Re: [Talk-de] Import von Planet.osm?

2009-12-15 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hallo Namensvetter,

On Mon, Dec 14, 2009 at 11:53:01PM +0100, Florian Heer wrote:
 Hi!
 
 Von euch hat doch bestimmt jemand Erfahrung damit, was der import eines 
 kompletten Planet-Files so an Resourcen braucht.
 1. Postgres-Datenbank wieviel Platz auf der Platte brauche ich für ein 
 aktuelles Planet-file?
 2. Wie lange dauert so ein Import per osmosis? Ja, klar, kommt auf den 
 Rechner an, aber erfahrungsgemäß?

Haengt schwer von der Hardware ab - Viel CPU + RAM + SSD Disks macht das 
ganze sehr schnell 

Ich hatte hier mal was geschrieben - 10/2008 passte ein Planet noch in 150GB
Disk - Ich hatte 4 GB Ram:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/ROMA

Der import auf der Maschine hat IIRC ~3 tage gedauert  - Wenn du nicht
unbedingt die linestrings oder bboxen auf den ways brauchst - lass die weg -
die sind in den 3 tagen nicht mit drin. Das bauen der linestrings alleine fuer
Deutschland auf der hardware braucht rund 4-6 Stunden - Bei einem planet steigt
das entsprechend exponentiell.

Es macht sinn solche sachen nur auf Maschinen 16GB zu machen - Alleine der
node indes war damals 11GB - Der sollte schon in den Speicher passen um
die bearbeitungszeit im rahmen zu halten.

Flo
-- 
Florian Lohoff f...@rfc822.org
Es ist ein grobes Missverständnis und eine Fehlwahrnehmung, dem Staat
im Internet Zensur- und Überwachungsabsichten zu unterstellen.
- - Bundesminister Dr. Wolfgang Schäuble -- 10. Juli in Berlin 


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Re: [Talk-de] Fragen zum Erstellen von Busrelationen

2009-12-15 Diskussionsfäden Wolfgang Wienke
Hallo!
Jan Tappenbeck schrieb:
 Hallo André,
 
 meine Rückfragen habe eingefügt - ansonsten vielen Dank.
 Grundsätzlich wird pro Richtung eine Relation erstellt, welche dann in
 einer Oberrelation wieder zusammengefasst werden.

 
 == wie wird eine Oberrelation erstellt? noch nie gemacht (JSOM)?
 
 * Haltestellen
 einige fassen mehrere Haltepunkte und die Plattformen zu einer Relation
 zusammen - was wird jetzt in die Buslinien-Relationen eingebunden ?
 Nodes / Relationen
 Relationen werden da ersellt, wo es mehere Haltepunkte (vgl.
 Platfformen) mit dem gleichen Namen gibt. Es wird dabei die jeweilige
 genutzte Platform in die Relation eingetragen. (Alt: Relation der
 ganzen Haltestelle)
Ich habe hier versucht einiges nach dem neuen Schema zu taggen:
http://www.öpnvkarte.de/?lat=50.8113lon=6.05139zoom=14layers=BT
und hier die Vorstellungen, wie ich sie verstanden habe, zusammen gefasst:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Aachen_Editing#Taggen_von_Buslinien_in_Aachen_und_Umgebung
Vielleicht hilft es weiter.

-- 
Mit freundlichen Gruessen

  wonk

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Re: [Talk-de] Doctor

2009-12-15 Diskussionsfäden Sebastian Niehaus
Mirko Küster webmas...@ts-eastrail.de writes:

 Und weil es ja sowieso egal ist, trägst du jetzt Mist ein?

 Ich trage das ein was ich sehe und Sinn macht. Ein Arzt dessen Fachrichtung 
 nicht erkennbar ist nützt dir in der Karte im Notfall wenig. Wenn es einen 
 entsprechenden Tag gibt, der auch ausgewertet wird, kann man das noch immer 
 ändern. Bis dato kommt es in den Namen und erfüllt so seinen Zweck.

name=Bonner Strasse, Höchstgeschwindigkeit 50 km/h, mit Fahrrad gut befahrbar


Wenn Du mich fragst: ein ganz, ganz schlechtes Konzept, auch wenn es
irgendwie gerendert wird.


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Re: [Talk-de] Doctor

2009-12-15 Diskussionsfäden Sebastian Niehaus
Mirko Küster webmas...@ts-eastrail.de writes:

 Im ärztlichen Notfall schaust du auf die OSM-Karte? Ich würde das anders
 machen ;-)

 Wenn ich mir während der Tour den Hinter prelle rufe ich nicht gleich den 
 Notruf. Da ist es gut auf der Karte den nächten Arzt sehen zu können. Und 
 dann möglichst den passenden und eben nicht den Augenarzt.

 Der Name des Arztes lautet schlicht nicht: Dr. Möller - Allgemeinmedizin

 Den Arzt selbst kann ich eigentlich auch schlecht taggen, der steht nämlich 
 leider nicht immer am selben Punkt.

Har, har, har...

 Man benennt wenn die Praxis auf diesem 
 Punkt. Und da wird der Name unter Umständen noch weitaus länger als in 
 obiger Form. Der Name des betreibenden Arztes wäre dann sogar eher der 
 Operator.

Das klingt immergin nicht so abstrus wie der Vorschlag, im Name-Feld
den Namen und die Fachbezeichnung unterzubringen. specialty und
subspecialty wäre IMHO eine kluge Idee

 Spätestens wenn du eine automatisierte Auswertung machst, wirst du den
 Unterschied sehen.

 Ja, keinerlei Fachrichtungsangabe weil es keinen Tag dafür gibt.

dann machen wir eben einen. 


 Genau dafür gibt es das note= Tag, oder lass dir ein neues Tag
 einfallen, doctors= oder medical= wurden ja schon erwähnt.

 Note ist Platzhalter der einzig dem Mapper was bringt. Da ich der einzige 
 Mapper in der Gegend bin, brauche ich mir nicht selber Notizen schreiben, 
 die letztendlich selber kenne. Die Information soll dem Kartenutzer dienen, 
 ich weiß es ja schon.

 Das Tags erfinden überlasse ich anderen. Das ist absolut nicht meins, zumal 
 ich auch nur rudimentär englisch lernen durfte. 

specialty:de, anyone? 


Sebastian 


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Re: [Talk-de] Doctor

2009-12-15 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 15. Dezember 2009 09:44 schrieb Sebastian Niehaus 
nieh...@nospam.arcornews.de:


 specialty:de, anyone?


Ich würde specialty bevorzugen, wobei mit entsprechenden Umsetzungslisten
auch specialty:de international kein Problem wäre.

Gruß Martin
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Re: [Talk-de] Handwerk

2009-12-15 Diskussionsfäden Andre Hinrichs
Am Dienstag, den 15.12.2009, 03:10 +0100 schrieb Martin Koppenhoefer:
 Am 15. Dezember 2009 03:04 schrieb geo.osm geo@googlemail.com:
 Was ich meine ist dann wohl sowas wie ein Maurer, der auch
 andere Sachen macht. Also vielleicht nen bricklayer oder
 mason.
 
 ja, das bleibt m.E. erstmal ein Maurer.
 
  
 Und wenn die Firma nen bischen größer wird, dann könnte oben
 genannter tag vielleicht zutreffen.
 
 
 das meinte ich ja eben: wenn es größer wird, ist es kein Handwerk
 mehr. construction_company ist kein Handwerk mehr.

Sehe ich auch so. Daher votiere ich dafür, dass der Landmaschinenbau,
der bereits in der Liste enthalten ist, in eine andere Kategorie fallen
sollte.

Andre



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Re: [Talk-de] Handwerk

2009-12-15 Diskussionsfäden Andre Hinrichs
Moin!

Hat jemand schon an den ganz normalen Klempner gedacht? Also Gas-,
Wasser- und Abwasser-Installateur.

craft=plumber


Gruß
Andre

Am Mittwoch, den 02.12.2009, 09:38 +0100 schrieb Peter Körner:
 Hi
 
 Ich tagge hier auf dem Land und wir haben im Ort 2 Tischler [1], 3 
 Metallbauer [2] und einen Landmaschinenbau [3].
 
 Keines davon ist ein Shop oder eine Fabrik. Ich würde es am ehesten als 
 Handwerk klassifizieren. Daher finde ich shop=* oder eine Kombination 
 aus man_made=works/works=* nicht passend.
 
 Dafür habe ich im Wiki noch keine Tagging Guideline gefunden. Auf der 
 Mailingliste habe ich einen Vorschlag [4] für einen neuen Key craft 
 gefunden, der mir eigentlich seht gut gefällt. OSMDoc ist der Tag auch 
 nicht ganz unbekannt [5].
 
 Ich würde ihn gerne in die MapFeatures liste aufnehmen, vorher jedoch 
 noch um eine Kommentare bitten. Dieser Tag würde, ähnlich zu shop=* 
 verwendet werden, jedoch für Gewerbe, die nicht nur verkaufen sondern 
 bei bedarf erst Herstellen bzw. Verarbeiten, und bei denen das 
 Herstellen/Verarbeiten im Vordergrund steht.
 
 Mögliche Kombinationen wären:
 
 craft=tailor (Schneider)
 craft=roofer (Dachdecker)
 craft=carpenter (Tischler)
 craft=electrician (Elektriker)
 craft=gardening (Gartenbau)
 craft=metal_construction (Metallbau)
 craft=painter (Maler)
 craft=paver (Fliesenleger)
 craft=carpet_layer (Teppichleger)
 craft=plasterer (Verputzer)
 
 Ich habe bereits einen Draft in meinem User-Bereich angelegt:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:MaZderMind/DE:Key:craft
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:MaZderMind/Key:craft
 
 Lg, Peter
 
 
 
 [1] Maßgeschneiderte Schränke, Änderungen an Möbeln, Küchen, 
 Innenausbau, Parkett, Holzdecken -- also definitiv kein Möbelhaus
 
 [2] Gitter, Treppen, Tore, Zäune, Rampen (Landwirtschaft) -- also 
 definitiv kein Baumarkt
 
 [3] Anhänger für Traktoren, Metallfässer für den Weinbau, Zäune und Tore 
 für Weiden
 
 [4]http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-de/2009-March/041467.html
 [5]http://osmdoc.com/en/tag/craft/#values
 
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Re: [Talk-de] Import von Planet.osm?

2009-12-15 Diskussionsfäden Sarah Hoffmann
Hallo,

On Mon, Dec 14, 2009 at 11:53:01PM +0100, Florian Heer wrote:
 Hi!
 
 Von euch hat doch bestimmt jemand Erfahrung damit, was der import eines 
 kompletten Planet-Files so an Resourcen braucht.
 1. Postgres-Datenbank: wieviel Platz auf der Platte brauche ich für ein 
 aktuelles Planet-file?
 2. Wie lange dauert so ein Import per osmosis? Ja, klar, kommt auf den 
 Rechner an, aber erfahrungsgemäß?
 
 Viele Grüße, Florian

Ich habe den Planeten kürzlich auf einer Dual-Core-CPU mit
2GB RAM in 30 Stunden mittels osmosis importiert. Das war allerdings auch
ohne Erstellung von bbox und linestrings. Ein Tagesupdate braucht ca.
2 Stunden. Platzverbrauch in dieser Version ca. 190 GB.

Der Import per osm2pgsql dauert auf dem gleichen Rechner 3-4 Tage bei
ca. 100GB Platzverbrauch. (Slim-Mode) Das Tagesupdate ist
hier 8-9 Stunden beschäftigt.

Gruss

Sarah

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Re: [Talk-de] Handwerk

2009-12-15 Diskussionsfäden Peter Körner
 Sehe ich auch so. Daher votiere ich dafür, dass der Landmaschinenbau,
 der bereits in der Liste enthalten ist, in eine andere Kategorie fallen
 sollte.

Najaa.. das Beispiel, das ich vor Augen habe, ist ein Familienbetrieb 
mit ~5 Mitarbeitern, die vor allem Tanks für die lokalen Weinbaubetriebe 
fertigen. Es ist keine Traktror-Fabrik.

Was haltet ihr davon, sich an einer solchen Liste [1] zu orientieren? Da 
ist z.B. auch der Klempner aufgeführt, direkt neben Klavierstimmer und 
Konditor.

Lg, Peter

[1]
http://www.wolbeck-muenster.de/wirtschaft/handwerk-und-handwerker-in-muenster%11wolbeck/handwerker_;-gewerke-und-berufe-als-liste-20030806344/


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Re: [Talk-de] Import von Planet.osm?

2009-12-15 Diskussionsfäden Peter Körner
 Ich habe den Planeten kürzlich auf einer Dual-Core-CPU mit
 2GB RAM in 30 Stunden mittels osmosis importiert. Das war allerdings auch
 ohne Erstellung von bbox und linestrings. Ein Tagesupdate braucht ca.
 2 Stunden. Platzverbrauch in dieser Version ca. 190 GB.
 
 Der Import per osm2pgsql dauert auf dem gleichen Rechner 3-4 Tage bei
 ca. 100GB Platzverbrauch. (Slim-Mode) Das Tagesupdate ist
 hier 8-9 Stunden beschäftigt.

Die osmosis-Version ist dann aber nicht für die verwendung mit mapnik 
geeignet, oder?

Lg, Peter

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Re: [Talk-de] Kurzanleitung fuer einen server planet.osm

2009-12-15 Diskussionsfäden hy-soft
Leider sind die beiden Rechner, die ich fuer den Zweck eruebrigen
koennte, doch zu schmalbruestig.

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Re: [Talk-de] Handwerk

2009-12-15 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 15. Dezember 2009 11:59 schrieb Peter Körner osm-li...@mazdermind.de:

 Was haltet ihr davon, sich an einer solchen Liste [1] zu orientieren? Da
 ist z.B. auch der Klempner aufgeführt, direkt neben Klavierstimmer und
 Konditor.

 [1]
 
 http://www.wolbeck-muenster.de/wirtschaft/handwerk-und-handwerker-in-muenster%11wolbeck/handwerker_;-gewerke-und-berufe-als-liste-20030806344/
 



Ja. Eine Übersicht über alle im Bauwesen anzutreffenden Arbeiten findet man
z.B. auch in der VOB:
http://www.vob-online.de/ (links auf VOB 2006 clicken).

Eine Übersicht über die einzelnen Handwerke gibts bei den IHK.

Gruß Martin
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[Talk-de] osmosis schema mit mapnik nutzen Was: Import von Planet.osm?

2009-12-15 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Tue, Dec 15, 2009 at 11:59:59AM +0100, Peter Körner wrote:
  Ich habe den Planeten kürzlich auf einer Dual-Core-CPU mit
  2GB RAM in 30 Stunden mittels osmosis importiert. Das war allerdings auch
  ohne Erstellung von bbox und linestrings. Ein Tagesupdate braucht ca.
  2 Stunden. Platzverbrauch in dieser Version ca. 190 GB.
  
  Der Import per osm2pgsql dauert auf dem gleichen Rechner 3-4 Tage bei
  ca. 100GB Platzverbrauch. (Slim-Mode) Das Tagesupdate ist
  hier 8-9 Stunden beschäftigt.
 
 Die osmosis-Version ist dann aber nicht für die verwendung mit mapnik 
 geeignet, oder?

Jein - Das kann man so pauschal nicht sagen - Wenn du das standard mapnik
osm.xml nehmen willst - NEIN - Auch ist das osmosis schema nicht so wirklich
darauf optimiert. Mapnik braucht einfach eine tabelle mit einer geometry
column - point, linestring und irgendwelchen metadaten was das eben sein soll.
Mit entsprechenden regeln kann mapnik das dann malen.

Nichtsdestotrotz benutze ich mapnik mit dem osmosis schema um gewisse
dinge zu rendern - Ist nicht optimal und relativ langsam - aber man
kann zur not auch das osmosis schema nehmen (Und ein paar views dranstricken
damit da wa mapnik interpretierbares rauskommt)

Hier ein Beispiel:

drop view powerlineview;
create view powerlineview AS
SELECT ways.id,
voltage.v as voltage,
ways.linestring as geom
fromways left outer join (
select way_id,v from way_tags
 where k='voltage') voltage on ( ways.id = 
voltage.way_id ),
way_tags wt
where   wt.k = 'power'
and wt.v = 'line'
and wt.way_id = ways.id;

insert into geometry_columns ( f_table_catalog, f_table_schema, f_table_name, 
f_geometry_column, coord_dimension, srid, type ) 
values ('', 'public', 'powerlineview', 'geom', '2',4326, 'LINESTRING');

Damit habe ich einen view der nur die powerlines aus dem osmosis schema 
rausfallen
laesst - Mapnik XML dann:

Layer name=power status=on srs=+proj=latlong +datum=WGS84
StyleNamepowerline/StyleName
Datasource
  Parameter name=typepostgis/Parameter
  Parameter name=userflo/Parameter
  Parameter name=password/Parameter
  Parameter name=dbnameosm/Parameter
  Parameter name=table
  (select id,voltage,geom from powerlineview where inborder(geom,62761)) as 
powerline/Parameter
  Parameter name=estimate_extentfalse/Parameter
  Parameter name=extent-180,-89.99,180,89.99/Parameter
/Datasource
/Layer

inborder ist noch eine funktion die die linestrings innerhalb einer boundary 
relation
rausrueckt bzw abschneidet ... Um das natuerlich halbwegs in vernuenftigen 
zeiten
nutzen zu koennen brauch man dann schon die linestrings.

Ich habe aber halt nur die eine datenbank mit osm daten und nicht 20, fuer 
jeden zweck
eine - Auf derselben datenbank laeuft auch die Strassenlistenauswertung, die 
Maxspeed
map und das autobug zeugs ...

Aus dem powerline view oben kommt dann sowas bei raus:

http://silicon-verl.de/home/flo/tmp/power-nrw-2009-12-15.png

Tagesaktuelle uebersichtskarten der Hochspannungsleitungen in NRW, eingefaerbt
nach Spannung ...

Ach ja - zum thema Langsam:

f...@t1:~/project/power$ time ./mapnik_nrw.py 
Envelope(634521.097522,6485310.4431,1068667.11162,6919456.4572)

real1m4.093s
user0m0.664s
sys 0m0.036s

D.h. 64 Sekunden fuer die NRW Uebersicht mit den Powerlines - Mit dem
osm2pgsql schema und ein paar indexen ginge das vielleicht in 15 Sekunden.

Aber um einmal nachts so ein Bild automatisiert zu rendern fange ich nicht
an mehrere datenbanken zu fuettern ...

Flo
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Florian Lohoff f...@rfc822.org
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Re: [Talk-de] osmosis schema mit mapnik nutzen Was: Import von Planet.osm?

2009-12-15 Diskussionsfäden Sarah Hoffmann
On Tue, Dec 15, 2009 at 01:09:08PM +0100, Florian Lohoff wrote:
 On Tue, Dec 15, 2009 at 11:59:59AM +0100, Peter Körner wrote:
   Ich habe den Planeten kürzlich auf einer Dual-Core-CPU mit
   2GB RAM in 30 Stunden mittels osmosis importiert. Das war allerdings auch
   ohne Erstellung von bbox und linestrings. Ein Tagesupdate braucht ca.
   2 Stunden. Platzverbrauch in dieser Version ca. 190 GB.
   
   Der Import per osm2pgsql dauert auf dem gleichen Rechner 3-4 Tage bei
   ca. 100GB Platzverbrauch. (Slim-Mode) Das Tagesupdate ist
   hier 8-9 Stunden beschäftigt.
  
  Die osmosis-Version ist dann aber nicht für die verwendung mit mapnik 
  geeignet, oder?
 
 Jein - Das kann man so pauschal nicht sagen - Wenn du das standard mapnik
 osm.xml nehmen willst - NEIN - Auch ist das osmosis schema nicht so wirklich
 darauf optimiert. Mapnik braucht einfach eine tabelle mit einer geometry
 column - point, linestring und irgendwelchen metadaten was das eben sein soll.
 Mit entsprechenden regeln kann mapnik das dann malen.
 
 Nichtsdestotrotz benutze ich mapnik mit dem osmosis schema um gewisse
 dinge zu rendern - Ist nicht optimal und relativ langsam - aber man
 kann zur not auch das osmosis schema nehmen (Und ein paar views dranstricken
 damit da wa mapnik interpretierbares rauskommt)
 
 Hier ein Beispiel:
 
 drop view powerlineview;
 create view powerlineview AS
 SELECT ways.id,
 voltage.v as voltage,
 ways.linestring as geom
 fromways left outer join (
 select way_id,v from way_tags
  where k='voltage') voltage on ( ways.id = 
 voltage.way_id ),
 way_tags wt
 where   wt.k = 'power'
 and wt.v = 'line'
 and wt.way_id = ways.id;

Diese Anfrage stellst du aber nicht auf einer Datenbank, die den kompletten
Planeten enthält, oder? Wenn ich den SELECT-Teil auf meinem 
(zugegebenermassen etwas schwachbrüstigen) Rechner laufen lasse, braucht
die Anfrage knapp 15 Minuten. (Das ist natürlich immernoch wesentlich
günstiger als ein 8-Stunden-osm2psql-Tagesupdate, weswegen ich gerade
in diese Richtung experimentiere.)

Gruss

Sarah


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Re: [Talk-de] osmosis schema mit mapnik nutzen Was: Import von Planet.osm?

2009-12-15 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Sarah Hoffmann wrote:
 Diese Anfrage stellst du aber nicht auf einer Datenbank, die den kompletten
 Planeten enthält, oder? Wenn ich den SELECT-Teil auf meinem 
 (zugegebenermassen etwas schwachbrüstigen) Rechner laufen lasse, braucht
 die Anfrage knapp 15 Minuten.

Wenn Du den powerlineview in einer Mapnik-Konfiguration als table 
angibst, wird ja von Seiten Mapniks immer noch eine Bounding-Box-Anfrage 
drangeflanscht. Mapnik stellt die Anfrage also zwar vielleicht auf einer 
Datenbank, die den ganzen Planeten enthaelt, aber nicht fuer den ganzen 
Planeten!

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] Checker für Bibliotheken in Deutschla nd

2009-12-15 Diskussionsfäden Mirko Küster
Hat es im Checker zufällig irgendwas gerissen oder war der Planet defekt?

Ich habe in den letzten Tagen rund 200 Bibliotheken nachgetragen, einige 
davon waren auch schon in der Karte. Nun fehlen aber einige in Karte und 
Liste, in den Daten selber und der Slippy sind die aber unberührt vorhanden.

Gruß
Mirko 


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Re: [Talk-de] Konzentrationslager/Arbeitserziehungslager

2009-12-15 Diskussionsfäden Torsten Leistikow
Moin,

im Moment wird bei OSM in erster Linie das eingetragen, was da im Augenblick ist
(und damit haben wir auch schon ziemlich viele Probleme).

Es gibt auch immer wieder Bestrebungen, Sachen einzutragen, die frueher mal
waren oder in Zukunft mal sein werden. Wirklich durchsetzen konnte sich da aber
bisher nichts, und es gibt auch Stimmen, die der Meinung sind, dass solche Daten
nicht in die eigentliche OSM Datenbank gehoeren.

Was in die Datenbank gehoert, kann hier natuerlich jeder frei selbst
entscheiden. Man sollte aber darauf achten, dass man damit nicht bestehende
Ansaetze umwirft.

In diesem Konkreten Fall meine ich damit, dass auch historic=* i.A. dann benutzt
wird, wenn da auch heute noch was Historisches steht, z.B. ein altes Schloss.
(historic=battlefield mag eine Ausnahme sein, allerdings ist mir das Tag auch
noch nie irgendwo begegnet.)

Auf der sicheren Seite bist du, wenn du dich beim Tagging auf das beschraenkst,
was heute noch wirklich nach ist, z.B. eine Gedenkstaette, ein Museum oder auch
nur ein Gedenkstein (historic=memorial).
Ansonsten wuerde ich eher zu abandoned=* oder entsprechendem raten, aber wie
oben geschrieben, da hat sich noch kein Ansatz durchsetzen koennen.

Gruss
Torsten

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Re: [Talk-de] Konzentrationslager/Arbeitserziehungslager

2009-12-15 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 15. Dezember 2009 16:55 schrieb Torsten Leistikow de_m...@gmx.de:

 Es gibt auch immer wieder Bestrebungen, Sachen einzutragen, die frueher mal
 waren oder in Zukunft mal sein werden. Wirklich durchsetzen konnte sich da 
 aber
 bisher nichts, und es gibt auch Stimmen, die der Meinung sind, dass solche 
 Daten
 nicht in die eigentliche OSM Datenbank gehoeren.

 Was in die Datenbank gehoert, kann hier natuerlich jeder frei selbst
 entscheiden. Man sollte aber darauf achten, dass man damit nicht bestehende
 Ansaetze umwirft.

Es gibt ein Projekt, das sich insbesondere historischen
Landschaftselementen widmet:

http://www.kleks-online.de/

IAuch ich möchte niemanden davon abhalten Daten, die er für wichtig
hält, bei OSM einzupflegen. Persönlich halte ich für oben geschilderte
Daten das Kleks-Projekt für den geeigneteren Ort.

Kleks verwendet für die Grundkarte übrigens OSM-Daten.

Gruß, Falk

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Re: [Talk-de] osmosis schema mit mapnik nutzen Was: Import von Planet.osm?

2009-12-15 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Tue, Dec 15, 2009 at 03:49:52PM +0100, Sarah Hoffmann wrote:
  Hier ein Beispiel:
  
  drop view powerlineview;
  create view powerlineview AS
  SELECT ways.id,
  voltage.v as voltage,
  ways.linestring as geom
  fromways left outer join (
  select way_id,v from way_tags
   where k='voltage') voltage on ( ways.id = 
  voltage.way_id ),
  way_tags wt
  where   wt.k = 'power'
  and wt.v = 'line'
  and wt.way_id = ways.id;
 
 Diese Anfrage stellst du aber nicht auf einer Datenbank, die den kompletten
 Planeten enthält, oder? Wenn ich den SELECT-Teil auf meinem 
 (zugegebenermassen etwas schwachbrüstigen) Rechner laufen lasse, braucht
 die Anfrage knapp 15 Minuten. (Das ist natürlich immernoch wesentlich
 günstiger als ein 8-Stunden-osm2psql-Tagesupdate, weswegen ich gerade
 in diese Richtung experimentiere.)

Ich habe nen bischen mehr indexe als das standard osmosis schema - IIRC
sieht osmosis auf way_tags keinen index ausser auf way_id vor - ich habe
da noch nen index auf k

osm= \d way_tags
   Table public.way_tags
 Column |  Type  | Modifiers 
++---
 way_id | bigint | not null
 k  | text   | not null
 v  | text   | 
Indexes:
idx_way_tag_k btree (k)
idx_way_tags_way_id btree (way_id)

Ausserdem natuerlich entsprechend indexe auf den ways.linestring - somit
durchsuche ich sowieso nur entsprechend die NRW linestrings.

Wenn man da nur ein bischen mit den indexen schludert kommt da schnell
mal ein full table scan bei raus und dann brauchen wir auch mal 15 minuten:

osm= explain  SELECT ways.id,
 voltage.v as voltage,
 ways.linestring as geom
 fromways left outer join (
 select way_id,v from way_tags
  where k='voltage') voltage on ( ways.id = 
voltage.way_id ),
 way_tags wt
 where   wt.k = 'power'
 and wt.v = 'line'
 and wt.way_id = ways.id and inborder(ways.linestring, 62761);
  QUERY PLAN
  
--
 Nested Loop Left Join  (cost=924.00..92653.20 rows=7 width=807)
   -  Nested Loop  (cost=924.00..90614.49 rows=7 width=797)
 -  Bitmap Heap Scan on way_tags wt  (cost=924.00..90385.79 rows=22 
width=8)
   Recheck Cond: (k = 'power'::text)
   Filter: (v = 'line'::text)
   -  Bitmap Index Scan on idx_way_tag_k  (cost=0.00..924.00 
rows=42267 width=0)
 Index Cond: (k = 'power'::text)
 -  Index Scan using pk_ways on ways  (cost=0.00..10.38 rows=1 
width=797)
   Index Cond: (ways.id = wt.way_id)
   Filter: inborder(ways.linestring, 62761)
   -  Index Scan using idx_way_tags_way_id on way_tags  (cost=0.00..291.23 
rows=1 width=18)
 Index Cond: (ways.id = way_tags.way_id)
 Filter: (way_tags.k = 'voltage'::text)


Und das inborder dingelchen ist sowas:

osm= \df+ inborder

List of functions
 Schema |   Name   | Result data type | Argument data types | Volatility | 
Owner | Language | Source code  
| Description 
+--+--+-++---+--+--+-
 public | inborder | boolean  | geometry, integer   | immutable  | flo  
 | sql  | SELECT _ST_Intersects($1,(select border from completeborders 
where completeborders.id = $2)) | 

completeborders wiederum enthaelt vorher praeparierte multipolygon geometrien 
fuer die entsprechenden
relations die ich so zusammenbaue:

osm= \d completeborders
   Table public.completeborders
   Column   |   Type| Modifiers 
+---+---
 id | bigint| 
 name   | character varying | 
 complete   | integer   | 
 adminlevel | integer   | 
 border | geometry  | 
 path   | character varying | 
Check constraints:
enforce_dims_border CHECK (ndims(border) = 2)
enforce_srid_border CHECK (srid(border) = 4326)

insert into completeborders ( id, adminlevel, name, border ) 
select  border.id,
border.adminlevel::integer,
border.name,
ST_BuildArea(ST_Collect(linestring)) as geom
from(
select  rm.id, rm.adminlevel, rm.name, w.linestring
fromways w, (
select  rm.relation_id as id,

Re: [Talk-de] osmosis schema mit mapnik nutzen Was: Import von Planet.osm?

2009-12-15 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

 Ich habe nen bischen mehr indexe als das standard osmosis schema - IIRC
 sieht osmosis auf way_tags keinen index ausser auf way_id vor - ich habe
 da noch nen index auf k

Magst Du vielleicht auf der FOSSGIS in Osnabrueck einen kleinen Vortrag 
darueber halten, wie man Mapnik zu mehr benutzen kann als bloss zum 
Rendern von Standard-Tiles? Faend' ich ein spannendes Thema. (Allerdings 
pressiert es jetzt ein bisschen, der CfP endet morgen mittag, ich 
braeuchte bis dahin zumindest ein ja ich mach was ;-)

 Das mit dem inborder als funktion habe ich nur deshalb gemacht weil mapnik 
 zu bloede ist
 sauber joins auseinanderzuhalten - d.h. mapnik geht sofort baden wenn im 
 query mehr als
 eine geometry column auftaucht 

Ab Mapnik 0.7.0 wird das besser, da kann man explizit angeben, welche 
Spalte er nutzen soll:

http://trac.mapnik.org/changeset/1473

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

___
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Re: [Talk-de] Handwerk

2009-12-15 Diskussionsfäden geo.osm
Andre Hinrichs schrieb:
 Hat jemand schon an den ganz normalen Klempner gedacht? Also Gas-,
 Wasser- und Abwasser-Installateur.

 craft=plumber
   
gedacht schon ;-)
Gehört auf jeden Fall auch dazu. Nur meist sind die gleichzeitig auch 
noch Heizungsmonteure und Solar und Klima 

Vielleicht hab ich nächste Woche mal nen bischen Zeit, dann werd ich mal 
noch einiges in den draft eintragen und dann kann man das ja weiterführen.

-- 
schönen Gruß
Alex

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Re: [Talk-de] Neue Garmin-Version der Wanderkarte verf ügbar

2009-12-15 Diskussionsfäden Nop

Hi!

Am 15.12.2009 08:24, schrieb Andreas Pothe:
 Die Reit- und Wanderkarte für Deutschland, Österreich, Schweiz und
 Norditalien ist in einer neuen Version mit den Daten vom 8.12. verfügbar.

 Und wo findet man die?

Hm, war wohl schon etwas spät gestern. Die Karte findet man unter 
topo.geofabrik.de.

Und die kleine Karte zum Testen liegt natürlich entsprechend unter 
topo.geofabrik.de/Test_gmapsupp.zip.

Aber das Datum war wenigstens richtig. :-)

bye
Nop

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[Talk-de] Wiki-Seite löschen

2009-12-15 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Moin !

kann mir einer nochmal sagen wie ich eine Wiki-Seite löschen kann ?

Gruß Jan :-)

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[Talk-de] Wie kann ich eine leere Relation (ohne Nodes und Ways) laden und editieren?

2009-12-15 Diskussionsfäden Toni Erdmann
Hallo,

durch großes Missgeschick habe ich eine leere Relation erzeugt.
Na ja, nicht leer, hat schon ein paar Tags, aber keine Ways oder
Nodes oder ...

Wie kann ich zu dieser Route nun Wege hinzufügen?

In JOSM habe ich keine Möglichkeit gefunden die ID der
Relation einzugeben um sie zu bearbeiten.

ID = 364187

Danke,
Toni


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Re: [Talk-de] Wie kann ich eine leere Relation (ohne Nodes und Ways) laden und editieren?

2009-12-15 Diskussionsfäden Toni Erdmann
Toni Erdmann schrieb:
 Hallo,
 
 durch großes Missgeschick habe ich eine leere Relation erzeugt.
 Na ja, nicht leer, hat schon ein paar Tags, aber keine Ways oder
 Nodes oder ...
 
 Wie kann ich zu dieser Route nun Wege hinzufügen?
 
 In JOSM habe ich keine Möglichkeit gefunden die ID der
 Relation einzugeben um sie zu bearbeiten.
 
 ID = 364187


Hat sich erledigt:

Über den Changeset (History) auf die Relation, dort
Download XML - save, laden der XML-Datei in JOSM.

Geht doch! Ein wenig suchen, ... kaum macht man's richtig, geht's!

Toni

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[Talk-de] ? aktuelle Liste der Datenunterstütz er für OSM gesucht

2009-12-15 Diskussionsfäden Elstermann, Mike
Hallo zusammen,

kurze Frage (und bevor ich lange suchen muss):

Gibt es irgendwo im Netz ein aktuelle Daten-Unterstützer-Liste für OSM?
Wenn ja wo? Wenn nein, sollten wir eine anlegen?

Beispiel:

- Luftbilder Lauf
- Luftbilder Bayern
- Stadt Rostock für Gebäude-Umrisse

...


Danke, mikeE.

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Re: [Talk-de] Wiki-Seite löschen

2009-12-15 Diskussionsfäden Markus
Hallo Jan,

 kann mir einer nochmal sagen wie ich eine Wiki-Seite löschen kann ?

Du löschst den Inhalt und schreibst stattdessen

{{delete}}
Grund warum die Seite gelöscht werden soll
--

Dann wird sie von einem Admin gelöscht.

Gruss, Markus

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[Talk-de] Bilder von OSM-Anwendungen

2009-12-15 Diskussionsfäden Markus
Ich möchte gern auf der boot zeigen, was OSM so alles kann.

Dazu suche ich Bilder.

Beispielsweise die zwei von Flo:
- Gefahrgutstrassen
- Energieversorgung

Vielleicht gibt es ja auch:
- Natur- und Vogelschutzgebiete
- geologische Karte
- Reiserouten der Zugvögel
- Plan der Ausgrabungsstätte XY
- Schlachtfeld und taktische Bewegung der Römer gegen...
- ...

Auch Zeitraffer-Bilder von Entwicklungsprozessen.
Oder wissenschaftliche Anwendungen, 3D-Studien, Flugpläne, etc, etc.
Könnten wir auch auf die Presseseite stellen.

Bilder bitte ins Wiki oder per PM an mich.
Gern auch weitere Ideen wie man OSM noch präsentieren könnte...

Danke, Markus

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Re: [Talk-de] ? aktuelle Liste der Datenunterstützer für OSM gesucht

2009-12-15 Diskussionsfäden Johannes Huesing
Elstermann, Mike mike.elsterm...@itc-halle.de [Tue, Dec 15, 2009 at 
09:12:44PM CET]:
 Hallo zusammen,
 
 kurze Frage (und bevor ich lange suchen muss):
 
 Gibt es irgendwo im Netz ein aktuelle Daten-Unterstützer-Liste für OSM?
 Wenn ja wo? Wenn nein, sollten wir eine anlegen?

Werden aus http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Kommunikation
erfolgreiche Verhandlungen gelöscht? Sonst kann man doch alles
Grüne daraus nehmen.

-- 
Johannes Hüsing   There is something fascinating about science. 
  One gets such wholesale returns of conjecture 
mailto:johan...@huesing.name  from such a trifling investment of fact.  
  
http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi)

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Re: [Talk-de] Import von Planet.osm?

2009-12-15 Diskussionsfäden Florian Heer
Vielen Dank für die Antworten, ich hatte ganz blauäugig einfach mal den 
Import gestartet, nachdem ich auch feststellen muss, dass es derzeit 
nicht möglich ist, ohne viel nachzudenken das ganze auf MySQL zu 
bringen. Naja, und der Import nach postgres ief schon über 48 Stunden... 
Naja, und dann hat ein thermisches Problem den Import beendet :-)

Aber dann hab ich für den nächsten Versuch in der Weihnachtszeit dann 
ein paar Anhaltspunkte.

Grüße, Florian

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Re: [Talk-de] Bilder von OSM-Anwendungen

2009-12-15 Diskussionsfäden Norbert Kück
Hallo,

am 15.12.2009 21:58 schrieb Markus:
 Ich möchte gern auf der boot zeigen, was OSM so alles kann.
 
 Dazu suche ich Bilder.
Hinweis: Die Wikipedia-Kartenwerkstatt fertigt Spezialkarten auf Basis 
von OSM-Daten. Beispiel: 
http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Karte_des_B%C3%BCrgerparks_und_des_Stadtwalds_in_Bremen.png

Gruß
nk

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[Talk-de] OSM Composer V0.8 verfügbar

2009-12-15 Diskussionsfäden Nop

Hallo!

Das Tool OSM Composer steht jetzt in der Version V0.8 zum Download 
bereit. Diese Version stellt einen größeren Sprung als üblich dar - es 
wurden einige Teile der Engine neu geschrieben - und hat daher ein wenig 
auf sich warten lassen.

Wesentliche Neuerungen in V0.8:

 * Intelligente Aufteilung der Karte in Kacheln unter 
Berücksichtigung der Höhenlinien
 * Größenabhängige Renderregeln für Weglängen und Polygongrößen
 * Kurze Wegstücke auf einer Route werden zusammengefaßt und mit 
Wandermarkierungen versehen
 * Verbesserte Höhenlinien: korrekt positioniert, mit Splines 
abgerundet, Ausblenden von Artefakten
 * Beimischung von festen, zusätzlichen Daten wie z.B. Seepolygone 
möglich
 * Eigene Parameter für mkgmap möglich - für die Experimentierfreudigen
 * Vorschauicons für farbige Linien und Flächen
 * Verarbeitung kann pausiert werden
 * Deutlich höhere Geschwindigkeit bei geringerem Speicherbedarf

Die vollständige Liste der Änderungen und den Download findet Ihr im Wiki:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:OSM_Composer#Download

bye
Nop

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Re: [Talk-de] Wie kann ich eine leere Relation (ohne Nodes und Ways) laden und editieren?

2009-12-15 Diskussionsfäden Matthias Versen
Toni Erdmann wrote:

 Hat sich erledigt:

 Über den Changeset (History) auf die Relation, dort
 Download XML -  save, laden der XML-Datei in JOSM.

KLeiner Tip: Einfach die URL kopieren (zwischenablage), JOSM öffnen, 
ctrl+L drücken und URL einfügen (CTRL+V) dann spart man sich das speichern.

Matthias


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Re: [Talk-de] Konzentrationslager/Arbeitserziehungslager

2009-12-15 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
Am 14.12.2009 23:20, schrieb olvagor:

 ich möchte ein paar Arbeits-/Arbeitserziehungs-/Konzentrationslager im
 Sauerland erfassen.

Ich hoffe einfach mal, dass Du Gedenkstätten für KZ/Arbeitslager 
erfassen willst und nicht reale existente Konzentrationslager, oder?

Aber zum Tagging von Justizvollzugsanstalten habe ich ehrlichgesagt auch 
im Wiki noch nichts gefunden.

-jha-


___
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Re: [Talk-de] Konzentrationslager/Arbeitserziehungslager

2009-12-15 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hi,

Johann H. Addicks wrote:
 Aber zum Tagging von Justizvollzugsanstalten habe ich ehrlichgesagt auch 
 im Wiki noch nichts gefunden.

amenity=prison

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

___
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Re: [Talk-de] Konzentrationslager/Arbeitserziehungslager

2009-12-15 Diskussionsfäden frank mohr
Johann H. Addicks wrote:
 Aber zum Tagging von Justizvollzugsanstalten habe ich ehrlichgesagt auch 
 im Wiki noch nichts gefunden.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dprison

frank



___ 
Der frühe Vogel fängt den Wurm. Hier gelangen Sie zum neuen Yahoo! Mail: 
http://mail.yahoo.de

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[Talk-de] komplettes Wiki durchsuchen

2009-12-15 Diskussionsfäden Tirkon
Moin, ich möchte das komplette Wiki inklusive Userseiten nach dem
Vorkommen eines Wortes durchsuchen. Um zum Beispiel nach XY zu
suchen, habe ich es mit 
XY site:http://wiki.openstreetmap.org
versucht. Das findet mir aber bei Weitem nicht alle Seiten. Weiß
jemand, wie ich das bewerkstellige?

Gruß
Tirkon


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Re: [Talk-de] komplettes Wiki durchsuchen

2009-12-15 Diskussionsfäden Michael Buege
Zitat Tirkon:

 Moin, ich möchte das komplette Wiki inklusive Userseiten nach dem
 Vorkommen eines Wortes durchsuchen. Um zum Beispiel nach XY zu
 suchen, habe ich es mit
 XY site:http://wiki.openstreetmap.org
 versucht. Das findet mir aber bei Weitem nicht alle Seiten. Weiß
 jemand, wie ich das bewerkstellige?

Was findet die Suchfunktion des Wikis denn nicht?
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Searching_the_wiki

-- 
Michael


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Re: [Talk-de] komplettes Wiki durchsuchen

2009-12-15 Diskussionsfäden Andreas Labres
On 16.12.09 07:34, Michael Buege wrote:

 Was findet die Suchfunktion des Wikis denn nicht?
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Searching_the_wiki
   

Worte, die als Seiten-Stichworte definiert sind, z.B.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/?search=housenumber
vs
http://www.google.de/search?q=housenumber+site%3Awiki.openstreetmap.org

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/?search=autobahn
vs
http://www.google.de/search?q=autobahn+site%3Awiki.openstreetmap.org

Servus, Andreas

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Re: [Talk-de] komplettes Wiki durchsuchen

2009-12-15 Diskussionsfäden Jens Frank
Hallo,


 Worte, die als Seiten-Stichworte definiert sind, z.B.

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/?search=housenumber
 vs
 http://www.google.de/search?q=housenumber+site%3Awiki.openstreetmap.org


Der Go-Knopf bei der Suche entspricht einem I'm feeling lucky bei
Google: Er geht sofort zu der Seite, falls es eine Seite mit diesem Namen
gibt. Der Search-Knopf daneben macht aber immer eine Volltextsuche. URL
sieht dann so aus:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Special:Search?search=housenumberfulltext=Search

Grüße,

jens
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