[Talk-de] warum verliert der Rhein sein Wasser?
Moin, weiß jemand, warum der Rhein sein Wasser verliert [1]? Bei mir sind die ganzen Flächen weiß ... ich entdecke bei den Multipolygonen aber keine Änderung, auf die ich das zurückführen kann ... entweder ich bin blind (das ist natürlich möglich ;-), oder es ist eine Änderung in einer Relation oder ein Problem mit Mapnik? [1] Beispiellink, bei dem bei mir weiße Wasserflächen auftauchen http://www.openstreetmap.org/?lat=48.31645lon=7.73486zoom=16layers=M Gruß, Schusch ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] warum verliert der Rhein sein Wasser?
da hat auch schon jemand um Hilfe gebeten: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/10325594 kann das evtl. mit den Lücken und/oder der Reihenfolge der Elemente in http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1706129 zusammenhängen? Gruß___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] warum verliert der Rhein sein Wasser?
Hallo, Am Sonntag, den 08.01.2012, 11:57 +0100 schrieb Schorschi: da hat auch schon jemand um Hilfe gebeten: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/10325594 kann das evtl. mit den Lücken und/oder der Reihenfolge der Elemente in http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1706129 Der Rhein hatte hier einige lücken, ich hab das mal gefixed. Gruß Werner ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Treppenlift
Moin, hat jemand eine Idee, wie man die note an dieser Treppe in ein routingfähiges Tag umwandelt? Ist das auch ein elevator? http://www.openstreetmap.org/browse/way/27620930 Rainer ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] warum verliert der Rhein sein Wasser?
Der Rhein hatte hier einige lücken, ich hab das mal gefixed. Gruß Werner Danke :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] OSM History Viewer hängt
Hallo, der history viewer auf http://osmhv.openstreetmap.de http://osmhv.openstreetmap.de/ scheint mal wieder Probleme zu haben. Selbst winzige Changesets landen in der Warteschlange, um dann mit java.lang.Error: Timeout zu enden. Beispiel: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/10312099 / http://osmhv.openstreetmap.de/changeset.jsp?id=10312099 Vor ein paar Tagen war die Queue bei ~260 und auch vorher kamen bei mir nur die immer gleichen Timeouts statt einem Ergebnis, das ganze scheint also nicht nur kurzfristig zu sein... Könnte hier mal jemand mit Zugriff auf den Server nachschauen, was da klemmt? Danke! ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM History Viewer hängt
Cobra wrote: der history viewer auf http://osmhv.openstreetmap.de http://osmhv.openstreetmap.de/ scheint mal wieder Probleme zu haben. Selbst winzige Changesets landen in der Warteschlange, um dann mit java.lang.Error: Timeout zu enden. Beispiel: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/10312099 / http://osmhv.openstreetmap.de/changeset.jsp?id=10312099 Vor ein paar Tagen war die Queue bei ~260 und auch vorher kamen bei mir nur die immer gleichen Timeouts statt einem Ergebnis, das ganze scheint also nicht nur kurzfristig zu sein... Könnte hier mal jemand mit Zugriff auf den Server nachschauen, was da klemmt? Schließe mich an. Zudem sollten diese Timeouts *nicht* im Cache landen!!! Wenn man nach dem Auftreten des Timeouts erneut probiert, dann landet man sofort wieder im Timeout. Also einmal Timeout und der betroffene Changeset ist auf immer und ewig verbrannt. Gruß Manuel ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Treppenlift
Moin Moin, wie wäre eine Kombination aus highway=steps wheelchair=yes ecalator=yes access=designated Grüsse JJ - Dirk Am 08.01.2012 13:21, schrieb Rainer Knaepper: Moin, hat jemand eine Idee, wie man die note an dieser Treppe in ein routingfähiges Tag umwandelt? Ist das auch ein elevator? http://www.openstreetmap.org/browse/way/27620930 Rainer ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] waterway=artificial - Was ist das ?
Liebe OSMler, ich habe mehrfach Wege gefunden, die als waterway=artificial getaggt waren (Beispiel Lake San Cristobal, suedl. Lake City, Colorado, http://www.openstreetmap.org/?lat=37.9629lon=-107.2952zoom=12) Diese Fluss- und Bachlaeufe oder aehnliches haben oft keinerlei Tag, hoechstens mal einen Namen. Ansonsten nur nhd-Tags. Taginfo liefert immerhin ueber 24000 waterway=artificial, die Wikiseiten geben dazu aber nichts her. Weiss jemand Naeheres ? Wie soll man damit umgehen ? Im Bereich der Muendung des Canadian River in den Arkansas River gibt es noch komischere Beispiele dafuer (siehe http://www.openstreetmap.org/?lat=35.4265lon=-95.0804zoom=14) WernerP ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] waterway=artificial - Was ist das ?
Hallo Werner, Am 08.01.2012 17:38, schrieb popp...@hm.edu: Diese Fluss- und Bachlaeufe oder aehnliches haben oft keinerlei Tag, hoechstens mal einen Namen. Ansonsten nur nhd-Tags. Taginfo liefert immerhin ueber 24000 waterway=artificial, die Wikiseiten geben dazu aber nichts her. Hm, nach der Beschreibung bei [1] sieht mir das nach einem Fehler beim Import aus. Dort steht nämlich, dass nhd:ftype=ArtificialPath in waterway=river übersetzt werden sollte. Vermutlich war das Skript damals nicht perfekt - teilweise haben die Wege ja waterway=artificial, teilweise nicht. Allerdings gab es die Seite wohl noch gar nicht, als die von Dir angesprochenen Daten importiert wurden. waterway=river bzw. stream oder was auch immer macht meiner Meinung nach am meisten Sinn. Normalerweise werden die einmündenden Wasserläufe ja einfach bis zur Mitte durchgezogen. Wie soll man damit umgehen ? Wenn Zeit Lust vorhanden sind wohl vermutlich am besten putzen. Vielleicht vorher noch die US-Liste fragen - wobei ich persönlich die Liste nicht kenne. Grüße, Michael [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/National_Hydrography_Dataset ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Wochennotiz Nr. 77
Hallo, die neue Wochennotiz Nr. 77 mit allen Neuigkeiten aus der OpenStreetMap-Welt ist da: http://blog.openstreetmap.de/2012/01/wochennotiz-nr-77/ Viel Spaß beim Lesen! ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wochennotiz Nr. 77
Am 08.01.2012 20:07, schrieb Gehling Marc: die neue Wochennotiz Nr. 77 mit allen Neuigkeiten aus der OpenStreetMap-Welt ist da: http://blog.openstreetmap.de/2012/01/wochennotiz-nr-77/ Viel Spaß beim Lesen! Ein OSM-User hat die 5 GB Daten bereits bekommen (via twitter) Mmm, ich dachte via twitter kann man nur 80 Zeichen auf einmal übertragen? ;-) Dankeschön für die informative Notiz! Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] waterway=artificial - Was ist das ?
Michael Krämer wrote: Hallo Werner, Am 08.01.2012 17:38, schrieb popp...@hm.edu: Diese Fluss- und Bachlaeufe oder aehnliches haben oft keinerlei Tag, hoechstens mal einen Namen. Ansonsten nur nhd-Tags. Taginfo liefert immerhin ueber 24000 waterway=artificial, die Wikiseiten geben dazu aber nichts her. Hm, nach der Beschreibung bei [1] sieht mir das nach einem Fehler beim Import aus. Dort steht nämlich, dass nhd:ftype=ArtificialPath in waterway=river übersetzt werden sollte. Vermutlich war das Skript damals nicht perfekt - teilweise haben die Wege ja waterway=artificial, teilweise nicht. Allerdings gab es die Seite wohl noch gar nicht, als die von Dir angesprochenen Daten importiert wurden. waterway=river bzw. stream oder was auch immer macht meiner Meinung nach am meisten Sinn. Normalerweise werden die einmündenden Wasserläufe ja einfach bis zur Mitte durchgezogen. Wie soll man damit umgehen ? Wenn Zeit Lust vorhanden sind wohl vermutlich am besten putzen. Vielleicht vorher noch die US-Liste fragen - wobei ich persönlich die Liste nicht kenne. Grüße, Michael [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/National_Hydrography_Dataset ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de Hier noch weitere Infos zum Problem waterway=artificial A. Arkansas River, Mündung des Canadian Rivers http://www.openstreetmap.org/?lat=35.44lon=-95.053zoom=11 1. Name Canadian River, sonst keinerlei OSM-Tags 2. Es gibt einen Teil natural=water Datum 20. 12. 2011 was meines Erachtens nicht korrekt ist. 3. NHD:FTYPE Submerged Stream, Datum 21. 12. 2011. Würde ich mit Überschwemmter Flußlauf übersetzen 4. Einige der Konturen liegen übereinander = Fehlerhaftes Skript ? 5. Canadian River, flussaufwärts Die vorhandenen Konturen stimmen nicht annäherend mit Bing überein (natural=wetland) = Fehlerhaftes Skript ? 6. Im Gebiet der Mündung des Canadian Rivers in den Arkansas River (http://www.openstreetmap.org/?lat=35.412lon=-95.087zoom=10) werden bei der Datenprüfung viele Fehler ausgegeben: - doppelte Punkte - überlappende Linien infolge übereinander liegender Konturen = Fehlerhaftes Skript ? B. Im Bereich des Clear Creek Reservoirs (http://www.openstreetmap.org/?lat=39.0195lon=-106.2623zoom=12) gibt es ähnliches vom 23. 02. 2010. Was hier auffällt ist, dass die waterway=artificial oft durch die Wasserflächen verlaufen: Der Bach oder Fluss ist am Einlauf bzw. Abfluss mit der Seekontur verbunden als Stream oder River. Innerhalb der Wasserfläche als waterway=artificial. Wird hier u. U. versucht, das Nicht-Vorhandensein des Flusses / Baches im See so darzustellen ? Beim Abfluss des Clear Creek zum Arkansas River gibt es ein kurzes Stück waterway=artificial, dass den Clear Creek mit dem Arkansas River verbindet. Das sind nur einige wenige Beispiele. Die Daten von NHD sollen ja ziemlich exakt sein, aber wenn die Skripte zum Konvertieren fehlerhaft sind oder falsch eingesetzt werden, dann hilft das alles nichts. Irgendwie ist man ziemlich machtlos, wenn man nur Bing und die vorliegenden Daten hat. Rigoroses Löschen kanns nicht sein, weil u. U. Relationen anschliessend defekt sind oder ähnliche Effekte. Es ist sicher so, dass das NHD-Script wohl nicht ganz fehlerlos lief. Alles wird aber nicht erklärt. Ich habe mich in die talk-us eingetragen; dort ist aber anscheinend nicht viel los. Ich werde trotzdem mal eine Anfrage dort stellen. WernerP ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] waterway=artificial - Was ist das ?
Hier noch weitere Infos zum Problem waterway=artificial A. Arkansas River, Mündung des Canadian Rivers http://www.openstreetmap.org/?lat=35.44lon=-95.053zoom=11 1. Name Canadian River, sonst keinerlei OSM-Tags 2. Es gibt einen Teil natural=water Datum 20. 12. 2011 was meines Erachtens nicht korrekt ist. Inzwischen geht ja auch natural=water + water=river anstatt von waterway=riverbank. Allerdings fehlt hier auch water=river, damit ist es wieder nicht vollständig. Insgesammt stimme ich aber zu, dass in dem Gebiet einiges durcheinander ist. B. Im Bereich des Clear Creek Reservoirs (http://www.openstreetmap.org/?lat=39.0195lon=-106.2623zoom=12) gibt es ähnliches vom 23. 02. 2010. Was hier auffällt ist, dass die waterway=artificial oft durch die Wasserflächen verlaufen: Der Bach oder Fluss ist am Einlauf bzw. Abfluss mit der Seekontur verbunden als Stream oder River. Innerhalb der Wasserfläche als waterway=artificial. Wird hier u. U. versucht, das Nicht-Vorhandensein des Flusses / Baches im See so darzustellen ? Beim Abfluss des Clear Creek zum Arkansas River gibt es ein kurzes Stück waterway=artificial, dass den Clear Creek mit dem Arkansas River verbindet. Wenn ein Fluß durch einen See läuft, ist das aus meiner Sicht ein ganz normales Mappen - bis auf das Tagging mit artificial natürlich. NHD scheint hier diese künstlich erzeugten Wege für die Wasserläufe eben als artificial markiert zu haben. Leider wurde das beim Import wohl übernommen. Das sind nur einige wenige Beispiele. Die Daten von NHD sollen ja ziemlich exakt sein, aber wenn die Skripte zum Konvertieren fehlerhaft sind oder falsch eingesetzt werden, dann hilft das alles nichts. Irgendwie ist man ziemlich machtlos, wenn man nur Bing und die vorliegenden Daten hat. Rigoroses Löschen kanns nicht sein, weil u. U. Relationen anschliessend defekt sind oder ähnliche Effekte. Nur um Mißverständnissen vorzubeugen: Mit Putzen meinte ich nicht, die Daten zu löschen, sondern vielmehr die Tags zu korrigieren. Die Wege mit artificial, die ich gesehen habe, gehören ja in OSM auch eingetragen. Nur das Tagging ist falsch, wobei das zu korrigieren eine ziemliche Fleißarbeit sein dürfte. Interessanterweise findet sich in den im Wiki verlinkten Skripts für die Konversion auch der Hinweis, dass Artifical Path nicht hochgeladen werden sollte... Grüße, Michael ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] HawkPat gesucht
Hi ! kennt einer von Euch den User HawkPat persönlich ? Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Was hat xyz in der Zeit von x-y bearbeitet
HI ! gibt es einen Weg festzustellen was ein User in der Zeit von a-b bearbeitet bzw. erstellt hat. Es geht darum zu prüfen, ob eventuell Vandalismus vorliegt. Gruß Jan .-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Was hat xyz in der Zeit von x-y bearbeitet
On 08.01.2012 21:05, Jan Tappenbeck wrote: gibt es einen Weg festzustellen was ein User in der Zeit von a-b bearbeitet bzw. erstellt hat. ganz primitiv könntest du auf die Userpage gehen und dort edits anklicken, dann zum betreffenden Zeitraum weiterklicken. Geht aber bestimmt irgendwo auch hübscher. Stephan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Was hat xyz in der Zeit von x-y bearbeitet
http://yosmhm.neis-one.org/ Da kann man zumindest das bis b einstellen. Henning ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] waterway=artificial - Was ist das ?
Michael Krämer wrote: Hier noch weitere Infos zum Problem waterway=artificial A. Arkansas River, Mündung des Canadian Rivers http://www.openstreetmap.org/?lat=35.44lon=-95.053zoom=11 1. Name Canadian River, sonst keinerlei OSM-Tags 2. Es gibt einen Teil natural=water Datum 20. 12. 2011 was meines Erachtens nicht korrekt ist. Inzwischen geht ja auch natural=water + water=river anstatt von waterway=riverbank. Allerdings fehlt hier auch water=river, damit ist es wieder nicht vollständig. Insgesammt stimme ich aber zu, dass in dem Gebiet einiges durcheinander ist. B. Im Bereich des Clear Creek Reservoirs (http://www.openstreetmap.org/?lat=39.0195lon=-106.2623zoom=12) gibt es ähnliches vom 23. 02. 2010. Was hier auffällt ist, dass die waterway=artificial oft durch die Wasserflächen verlaufen: Der Bach oder Fluss ist am Einlauf bzw. Abfluss mit der Seekontur verbunden als Stream oder River. Innerhalb der Wasserfläche als waterway=artificial. Wird hier u. U. versucht, das Nicht-Vorhandensein des Flusses / Baches im See so darzustellen ? Beim Abfluss des Clear Creek zum Arkansas River gibt es ein kurzes Stück waterway=artificial, dass den Clear Creek mit dem Arkansas River verbindet. Wenn ein Fluß durch einen See läuft, ist das aus meiner Sicht ein ganz normales Mappen - bis auf das Tagging mit artificial natürlich. NHD scheint hier diese künstlich erzeugten Wege für die Wasserläufe eben als artificial markiert zu haben. Leider wurde das beim Import wohl übernommen. Die Flusslaeufe durch Seen hindurch sind eine grosse Hilfe, weil man so eben die Flusslaeufe verfolgen kann. Oft hoeren die Flusslaeufe am Anfang eines Sees auf und setzen sich am Abfluss fort. Meines Wissens muss bei NHD eine Rules-Dateil verwendet werden. Vielleicht war die ja unzureichend. Das sind nur einige wenige Beispiele. Die Daten von NHD sollen ja ziemlich exakt sein, aber wenn die Skripte zum Konvertieren fehlerhaft sind oder falsch eingesetzt werden, dann hilft das alles nichts. Irgendwie ist man ziemlich machtlos, wenn man nur Bing und die vorliegenden Daten hat. Rigoroses Löschen kanns nicht sein, weil u. U. Relationen anschliessend defekt sind oder ähnliche Effekte. Nur um Mißverständnissen vorzubeugen: Mit Putzen meinte ich nicht, die Daten zu löschen, sondern vielmehr die Tags zu korrigieren. Das ist schon klar, aber manchmal wird es nicht ohne gehen. Trotzdem erschliesst sich mir der Sinn von Submerged Streams nicht. Schliesslich wird das gemappt, was wir sehen, also irgendwie gegenstaendlich vorhanden ist. Ausnahmen sind Grenzverlaeufe. Handelt es sich um historische Flusslaeufe, die Staudammprojekten zum Opfer fielen, so muesste man die als historic oder so taggen. Analog zu abandonded railways. Die Wege mit artificial, die ich gesehen habe, gehören ja in OSM auch eingetragen. Nur das Tagging ist falsch, wobei das zu korrigieren eine ziemliche Fleißarbeit sein dürfte. Man kann sich ja alle diese Tags runterladen ueber die API, in MySQL einlesen und dann nacheinander abarbeiten. Ich werde die zahllosen Einzellinien miteinander verbinden und die Tags entsprechend anpassen. Interessanterweise findet sich in den im Wiki verlinkten Skripts für die Konversion auch der Hinweis, dass Artifical Path nicht hochgeladen werden sollte... Grüße, Michael ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de Danke fuer deine Antworten Schoenen Abend WernerP ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] waterway=artificial - Was ist das ?
Hallo Werner, Trotzdem erschliesst sich mir der Sinn von Submerged Streams nicht. Schliesslich wird das gemappt, was wir sehen, also irgendwie gegenstaendlich vorhanden ist. Ausnahmen sind Grenzverlaeufe. Handelt es sich um historische Flusslaeufe, die Staudammprojekten zum Opfer fielen, so muesste man die als historic oder so taggen. Analog zu abandonded railways. Deine Vermutung dürfte richtig sein, es scheinen wohl ehemalige Wasserläufe zu sein: http://nhd.usgs.gov/userGuide/Robohelpfiles/NHD_User_Guide/Feature_Catalog/Hydrography_Dataset/Area/Submerged_Stream.htm Grüße, Michael ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Photomapping mit Android
Hallo, kennt jemand eine Android-App mit der man Photomapping machen kann? Ich habe noch keine App gesehen die auch die Blickrichtung mit in den Fotos ablegt (als EXIF GPSImgDirection). Ist wohl auch nicht ganz einfach zu implementieren, da in der Android API keine Schnittstelle dafür da ist. Jedenfalls nicht in http://developer.android.com/reference/android/media/ExifInterface.html und auch nicht in http://developer.android.com/reference/android/hardware/Camera.Parameters.html Hat jemand vielleicht eine fertige (und freie und funktionierende) Lib? So eine simple App sollte ja nicht so kompliziert sein. Viele Grüße, Stephan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Photomapping mit Android
Hallo Stephan, kannst du den Tag nicht mit setAttribute setzen? http://developer.android.com/reference/android/media/ExifInterface.html http://developer.android.com/resources/samples/ApiDemos/src/com/example/android/apis/graphics/Compass.html Gruß, Michael On 08.01.2012 23:29, Stephan Knauss wrote: Hallo, kennt jemand eine Android-App mit der man Photomapping machen kann? Ich habe noch keine App gesehen die auch die Blickrichtung mit in den Fotos ablegt (als EXIF GPSImgDirection). Ist wohl auch nicht ganz einfach zu implementieren, da in der Android API keine Schnittstelle dafür da ist. Jedenfalls nicht in http://developer.android.com/reference/android/media/ExifInterface.html und auch nicht in http://developer.android.com/reference/android/hardware/Camera.Parameters.html Hat jemand vielleicht eine fertige (und freie und funktionierende) Lib? So eine simple App sollte ja nicht so kompliziert sein. Viele Grüße, Stephan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Restrictionen nach der Umstellung
hi ! mit der Lizenzumstellung fallen sicherlich auch einige Restrictions-Relationen über Bord. Wäre es nicht sinnvoll am Tag davor eine Übersicht aller Restrictionen zu erstellen - nur durch einen Punkt. Danach könnten diese schnell abgearbeitet werden und man weiß wo gezielt wieder remappt werden muss. Wie denkt Ihr darüber ? Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
