menk
Hi!

kann mir jemand diese Meldung erklären?

Gibt es irgendwelche Größenbeschränkungen beim Import?

Das ZIP File enthielt drei GPX Dateien, unkomprimiert etwa 5 MB.

Grüße, Alexander


  looks like your GPX file

   0606aa2bahirdar.zip

with the description

   Addis Ababa to Bahir Dar via Debre Markos

and the following tags:

   Ethiopia
   BahirDar
   DebreMarkos

failed to import. Here's the error:

   Entity: line 95289:
/home/rails/config/initializers/libxml.rb:6
/var/lib/gems/1.8/gems/libxml-ruby-0.8.3/lib/libxml/parser.rb:36:in `call'
/var/lib/gems/1.8/gems/libxml-ruby-0.8.3/lib/libxml/parser.rb:36:in 
`xml_error_func_handler'
/home/rails/lib/gpx.rb:26:in `read'
/home/rails/lib/gpx.rb:26:in `points'
/home/rails/app/models/trace.rb:188:in `import'
/home/rails/lib/daemons/gpx_import.rb:21
/home/rails/lib/daemons/gpx_import.rb:15:in `each'
/home/rails/lib/daemons/gpx_import.rb:15
/var/lib/gems/1.8/gems/daemons-1.0.10/lib/daemons/application.rb:176:in 
`load'
/var/lib/gems/1.8/gems/daemons-1.0.10/lib/daemons/application.rb:176:in 
`start_load'
/var/lib/gems/1.8/gems/daemons-1.0.10/lib/daemons/application.rb:257:in 
`start'
/var/lib/gems/1.8/gems/daemons-1.0.10/lib/daemons/controller.rb:69:in `run'
/var/lib/gems/1.8/gems/daemons-1.0.10/lib/daemons.rb:139:in `run'
/var/lib/gems/1.8/gems/daemons-1.0.10/lib/daemons/cmdline.rb:105:in `call'
/var/lib/gems/1.8/gems/daemons-1.0.10/lib/daemons/cmdline.rb:105:in 
`catch_exceptions'
/var/lib/gems/1.8/gems/daemons-1.0.10/lib/daemons.rb:138:in `run'
lib/daemons/gpx_import_ctl:20



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Re: [Talk-de] GPX Import Fehler

2008-08-16 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Samstag, 16. August 2008 schrieb Alexander Menk:
 Das ZIP File enthielt drei GPX Dateien, unkomprimiert etwa 5 MB.
 [...]
    0606aa2bahirdar.zip

Wo steht die Info, dass der Upload dort ZIP-Dateien akzeptiert?

Ich kann das nirgends finden und würde ohne weitere Angabe einfach vermuten, 
dass du bei Upload GPX file vielleicht eben GPX-Datieen und keine 
ZIP-Dateien hochladen sollst...

Gruß, Bernd

-- 
1 + 1 = 1.999
(c) 1995 by Intel Corporation


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
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[Talk-de] [ANN] GPSdisplay v0.0.2

2008-08-16 Diskussionsfäden Jan-Benedict Glaw
Hi!

This is v0.0.2 of GPSdisplay, downloadable at

http://lug-owl.de/~jbglaw/gpsdisplay/gpsdisplay-0.0.2.tar.gz

It implements parsing of permanent URLs from OpenStreetMap,
Information Freeway and Google Maps.

Suggestions, complaints and patches welcome :)

MfG, JBG

-- 
  Jan-Benedict Glaw  [EMAIL PROTECTED]  +49-172-7608481
 Signature of:If it doesn't work, force it.
 the second  :   If it breaks, it needed replacing anyway.


signature.asc
Description: Digital signature
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Re: [Talk-de] [tagging] Feature Proposal - RFC - (maxspeed = none)

2008-08-16 Diskussionsfäden [EMAIL PROTECTED]

-Original Message-
 Date: Sat, 16 Aug 2008 03:14:21 +0200
 Subject: Re: [Talk-de] [tagging] Feature Proposal - RFC - (maxspeed =
 none)
 From: Martin Koppenhoefer [EMAIL PROTECTED]
 To: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org

  Das wird alles nur unnötig kompliziert und wendet deshalb dann doch
  keiner mehr an.
  Sinn macht  lediglich die Sonderbeschilderung  zu taggen  die es
  manchmal  für bestimmte Fahrzeugklassen
  gibt. Ansonsten steht ja am Strassenrand auch nicht für jede
  Fahrzeugklasse ein eigenes Schild wie schnell gefahren
  werden darf - dafür muss dann die jeweilige Anwendung einen
  Datensatz des befahrenen Landes vorhalten.
  
 
 so einfach ist das Leben bei OSM leider auch wieder nicht. Schon
 vergessen (war vor kurzem Thema): da wir aus den Daten auf andere
 Weise nicht herauslesen können, ob man sich überhaupt ausserorts oder
 innerorts befindet, sollte m.E. ein maxspeed = 50 (innerorts) bzw. 100
 (aussen) auch wenn es implizit gilt hinzugefügt werden.
 
 Martin

innerorts und außerorts lässt sich nur durch IS_IN bzw. korrekt erfasste
place-Areas erfassen, denn generell maxspeed=50 innerorts bzw.
maxspeed=100 außerorts zu taggen ist nicht richtig bzw. erfasst die
Realität nicht korrekt :)

--
Mario



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Re: [Talk-de] Freie Handy-Java Geotagging(Bilder) Software gesucht

2008-08-16 Diskussionsfäden osm
On Sat, 16 Aug 2008 02:30:08 +0200
Henry Loenwind [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Die Zuordnung zu einem gleichzeitig aufgezeichneten 
 GPS-Track kann JOSM schon selbst herstellen...

Eben genau darauf möchte ich ja verzichten, weil ich oft einfach nur ein paar 
POIs
hinzufügen will, welche noch fehlen, ohne mittracken zu müssen,
da die Straße schon 5 oder mehr tracks hat ;)

Sozusagen, wenn man mal kurz durch die Stadt als touri läuft und merkt,
das noch ein Briefkasten fehlt (nur als beispiel)

-- 
-
Mein Weblog: http://der-eichi.de
Themen unter anderem aus den Bereichen |Politik|, |Linux|  und |freie Software|
-
Mein öffentlicher PGP Schlüssel: http://pgp.der-eichi.de
-
! Freie Alternative zu Google Maps  Co.: http://www.openstreetmap.org !

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Re: [Talk-de] Unterschied: residential, unclassif ied, service

2008-08-16 Diskussionsfäden [EMAIL PROTECTED]

-Original Message-
 Date: Sat, 16 Aug 2008 14:18:04 +0200
 Subject: Re: [Talk-de] Unterschied: residential, unclassified,
service
 From: Martin Koppenhoefer
[EMAIL PROTECTED]
 To: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
talk-de@openstreetmap.org

 Auch die pedestrians (Fussgängerzonen) sind nicht grundsätzlich
nur
 von Fussgängern zu betreten, dort gibt es neben Lieferverkehr oft
auch
 Ausnahmen für Fahrräder.
 
 Martin
dann sind die Ausnahmen aber bestimmt durch Sonderschilder
zugelassen.




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Re: [Talk-de] GPX Import Fehler

2008-08-16 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
Alexander Menk schrieb

 Gibt es irgendwelche Größenbeschränkungen beim Import?
 
 Das ZIP File enthielt drei GPX Dateien, unkomprimiert etwa 5 MB.

Jeweils oder einzeln?

Zumindest konnte schon Archive von 2-3 MB mit 5 GPX-Dateien von jeweils 
über 1MB erfolgreich hochladen.

-jha-


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Re: [Talk-de] Namefinder geht immer noch nicht

2008-08-16 Diskussionsfäden Dirk Stöcker

On Sat, 16 Aug 2008, Henry Loenwind wrote:

Der Verantwortliche bist Du selbst. Lösen kannst Du das Problem, 
indem Du Dich hinsetzt, den JOSM-Quellcode entsprechend modifizierst 
und einen Patch via josm-dev einreichst. Das Danke schonmal im Voraus 
verkneife ich mir wohl jetzt besser.


Also mich nerven solche Arschlöcher, die bei einem Problem gleich wie
die wilden Affen am Code rumschrauben, und irgendwelche wirren Patches
einschicken, die dazu führen, dass die Software dann nur noch bei ihnen
läuft, anstatt einfach dem Original-Programmierer oder Maintainer
Bescheid zu geben.


Häh? Übersehe ich hier was, oder gibt es sowas wie Schreibberechtigungen 
und Vorabkontrolle bei der Softwareentwicklung nicht? Seit wann führen 
wirre Patches zu wirren Release-Versionen (mal abgesehen davon, wenn 
einer von uns nicht aufpasst, was auch vorkommt)?


Ciao
--
http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___
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Re: [Talk-de] GPX Import Fehler

2008-08-16 Diskussionsfäden Alexander Menk
Johann H. Addicks schrieb:
 Alexander Menk schrieb
 
 Gibt es irgendwelche Größenbeschränkungen beim Import?

 Das ZIP File enthielt drei GPX Dateien, unkomprimiert etwa 5 MB.
 
 Jeweils oder einzeln?
 
 Zumindest konnte schon Archive von 2-3 MB mit 5 GPX-Dateien von jeweils 
 über 1MB erfolgreich hochladen.

.zip: 535 KB (kompr. Größe)

Inhalt: (unkompr. Größe)
   .gpx 174,1 KB
   .gpx 2,1 MB
   .gpx 2,6 MB

Gruß, Alex

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Re: [Talk-de] GPX Import Fehler

2008-08-16 Diskussionsfäden Alexander Menk
Bernd Wurst schrieb:
 Hallo.
 
 Am Samstag, 16. August 2008 schrieb Alexander Menk:
 Das ZIP File enthielt drei GPX Dateien, unkomprimiert etwa 5 MB.
 [...]
0606aa2bahirdar.zip
 
 Wo steht die Info, dass der Upload dort ZIP-Dateien akzeptiert?
 
 Ich kann das nirgends finden und würde ohne weitere Angabe einfach vermuten, 
 dass du bei Upload GPX file vielleicht eben GPX-Datieen und keine 
 ZIP-Dateien hochladen sollst...

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Upload#Compressed_files

If you have multiple files to upload, you may compress them into a zip 
archive and upload it. It will then be treated as one big gpx file (that 
is, only one entry in your trace list is created).

Alex

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Re: [Talk-de] Kilometrierung von Autobahnen und anderen Strassen

2008-08-16 Diskussionsfäden Sascha Silbe

On Fri, Aug 08, 2008 at 08:54:55AM +0200, Dirk Stöcker wrote:

Warum setzt Du nicht einfach in die Autobahn an den Kilometertafeln 
einen Node mit einem Tag


z.B. chainage=100.5
Das habe ich jetzt mit den letztes Wochenende von mir gesammelten Daten 
mal gemacht - allerdings mit kilometre_sign=4711.5 - die Bezeichnung 
stammt aus dem Wikipedia-Artikel Milestone [1] und passt IMO am 
Besten. Wenn wir uns auf einen anderen Namen einigen (chainage, 
marker, whatever), pass ich das aber gerne an. Hauptsache, wir 
verwenden den gleichen Namen dafür.
Zur Datendichte: Es dürfte (zumindest derzeit) wenig Sinn machen, jedes 
einzelne Schild zu erfassen. Ich habe meist an strategischen Stellen 
(z.B. Autobahnkreuz) zwei Schilder direkt hintereinander eingetragen (= 
Zählrichtung).


BTW: Kann ich in JOSM irgendwo einstellen, welche Tags er ignorieren 
soll, wenn es um die Darstellung eines Nodes als einfacher Punkt (reiner 
Stützpunkt) vs. Punkt mit Quadrat (Node mit eigenen Daten) geht? Ich 
hätte da u.a. gerne noch ele drin.


Allerdings ist es nicht leicht die Punkte auf der Autobahn zu 
bestimmen, da man dazu ja sehr langsam sein müßte, was auf der 
Autobahn immer etwas schlecht ist.
Ich denke, für den Anfang reicht die Genauigkeit eines normal schnell 
fahrenden Autos vollkommen aus. Wer genauere Daten braucht, muß selbst 
entsprechend langsam unterwegs sein und kann bei einer der Fahrten die 
Standorte genauer erfassen und dann korrigieren (oder jemanden 
mitnehmen, der das macht).


P.S. Das ganze funktioniert dann übrigens auch mit Schienen und 
Landstraßen.
Ich wollte ursprünglich auch die B27 eintragen, musste aber leider 
feststellen, daß das nicht möglich ist, da dort keine Kilometersteine 
[2] (mehr?) stehen, sondern Stationszeichen [3]. Letztere geben nur eine 
relative Entfernung an (ab der letzten Kreuzung), keine globale. 
Sinnvollerweise fehlt bei der B27 sogar die Angabe der Stationsnummer, 
weshalb es bei meiner Autopanne neulich absolut unbrauchbar war. :-/



[1] http://en.wikipedia.org/wiki/Milestone
[2] http://de.wikipedia.org/wiki/Kilometerstein
[3] http://de.wikipedia.org/wiki/Stationszeichen

CU Sascha

--
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Re: [Talk-de] Freie Handy-Java Geotagging(Bilder) Software gesucht

2008-08-16 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Samstag, 16. August 2008 schrieb [EMAIL PROTECTED]:
 Eben genau darauf möchte ich ja verzichten, weil ich oft einfach nur ein
 paar POIs hinzufügen will, welche noch fehlen, ohne mittracken zu müssen,
 da die Straße schon 5 oder mehr tracks hat ;)

Geotags ohne Geo-Informationen zu setzen ist ne schwierige Aufgabe. :)

Im Ernst: Ein GPS-Empfänger braucht je nach Bedingungen ~1 Minute zur 
Synchronisation, ich denke nicht dass du als Touri Bock drauf hast ne Minute 
stehen zu bleiben bevor du Bilder machst.

Ob du einen Track hochlädst ist ja unabhängig davon ob du damit später deine 
Bilder Geo-Codierst. Aber wenn du nen GPS-Empfänger immer im Anschlag 
laufen hast, kann der ja auch grad nen Track erstellen, wenn das nicht der 
Fall ist, hast du keine Geodaten zum Geotaggen...

Gruß, Bernd

-- 
Woher kommt es, dass mich niemand versteht und jeder mag?
  -  Albert Einstein


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Re: [Talk-de] Mauer und Zäune

2008-08-16 Diskussionsfäden Andreas Labres
Mittlerweile hab ich auch mal einen Damm eingetragen. Mauern und Zäune sollten
genauso gehandhabt werden.

embankment=yes
wall=yes
fence=yes

/al

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Re: [Talk-de] Waldbetretungsrecht, die x-te (Was: Unterschied: residential, unclassified, service)

2008-08-16 Diskussionsfäden Mark Obrembalski
René Falk [EMAIL PROTECTED] schrieb:
 Am Samstag, 16. August 2008 schrieb Martin Koppenhoefer:
 
  Schutzgebiete stimmt, Privatbesitz darf hingegen betreten (nicht
  befahren, auch nicht mit Fahrrädern) werden, auch ausserhalb der
  Wege.
 
 Jein, man beachte die Landeswaldgesetze.

Wo gibt es denn ein Landeswaldgesetz, das da Beschränkungen für den
Privatwald vorsieht? Die mir bekannten sehen zwar durchaus
Beschränkungen vor, aber immer nur aus guten Gründen und dann ohne
Unterscheidung zwischen Staats-, Kommunal- und Privatwald.

Gruß,
Mark

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Re: [Talk-de] Mauer und Zäune

2008-08-16 Diskussionsfäden Bodo Meissner
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Andreas Labres wrote, on 16.08.2008 17:54:
| Mittlerweile hab ich auch mal einen Damm eingetragen. Mauern und Zäune
sollten
| genauso gehandhabt werden.
|
| embankment=yes

Auf der Map_features-Seite sieht es so aus, als sollte das als
ergänzendes Attribut für eine Straße, Eisenbahn oder ähnliches gedacht.

| wall=yes
| fence=yes

Es ging ja gerade darum, eine Mauer oder einen Zaun unabhängig von einem
anderen Objekt zu mappen. Ich denke, eine gewisse Gruppierung über einen
gemeinsamen Schlüssel mit verschiedenen Werten ist schon sinnvoll. Sonst
könnten wir statt highway=mototway ja auch motorway=yes verwenden.


Bodo
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (MingW32)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAkim/4gACgkQnMz9fgzDSqcezgCeLa10oTY4oa1P7kzdfy4ubgm6
KwUAnRYIdDCqb7RPzc3O6csD3Bhq9ey2
=ABwR
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [Talk-de] [tagging] Feature Proposal - RFC - (maxspeed = none)

2008-08-16 Diskussionsfäden André Reichelt

Marc Schütz schrieb:

Nein, in dem Fall sollte an den Straßen ein innerorts=yes o.ä. getaggt werden 
und kein maxspeed.


Lachendes und weinendes Auge! Also erstens sollte man so etwas, wenn es 
sicher auch shwieriger ist, aus den Ortsareas rauslesen können. Zweitens 
hat die Sache ein großes Problem!


Sofern ich informiert bin, können wir aktuell nicht rausfinden, in 
welchem Lnd sich das aktuelle Node befindet. Das sieht man ja z.B. 
daran, das aktuell die ganze Weltkarte im UK-Stil gerendert wird. Falls 
nun in UK vonmir aus 40 km/h innerorts gelten, ist die Sache schon zum 
Scheitern verurteilt.


Allerdings, wenn wir heraus bekommen, was innerhalb des Ortsareas ist, 
sollte das auch für DE kein Problem sein, oder? Die Grenzlinien haben 
wir ja mittlerweile.




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Re: [Talk-de] [tagging] Feature Proposal - RFC - (maxspeed = none)

2008-08-16 Diskussionsfäden André Reichelt

Martin Koppenhoefer schrieb:

auch das würde ich in Frage stellen. Wie soll man denn als Radfahrer
überhaupt wissen, mit welcher Geschwindigkeit man unterwegs ist? Ein
Tacho wird von der StVO oder dem StVG. für Fahrräder nicht gefordert.


Ich fahre in der Regel eh nicht schneller und wenn man wirklich mit dem 
Rennrad unterwegs ist, hat man meist allein schon zur eigenen Kontrolle 
einen Tacho dabei.


Ansonsten gilt einfach: So langsam fahren, dass man sich sicher ist, 
nicht schneller als 30 zu Fahren (oder innerorts eben 50). Denn wie ich 
das mitbekommen habe, werden durchaus auch zu schnelle bzw. 
rücksichtslose Radfahrer von den Herren in Grün rausgezogen - und das 
ergibt auch Sinn.




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Re: [Talk-de] [tagging] Feature Proposal - RFC - (maxspeed = none)

2008-08-16 Diskussionsfäden André Reichelt

Martin Koppenhoefer schrieb:

Was ich bei der Diskussion bisher ein bisschen vermisse: es wird
endlos über Maxspeed geschrieben, aber in der Realität und vor allem
fürs Routing interessiert doch viel mehr die zu erwartende
Durchschnittsgeschwindigkeit. Die dürfte in den meisten Fällen
deutlich darunter liegen, und ist auch nicht generell aus dem
Strassentyp ableitbar sondern muss sowieso ziemlich grob geschätzt
werden. Dass man seinen Tempomat nicht mit OSM-Daten füttert sondern
nach der Lage vor Ort (Schilder + Verkehr) ist vermutlich allgemein
klar ;-)


Hier könnte man ein zusätzliches Projekt starten. Dies sieht so aus, 
dass jeder seine GPS-Tracks dort erstmal hochladen kann. Natürlich 
sollten vorher alle Straßen bereits i Kartenmaterial sein.


Daraufhin überprüft ein Server die daten anonym nach gefahrenen 
Geschwindigkeiten und legt daraus eine Datenbank an (für jeden Way 
seperat). Die Frage ist natürlich, ob es nicht sinnvoll wäre, sogar für 
edes Wegsegment die Daten seperat zu erfassen. Der Track wird natürlich 
wieder gelöscht. Wenn man dann die Daten in sein Wunschformat 
konvertiert, kann man zusätzlich vom Server für jeden Way einen 
Durchschnittswert anfordern, der errechnet wurde.


Diese Sache ist sicherlich etwas komplizierter und anfangs sicherlich 
auch ungenauer, aber wir haben ja bereits etliche Tracks gesammelt. Wenn 
sich nun jeder bereit erklären würde, seine Daten zur Verfügung zu 
stellen, sollten wir vor allen Dingen auf den Autobahnen recht genaue 
Werte bekommen.


PS: Wenn ausreißer drin sind, könnte man arg hohe Werte einfach 
ignorieren und niedrige Werte zur Bestimmung der Stauwarsheinlichkeit 
hernehmen.


André



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Re: [Talk-de] Lakewalker-Plugin

2008-08-16 Diskussionsfäden André Reichelt

Dirk Stöcker schrieb:
Sollte jetzt wieder laufen. 4 Bug-Reports auf einen Streich. Das ist 
doch mal was :-)


Bei mir immer noch nicht. Ich habe soeben ein Ticket eingereicht.



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Re: [Talk-de] GPS Geräte mit Gyrosensorik und Tachog eber

2008-08-16 Diskussionsfäden André Reichelt

Johann H. Addicks schrieb:

Habe ich auch nicht verlangt.
Es ging um die Erhöhung der Präzision bei schlechtem EPE/VDOP/HDOP. Also 
zusätzlichen Informationen für den GPS-Empfänger, ob der Empfänger ruht 
und er getrost mitteln kann oder ob es eine kontinuierliche 
(unbeschleundigte) Bewegung längs einer Achse gibt und er ebenfalls 
entlang dieser mitteln kann. Also Maßnahmen mit denen der Empfänger 
seine Unschärfe verringern kann, obwohl der Empfang eigentlich schon 
gut ist, aber wir für OSM gerne noch etwas mehr Präzision z.B. in 
Hochhausschluchten hätten.


Es kommt vor allen Dingen im Wald immer wieder vor, dass selbst das 
Material guter Logger überhaupt nicht zu gebrauchen ist, da teilweise 
ausreißer von erkennbaren 50 Metern vorkommen und alles mehr oder 
weniger ner Zic-Zack-Linie folgt. Solche Fehler sollten sich mit 
Gyrosensorik auf jeden Fall vermeiden lassen, denn wenn der Sensor sagt, 
ich habe keine Richtungsänderung, das GPS aber wild schwankt, ist klar, 
ws richtig ist.




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Re: [Talk-de] [tagging] Feature Proposal - RFC - (maxspeed = none)

2008-08-16 Diskussionsfäden Mario Salvini
André Reichelt schrieb:
 Martin Koppenhoefer schrieb:
 Was ich bei der Diskussion bisher ein bisschen vermisse: es wird
 endlos über Maxspeed geschrieben, aber in der Realität und vor allem
 fürs Routing interessiert doch viel mehr die zu erwartende
 Durchschnittsgeschwindigkeit. Die dürfte in den meisten Fällen
 deutlich darunter liegen, und ist auch nicht generell aus dem
 Strassentyp ableitbar sondern muss sowieso ziemlich grob geschätzt
 werden. Dass man seinen Tempomat nicht mit OSM-Daten füttert sondern
 nach der Lage vor Ort (Schilder + Verkehr) ist vermutlich allgemein
 klar ;-)

 Hier könnte man ein zusätzliches Projekt starten. Dies sieht so aus, 
 dass jeder seine GPS-Tracks dort erstmal hochladen kann. Natürlich 
 sollten vorher alle Straßen bereits i Kartenmaterial sein.

 Daraufhin überprüft ein Server die daten anonym nach gefahrenen 
 Geschwindigkeiten und legt daraus eine Datenbank an (für jeden Way 
 seperat). Die Frage ist natürlich, ob es nicht sinnvoll wäre, sogar 
 für edes Wegsegment die Daten seperat zu erfassen. Der Track wird 
 natürlich wieder gelöscht. Wenn man dann die Daten in sein 
 Wunschformat konvertiert, kann man zusätzlich vom Server für jeden Way 
 einen Durchschnittswert anfordern, der errechnet wurde.

 Diese Sache ist sicherlich etwas komplizierter und anfangs sicherlich 
 auch ungenauer, aber wir haben ja bereits etliche Tracks gesammelt. 
 Wenn sich nun jeder bereit erklären würde, seine Daten zur Verfügung 
 zu stellen, sollten wir vor allen Dingen auf den Autobahnen recht 
 genaue Werte bekommen.

 PS: Wenn ausreißer drin sind, könnte man arg hohe Werte einfach 
 ignorieren und niedrige Werte zur Bestimmung der Stauwarsheinlichkeit 
 hernehmen.

 André
so ein dynamisches System wäre auch meine erste Wahl.
Wenn man einmal das Doing des Imports erledigt hat, könnte man dank 
neuer GPS-Handys mit Datenflat sogar simultan geschwindigkeiten ins 
system einspeisen *träum und hoff*

--
Mario

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Re: [Talk-de] [tagging] Feature Proposal - RFC - (maxspeed = none)

2008-08-16 Diskussionsfäden Mario Salvini
Marc Schütz schrieb:
 so einfach ist das Leben bei OSM leider auch wieder nicht. Schon
 vergessen (war vor kurzem Thema): da wir aus den Daten auf andere
 Weise nicht herauslesen können, ob man sich überhaupt ausserorts oder
 innerorts befindet, sollte m.E. ein maxspeed = 50 (innerorts) bzw. 100
 (aussen) auch wenn es implizit gilt hinzugefügt werden.
 

 Nein, in dem Fall sollte an den Straßen ein innerorts=yes o.ä. getaggt werden 
 und kein maxspeed.

 Grüße, marc
   
Besser: eine korrekte IS_IN Erfassung bzw. Place-Areas.
Die haben den selben Effekt und werden schon fleißig benutzt.

--
 Mario


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[Talk-de] Josm, UBuntu und openstreetmap-map-icons

2008-08-16 Diskussionsfäden Philipp Hannasky
Hallo!

ICh habe heute mal Josm aus den Paketquellen von Ubuntu installiert. 
Leider kann man nich erkennen, um welche Josm-Version es sich handelt.

Mir war aufgefallen, dass zusätzlich noch das Paket 
openstreetmap-map-icons-classic installiert wurde (statt classic ist 
auch noch scalable und square in den Paketquellen). Diese Icons befinden 
sich im Verzeichnis /usr/share/icons/openstreetmap und es sind eine 
Menge Icons entahlten, die ähnlich den Josm-Icons sind, aber weit aus 
differenzierter, wie z.B. unterschiedliche Icons für unterschiedliche 
Tankstellenbetreiber.

Weiß jemand, ob diese Icons von Josm aus den Paketquellen genutzt werden 
und wäre es möglich diese in die Josm-latest.jar z.B. über ein Plugin zu 
integrieren?

Gruß,
Philipp

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Re: [Talk-de] Frage zur Diskussion zum BGH, I ZR 81/96

2008-08-16 Diskussionsfäden André Reichelt

Florian Heer schrieb:
Wenn ich z.B. Chinese wäre und in China (die Lippenbekenntnisse der 
chinesischen Regierung zum Urheberrecht ignorieren wir jetzt einfach 
mal) säße und von dort aus Massen an Kopien amerikanischer Filme übers 
Internet vertreibe, dann können die Amis mir zwar in China wenig (bis 
ich mich in den Bereich amerikanischer Jurisdiktion bewege), aber jeder, 
der sich diese Kopien in Amerika von mir besorgt, kann belangt werden.


Der Vergleich hinkt allerdings auch. Warum? Wir sind ja nun schon 
mehrfach darauf eingegangen, dass wir durch abmalen der Karten gar keine 
Raubkopien anfertigen dürfen.


Die Grundfrage war eigentlich, ob denn das Abmalen von Wäldern aus 
Luftbildern nun eine künstlerische Tätigkeit ist, ich also selbst eine 
Art abgeleitetes werk mit eigener Schöpfungshöhe erzeuge, oder ob ich 
das Luftbild trotzdem mehr oder weniger kopiere.


Genau dieser Frage sollten wir nochmals detaliert nachgehen. Ich denke, 
dass in Ländern wir Amerika da dann eine ähnliche Meinung herrschen wird.


Die Sache ist ja die: Letztenendes kann man, solange das Luftbild 
unverfälscht ist, gar nicht mehr feststellen, ob ich es abgezeichnet 
habe. Die Frage ist nun, wie es aussieht, wenn man mir nachweisen kann, 
dass ich mutmaßlich ein Luftbild abgemalt habe. Und genau hier ist eben 
die Frage von oben zu klären, ob es als Raubkopieren gewertet werden 
kann, oder ob es genügend eigene Schöpfungshöhe erreicht, um nicht mehr 
gegen geltendes Recht zu verstoßen.




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Re: [Talk-de] Frage zur Diskussion zum BGH, I ZR 81/96

2008-08-16 Diskussionsfäden André Reichelt

Tobias Wendorff schrieb:

Ich weiß nicht, ob Lichtbilder anders geschützt sind. Das
Berufungsgericht hat sich nur auf gedruckte Kartenwerke
bezogen.


Das ist eben der Punkt. Wenn  ich eine Karte abmale, dann kopiere ich 
mehr oder wenigerPixelgenau deren Daten. Das ist das selbe, als wenn ich 
mein GPS laufen lasse, das aber nicht mehre Position speichert, sondern 
einfach die Daten der mitgelieferten Karte speichert.


Wenn ih nun allerdings ein Luftbild abmale, habe ich zunächst eine 
Fotografie und leite daraus ein deutlich vereinfachtes Vektorbild ab. 
Ist das nun kopiert im eigentlichen Sinne oder eine eigenständige 
künstlerische Tätigkeit mit der Möglichkeit zur Interpretation?




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Re: [Talk-de] Frage zur Diskussion zum BGH, I ZR 81/96

2008-08-16 Diskussionsfäden André Reichelt

Henry Loenwind schrieb:
Nach einem Urteil des Landgerichts München I (Urteil vom 9. November 
2005, Az. 21 O 7402/02, Datenbankschutz für topografische Landkarten – 
Topografische Kartenblätter, GRUR 2006, S. 225 ) stellt die 
topografische Karte 1:25 000 (TK25) eine analoge Datenbank nach § 87a 
Urheberrechtsgesetz dar und genießt damit rechtlichen Schutz aufgrund 
der vorgenommenen Investition bei ihrer Herstellung. Eine Entnahme von 
Daten aus der TK25 durch Digitalisierung zum Zwecke der 
Weiterbearbeitung sei deshalb lizenzpflichtig. Dieses Urteil ist 
rechtskräftig.


Es geht allerdings mir nicht um Abmalen von Topomaps sondern um das 
Abmalen von Luftbildern. Und Luftbilder als Datenbank zu bezeichnen ist 
nicht nur recht zweifelhaft sondern auch unglaubwürdig.




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Re: [Talk-de] Frage zur Diskussion zum BGH, I ZR 81/96

2008-08-16 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Hallo André,

André Reichelt schrieb:
 Wenn ih nun allerdings ein Luftbild abmale, habe ich zunächst eine 
 Fotografie und leite daraus ein deutlich vereinfachtes Vektorbild ab. 
 Ist das nun kopiert im eigentlichen Sinne oder eine eigenständige 
 künstlerische Tätigkeit mit der Möglichkeit zur Interpretation?

Vielleicht könnte das hier dann zum Problem werden, § 4 Ziffer 9 UWG:
http://www.gesetze-im-internet.de/uwg_2004/__4.html

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] Josm, UBuntu und openstreetmap-map-icons

2008-08-16 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Philipp Hannasky schrieb:
 Hallo!
 
 ICh habe heute mal Josm aus den Paketquellen von Ubuntu installiert. 
 Leider kann man nich erkennen, um welche Josm-Version es sich handelt.
 
 Mir war aufgefallen, dass zusätzlich noch das Paket 
 openstreetmap-map-icons-classic installiert wurde (statt classic ist 
 auch noch scalable und square in den Paketquellen). Diese Icons befinden 
 sich im Verzeichnis /usr/share/icons/openstreetmap und es sind eine 
 Menge Icons entahlten, die ähnlich den Josm-Icons sind, 

Das ist prinzipiell sowieso die Stelle, aus dem auch JOSM die Icons 
nimmt - bzw. wenn ich für JOSM neue Icons einbaue die an diese Stelle 
ablege. Also nicht wundern über gewisse Ähnlichkeiten ;-)

Hmmm, eigentlich sollte diese package Abhängigkeit nicht notwendig sein, 
josm-latest.jar sollte die entsprechenden Icons eigentlich bereits 
enthalten? Jörg?

 aber weit aus 
 differenzierter, wie z.B. unterschiedliche Icons für unterschiedliche 
 Tankstellenbetreiber.

Ich hatte damals mit dem package maintainer gesprochen, und zumindest 
habe ich die Sachen nicht im JOSM eingebaut, die mir zu heikel waren.

Ob wir nämlich z.B. ein ARAL Icon in JOSM überhaupt anzeigen *dürfen* 
erscheint mir eher zweifelhaft - wegen Schutzmarken (oder wie das auch 
immer jetzt genau heißt).

Komm jetzt bitte keiner an, daß wäre doch wegen Gesetz/Urteil/was weiß 
ich überhaupt kein Problem. Ich hab keinen Bock mich später mit 
irgendwelchen Anwälten rumzuärgern. Wenn das jemand einbauen will - nur 
zu. Es sollte dem entsprechenden dann aber klar sein, daß er dann auch 
im Zweifel dafür rechtlich verantwortlich ist.

BTW: Aus genau dem Grund bin ich persönlich auch dafür, diese 
markenspezifischen Icons aus dem OSM SVN komplett zu löschen!

 
 Weiß jemand, ob diese Icons von Josm aus den Paketquellen genutzt werden 
 und wäre es möglich diese in die Josm-latest.jar z.B. über ein Plugin zu 
 integrieren?
 

Du kannst dir einen eigenen Style bauen (auch ohne Plugin), siehe: 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/JOSM/Plugins/MapPaint#Create_your_own_style

 Gruß,
 Philipp
 
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[Talk-de] Blaue Steine und andere Rechtsdenkmale / Flur- und Kleindenkmale allgemein

2008-08-16 Diskussionsfäden Roman Grabolle
Rechtsdenkmale wie sogenannte Blaue Steine und andere Rechtssteine sind bislang 
wenig erforscht. Mit ihnen beschäftigt sich insbesondere der kleine und relativ 
junge Zweig der Rechtsarchäologie, darunter einige Archäologen und 
Rechtshistorikerinnen, aber noch viel mehr Heimatforscher_innen (im positiven, 
absolut nicht abwertend gemeinten Sinne). Blaue Steine sind große Steine oder 
Felsformationen, die keine blaue Farbe haben müssen. Sie bezeichnen Steine, die 
ursprünglich an der dörflichen oder städtischen Gemarkungsgrenze (Flurgrenze) 
liegen oder lagen. Sie dienten offenbar der Zulieferung von gefangenen 
Verbrechern. An den Blauen Steinen wurden die Gefangenen von einem nicht 
zuständigen, meist niederen Gericht als das zuständige, höhere Gericht bzw. von 
Gemeinde zu Gemeinde übergeben. Heute bisweilen in der Dorfmitte liegende Blaue 
Steine wurden von der Flurgrenze in das Zentrum hereingeholt, wie viele belegte 
Beispiele zeigten. Blaue Steine kommen besonders häufig im Rheinland, in den 
Niederlanden und in Flandern sowie in Mitteldeutschland (hier bislang ca. 30 
lokalisierbare Steine bzw. Flurnamen) vor, sind aber auch aus anderen Regionen 
Deutschlands bekannt. 

Wer sich für die Problematik interessiert, sei auf den Aufsatz von Wernfried 
Fieber / Reinhard Schmitt, Spur der Blauen Steine – Zu einer in Vergessenheit 
geratenen Gruppe von Rechtsdenkmalen in Mitteldeutschland. Archäologie in 
Sachsen-Anhalt Neue Folge 4, 2006 Hf. 2, S. 412-423 und auf die Diskussionen 
hierzu unter anderem im Steinkreuz-Forum ( 
http://steinkreuz.foren-city.de/topic,194,-rechtsarchaeologie-blaue-steine-gerichtssteine-pranger.html
 ) und bei monumentum.net ( 
http://www.monumentum.net/index.php?level=1CatID=12inhalt_id=2do=zeigeThemathema_id=16
 ) verwiesen. 

Beim zufälligen Testen des Namefinders fiel mir soeben auf, dass auch in der 
OSM bereits Blaue Steine erfaßt sind:
Attraction Blauer Stein, about 2km north of Nordhalden (about 5km west of 
Tengen) - bei Donaueschingen in Süddeutschland:
http://www.openstreetmap.org/?lat=47.82708lon=8.59817zoom=16layers=B00FTF
Außerdem ein Blauer Steinweg in Eschwege und in Bad Salzelmen. Der in 
Schönebeck/Elbe fehlt hingegen noch

In dem Zusammenhang die große Bitte, beim Mappen auch auf solche Rechtsdenkmale 
und andere Kleindenkmale wie Steinkreuze und Kreuzsteine, Martern etc. in eurer 
Heimat- oder Urlaubsregion zu achten und diese zu erfassen. Gerade im 
Zusammenhang mit den ebenfalls dargestellten Flurgrenzen könnte die Erforschung 
ein ganzes Stück weitergebracht werden, wenn auch solche auf den ersten Blick 
eher unattraktiven attractions/POIs dargestellt werden. Wegen den icons 
werden wir sehen, was die Zeit bringt, wenn einige mehr Beispiele gemappt sind. 
Bislang werden sie noch mit einem unschönen roten Pfeil gerendert, aber das 
gilt ja leider auch immer noch für Burgen, Schlösser und Festungen sowie andere 
weitaus auffälligere Denkmale und Sehenswürdigkeiten. Die allermeisten 
Kleindenkmale und andere Denkmale der Rechtsgeschichte sind in Deutschland ein 
archäologisches Kulturdenkmal und sollten auch mit einem entsprechenden Icon 
dargestellt werden. Darüber wurde schon mal diskutiert, aber wie gesagt, erneut 
wohl besser erst zu einem späteren Zeitpunkt. Jetzt brauchen wir erst einmal 
viele weitere Beispiele. 

Ebenfalls gern genommen werden Brautsteine, Sühnekreuze, Galgen, Grenzsteine 
und Gerichtsstühle, aber auch Denkmale der Verkehrsgeschichte wie Meilensteine, 
Postmeilensäulen, Ruhsteine und -bänke, Marktkreuze oder religiöse Flurdenkmale 
wie Bildstöcke, Marterln bzw. Wegstock und andere kulturhistorische, meist noch 
aus prähistorischen Zeiten stammenden Flurdenkmale wie Menhire, Schalensteine, 
Dolmen und Großsteingräber / Hünengräber - siehe einige Beispiele schon jetzt 
mit namefinder. Zu deren Erforschung und zu vielen bereits in Listen erfaßten 
Kleindenkmalen, die vielleicht auch Anregung für die nächste Wanderung oder 
Fahrradtour mit dem gps-Gerät geben können, siehe 

monumentum.net
Informationsdienst für den Denkmalschutz und Denkmalpflege der Klein- und 
Flurdenkmale
http://www.monumentum.net

und suehnekreuz.de
http://www.suehnekreuz.de/
Forum: http://steinkreuz.foren-city.de/

Also, wer Blaue Steine in seiner Gegend kennt und sich schon immer mal gefragt 
hat, warum die so heißen, obwohl die gar nicht blau sind, weiß jetzt vielleicht 
ein klein wenig mehr. Und kann sich in nächster Zeit mal auf die Strümpfe 
machen, auf das Rad schwingen oder ins Auto setzen, und die Steine versorgen. 

Besten Dank!
Roman
-- 
Pt! Schon das coole Video vom GMX MultiMessenger gesehen?
Der Eine für Alle: http://www.gmx.net/de/go/messenger03

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Re: [Talk-de] Frage zur Diskussion zum BGH, I ZR 81/96

2008-08-16 Diskussionsfäden Josias Polchau
Florian Heer schrieb:
 Wenn sich herausstellen /sollte/, dass die deutsche Rechtsauffassung zu 
 den Kartendaten einem internationalen Konsens entspricht, also das 
 Urheberrecht hier gar nicht zur Anwedung kommen kann, dann nur zu, 
 ansonsten gefährden wir die internationale Nutzung von OSM. Sollte sich 
 das allerdings herausstellen, dann ist auch meiner Meinung nach eine 
 Lizensierung von OSM-Daten unter CCBYSA hinfällig, dann sind Kartendaten 
 nämlich vogelfreies Allgemeingut.


das ist nicht korrekt...
denn OSM ist eine Datenbank, und ist laut Urheberrecht im ganzen geschützt: §§ 
4 Abs.2 und 87a ff. UrhG
dh teile darf man kopieren aber das ganze nicht (auch nicht in großen teilen)
was wiederum heißt die datenbank, die hinter googlemaps steht darf man zum 
vergleichen in einzelnen Fällen benutzen, ganze streßenzüge aber nicht.

sage ich als ein Inormatikstudent der grad Medienrecht belegt hat
keine garantie, dass das auch wirklich so ist...

alles gute josias



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Re: [Talk-de] [tagging] Feature Proposal - RFC - (maxspeed = none)

2008-08-16 Diskussionsfäden Marc Schütz
 Marc Schütz schrieb:
  Nein, in dem Fall sollte an den Straßen ein innerorts=yes o.ä. getaggt
 werden und kein maxspeed.
 
 Lachendes und weinendes Auge! Also erstens sollte man so etwas, wenn es 
 sicher auch shwieriger ist, aus den Ortsareas rauslesen können.

Selbstverständlich, wenn sie vorhanden sind. Ich wollte nur meine Antwort 
möglichst kurz halten.

Außerdem hat, WIMRE, hier mal jemand ein Beispiel gebracht mit einer Brücke, 
die (verkehrstechnisch) innerhalb einer Ortschaft ist, und über eine Straße 
verläuft, die außerhalb ist. In so einem Fall ist wohl ein expliziter Tag nötig.

 Zweitens 
 hat die Sache ein großes Problem!
 
 Sofern ich informiert bin, können wir aktuell nicht rausfinden, in 
 welchem Lnd sich das aktuelle Node befindet. Das sieht man ja z.B. 
 daran, das aktuell die ganze Weltkarte im UK-Stil gerendert wird. Falls 
 nun in UK vonmir aus 40 km/h innerorts gelten, ist die Sache schon zum 
 Scheitern verurteilt.
 
 Allerdings, wenn wir heraus bekommen, was innerhalb des Ortsareas ist, 
 sollte das auch für DE kein Problem sein, oder? Die Grenzlinien haben 
 wir ja mittlerweile.
 

Ich weiß nicht, wie vollständig die Landesgrenzen (zumindest in Europa) sind. 
Aber bei den Renderern ist das Problem ganz einfach, dass so ein Feature noch 
nicht implementiert ist.

Mapnik kann ja bereits mit großen Polygonen umgehen (Küsten-Shapefiles), da 
sollten die Ländergrenzen auch nicht viel komplizierter sein. Beim [EMAIL 
PROTECTED] müsste das wohl irgendwie auf dem Server gelöst werden (d.h. die 
Clients kriegen gesagt, welche Länder in ihrem zu rendernden Tileset liegen).

Vor allem hinsichtlich der Strukturierung der Rule-Files wäre aber wohl einiges 
an Umorganisation nötig. Wenn ich mir vorstelle, die osmarender-Stylesheets in 
zigfacher Ausführung aktuell halten zu müssen...

Grüße, Marc

-- 
Pt! Schon das coole Video vom GMX MultiMessenger gesehen?
Der Eine für Alle: http://www.gmx.net/de/go/messenger03

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Re: [Talk-de] Blaue Steine und andere Rechtsdenkmale / Flur- und Kleindenkmale allgemein

2008-08-16 Diskussionsfäden Dieter TD
Jepp. Und wie taggen wir die nun einheitlich?
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Howto_Map_A bietet dazu
keinen Anhaltspunkt.

Gruß

Dieter

-Ursprüngliche Nachricht-
Von: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] Im Auftrag von Roman Grabolle
Gesendet: Samstag, 16. August 2008 20:43
An: talk-de@openstreetmap.org
Betreff: [Talk-de] Blaue Steine und andere Rechtsdenkmale / Flur- und
Kleindenkmale allgemein


Rechtsdenkmale wie sogenannte Blaue Steine und andere Rechtssteine sind
bislang wenig erforscht. Mit ihnen beschäftigt sich insbesondere der
kleine und relativ junge Zweig der Rechtsarchäologie, darunter einige
Archäologen und Rechtshistorikerinnen, aber noch viel mehr
Heimatforscher_innen (im positiven, absolut nicht abwertend gemeinten
Sinne). Blaue Steine sind große Steine oder Felsformationen, die keine
blaue Farbe haben müssen. Sie bezeichnen Steine, die ursprünglich an der
dörflichen oder städtischen Gemarkungsgrenze (Flurgrenze) liegen oder
lagen. Sie dienten offenbar der Zulieferung von gefangenen Verbrechern.
An den Blauen Steinen wurden die Gefangenen von einem nicht zuständigen,
meist niederen Gericht als das zuständige, höhere Gericht bzw. von
Gemeinde zu Gemeinde übergeben. Heute bisweilen in der Dorfmitte
liegende Blaue Steine wurden von der Flurgrenze in das Zentrum
hereingeholt, wie viele belegte Beispiele zeigten. Blaue Steine kommen
besonders häufig im Rheinland, in den Niederlanden und in Flandern sowie
in Mitteldeutschland (hier bislang ca. 30 lokalisierbare Steine bzw.
Flurnamen) vor, sind aber auch aus anderen Regionen Deutschlands
bekannt. 

[...]


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Re: [Talk-de] Wald Park überschneiden sich

2008-08-16 Diskussionsfäden Florian Schweikert
Naja, wobei eine Strasse 1D ist und ein Wald 2D.
Wenn ich ihn aufteile kann wird er wahrscheinlich als zwei gerendert. (Wobei
ja ca. 2m kein Wald dort ist weil der Weg ist)
Wird aber wohl die einzige Möglichkeit sein das zu mappen :(

mfg,
Kelvan


Am 15. August 2008 19:55 schrieb Torsten Leistikow [EMAIL PROTECTED]:

 Florian Schweikert schrieb:
  Den Wald auf zwei aufteilen will ich
  auch nicht da es ja nur einer ist.

 Eine Strasse wird doch auch in zwei Teile geteilt (wenn es erforderlich
 ist) auch wenn es in der Realitaet nur eine ist.

 Gruss
 Torsten

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Re: [Talk-de] Freie Handy-Java Geotagging(Bilder) Software gesucht

2008-08-16 Diskussionsfäden osm
On Sat, 16 Aug 2008 16:14:01 +0200
Bernd Wurst [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Ein GPS-Empfänger braucht je nach Bedingungen ~1 Minute zur 
 Synchronisation, ich denke nicht dass du als Touri Bock drauf hast ne Minute 
 stehen zu bleiben bevor du Bilder machst.

So krass touri mässig bin ich persönlich nicht drauf, dass ich mir die Zeit 
nicht nehmen könnte :)
(Fix-Sync geht bei mir übrigens meißt nicht länger als 10-20 sek - keine Ahnung 
warum)

 Ob du einen Track hochlädst ist ja unabhängig davon ob du damit später deine 
 Bilder Geo-Codierst. Aber wenn du nen GPS-Empfänger immer im Anschlag 
 laufen hast, kann der ja auch grad nen Track erstellen.

Wenn ich tracke, dann bevorzuge ich es, in der Mitte einer Straße zu laufen,
daher bei befahrenen Straßen gerne Abends oder Nachts.

Wenn ich nicht tracke, bewege ich mich um einiges freier, sozusagen, ohne die 
Fesseln das Tracks.

Für mich persönlich zumindest ist ein Bild gepaart mit geoinformationen genau 
das richtige für zwischendurch.

-- 
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Mein Weblog: http://der-eichi.de
Themen unter anderem aus den Bereichen |Politik|, |Linux|  und |freie Software|
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Mein öffentlicher PGP Schlüssel: http://pgp.der-eichi.de
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Re: [Talk-de] Worldfile ganz ohne Mauern vom 13. 8. 2008

2008-08-16 Diskussionsfäden Sven Geggus
Carsten Schwede [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Meinst Du das Meer an sich? 

Ja, denn in Schleswig-Holstein kann man sich ohne blaues Meer ehrlich gesagt
recht schlecht orientieren.

 Das ist ein generelles Problem, an dem Steve noch arbeitet. Kein Meer der
 Welt kommt blau in der Karte.

Schade. Bis dahin solltest Du zumindest mal schaun, dass Du die Küstenlinie
auch in groben Zoomstufen eingeschaltet läßt.

Sven

-- 
linux is evolution, not intelligent design
(Linus Torvalds)

/me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] [tagging] Feature Proposal - RFC - (maxspeed = none)

2008-08-16 Diskussionsfäden [EMAIL PROTECTED]

-Original Message-
 Date: Sat, 16 Aug 2008 21:41:24 +0200
 Subject: Re: [Talk-de] [tagging] Feature Proposal - RFC - (maxspeed
=
 none)
 From: Marc Schütz [EMAIL PROTECTED]
 To: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
talk-de@openstreetmap.org,
 talk-de@openstreetmap.org

  Marc Schütz schrieb:
   Nein, in dem Fall sollte an den Straßen ein innerorts=yes
o.ä.
   getaggt 
  werden und kein maxspeed.
  
  Lachendes und weinendes Auge! Also erstens sollte man so
etwas, wenn
  es sicher auch shwieriger ist, aus den Ortsareas rauslesen
können.
  
 
 Selbstverständlich, wenn sie vorhanden sind. Ich wollte nur
meine
 Antwort möglichst kurz halten.
 
 Außerdem hat, WIMRE, hier mal jemand ein Beispiel gebracht mit
einer
 Brücke, die (verkehrstechnisch) innerhalb einer Ortschaft ist,
und
 über eine Straße verläuft, die außerhalb ist. In so einem Fall
ist
 wohl ein expliziter Tag nötig.
ja, das Tag heißt IS_IN ;)In Aachen haben wir so ein Straße.
die Schnellstraße verläuft über der Brücke außerorts und die Straße
drunter ist innerorts.Momentan gelöst:die beiden
place-Areas (getrennt durch die Schnellstraße)das Stück Straße
unter der  Brücke bekommt ein IS_IN--Mario




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Re: [Talk-de] GPS Geräte mit Gyrosensorik und Tachog eber

2008-08-16 Diskussionsfäden Garry
André Reichelt schrieb:
 Johann H. Addicks schrieb:
 Habe ich auch nicht verlangt.
 Es ging um die Erhöhung der Präzision bei schlechtem EPE/VDOP/HDOP. 
 Also zusätzlichen Informationen für den GPS-Empfänger, ob der 
 Empfänger ruht und er getrost mitteln kann oder ob es eine 
 kontinuierliche (unbeschleundigte) Bewegung längs einer Achse gibt 
 und er ebenfalls entlang dieser mitteln kann. Also Maßnahmen mit 
 denen der Empfänger seine Unschärfe verringern kann, obwohl der 
 Empfang eigentlich schon gut ist, aber wir für OSM gerne noch etwas 
 mehr Präzision z.B. in Hochhausschluchten hätten.

 Es kommt vor allen Dingen im Wald immer wieder vor, dass selbst das 
 Material guter Logger überhaupt nicht zu gebrauchen ist, da teilweise 
 ausreißer von erkennbaren 50 Metern vorkommen und alles mehr oder 
 weniger ner Zic-Zack-Linie folgt. Solche Fehler sollten sich mit 
 Gyrosensorik auf jeden Fall vermeiden lassen, denn wenn der Sensor 
 sagt, ich habe keine Richtungsänderung, das GPS aber wild schwankt, 
 ist klar, ws richtig ist.

Genau da funktioniert sie auch am unzuverlässigsten!
Auf einer glatten Strasse im Auto wäre das beste Ergebniss zu erwarten. 
Im Wald und zu Fuss hast Du aber prinzipbedingt
sehr viele Bewgungsänderungen (Erscgütterungen, Schwanken etc. beim 
gehen) so dass sich hier eine ganze Menge Fehler
aufaddieren. Versuch mal mit geschlossenen Augen 10m schnurgerade zu 
gehen und wiederhole dass - diesmal mit einer Drehung nach jedem Schritt 
um 90Grad und wieder zurück - und vergleiche die Genauikeit mit der Du 
am Ziel ankommst...
Garry

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Re: [Talk-de] Frage zur Diskussion zum BGH, I ZR 81/96

2008-08-16 Diskussionsfäden Florian Heer
Sven Geggus schrieb:
 Florian Heer [EMAIL PROTECTED] wrote:

   
 Und das ist der Grund warum _mich_ es nicht überzeugen kann, wenn nach 
 der Meinung eines Gerichts in einem Land die Daten frei sind.
 

 Dir ist schon klar, dass diese Ansicht dazu führt, dass wir uns immer nach
 dem maximal restriktiven Land richten müssen.
   

Ja, das ist es mir. Aber zum Glück bin ich hier ja nicht die normative 
Kraft. Ich persönlich allerdings würde gerade bei diesem Projekt kein 
Risiko eingehen, aber das ist auch nur meine Meinung. Ich kann auch 
niemand davon abhalten, es anders zu machen, als ich es handhaben würde, 
ich mappe nur das, was ich selbst gesehen habe / wo ich selber mit 
genügend Equip war / was ich auf frei gegebenen Infoquellen (z.B. Yahoo 
Luftbilder oder Werke mit abgelaufenen Schutzrechten oder CC-Lizenz) finde.

Grüße, Florian.


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Re: [Talk-de] Indoor-/Outdoor-Schwimmbad?

2008-08-16 Diskussionsfäden Andreas Stricker
Raphael Studer schrieb:
 Beim sport=swimming gehts ja nicht drum explizit das Becken zu
 beschreiben. Sondern mehr die ganze Anstalt.
 Wobei dort auch noch einige Unstimmigkeiten gibt.

Ich habe die Fläche der aussen-Schwimmbäder mit sport=swimming und die
Becken mit leisure=swimming_pool getaggt.

Abgesehen vom gerenderten blau in blau sollte das so passen...

Gruss, Andy

http://www.openstreetmap.ch/?zoom=17lat=47.704lon=8.6216


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Re: [Talk-de] Frage zur Diskussion zum BGH, I ZR 81/96

2008-08-16 Diskussionsfäden Florian Heer
Josias Polchau schrieb:
 Florian Heer schrieb:
   
 das allerdings herausstellen, dann ist auch meiner Meinung nach eine 
 Lizensierung von OSM-Daten unter CCBYSA hinfällig, dann sind Kartendaten 
 nämlich vogelfreies Allgemeingut.
 

 das ist nicht korrekt...
   

Das mag sein ;-)

 denn OSM ist eine Datenbank, und ist laut Urheberrecht im ganzen geschützt: 
 §§ 4 Abs.2 und 87a ff. UrhG
 dh teile darf man kopieren aber das ganze nicht (auch nicht in großen teilen)
 was wiederum heißt die datenbank, die hinter googlemaps steht darf man zum 
 vergleichen in einzelnen Fällen benutzen, ganze streßenzüge aber nicht.
   

Hmm... OSM ist aber als Datenbank nicht ein Werk mit einem Urheber, 
sondern eine Sammlung von Daten, deren Einzelurheber ihre Daten unter CC 
freigegeben haben... Nur so als Gedanke, keine Ahnung, ob das einen 
Unterschied dabei macht.

 sage ich als ein Inormatikstudent der grad Medienrecht belegt hat
   

Das macht doch nix, ich schreib auch nur meine unqualifizierte Meinung :-)

Grüße, Florian.


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Re: [Talk-de] GPS Geräte mit Gyrosensorik und Tach ogeber

2008-08-16 Diskussionsfäden Andreas Stricker
Johann H. Addicks schrieb:
 Inertialnavigation ist eine bewährte Technik. Nur leider extrem teuer und auf 
 wartungsaufwändig. 

Genau. Im der Artillerie werden Lasergyro [1] sogar für die gesammte
Navigation eingesetzt. An einem Eich-Punkt wird das System genullt
und dann können einige Kilometer gefahren werden, bis wieder neu
genullt werden muss. Sehr teuer, aber funktioniert dafür ohne
Satelliten.

Gruss, Andy

[1] http://en.wikipedia.org/wiki/Ring_laser_gyroscope


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Re: [Talk-de] Unterschied: residential, unclassified, service

2008-08-16 Diskussionsfäden Florian Heer
Florian Heer schrieb:
 Okay, lassen wir einfach die Frage nach dem Mehrheitsprinzip weg. 
 Zumindest synchron sollten die Informationen sein. Und wenn es kein 
 anderer macht, mach ich mich auf die Suche, ziehe zumindest alles mal 
   

Nur mal so als Status-Meldung: ich habe angefangen, den highway-Bereich 
zu übersetzen. Wenn ich die Infrastruktur in so fern in deutsch stehen 
habe, dass die entsprechenden Seiten auch auf deutsch gefunden werden 
können (links gehen fast immer dank der Templates auf die englischen 
Versionen), mach ich mich an das inhaltliche Synchronisieren.

Viele Grüße, Florian.


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Re: [Talk-de] Hochsitze mit Umweltfreundliche Mül lentsorgung

2008-08-16 Diskussionsfäden Florian Heer
Stefan Neufeind schrieb:
 Schau mal ins Tagwatch - da mappen Leute schon was beim recycling 
 recycled werden kann. Und das find ich gar nicht mal verkehrt.
 (Über die tags dafür könnten wir nochmal sprechen ...)
   

Siehe auch
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Tag:amenity%3Drecycling
da haben wir doch schon eine ganze Reihe von passenden Tags.

Grüße, Florian.


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